Doc Topus dit :Ce qui nous a paru un poil lassant, c'est surtout les premiers tours, le passage obligé est quand même la production de ressources, sans ça, on ne peut pas faire grand chose...
bah c'est un 4X, t'es obligé de produire pour t'étendre 
sachant que dans Scythe, tu ne produis plus ou presque à partir d'un moment, c'est beaucoup trop cher ^^
Doc Topus dit :On n'a effectivement pas ressenti cette tension à deux joueurs, en tout cas pas avant les derniers tours où là, ça monte d'un coup.
Le reste du temps, c'est chacun dans son coin à comboter pour construire, mettre en jeu des mechs histoire de chopper les étoiles tant convoitées... Ce que fait l'autre nous a finalement peu intéressé, sauf vers la fin où on surveille et tente d'endiguer l'extension de l'adversaire sur le plateau, qui peut générer pas mal de points.
Ce qui nous a paru un poil lassant, c'est surtout les premiers tours, le passage obligé est quand même la production de ressources, sans ça, on ne peut pas faire grand chose...
C'est un premier ressenti après 2 parties : on est loin d'avoir fait le tour du jeu et je ne doute pas qu'il y a d'autres manières de l'appréhender. On a envie de faire d'autres parties, c'est bien l'essentiel !
Si les premiers tours c'est "chacun dans son coin", c'est peut être parce que vous n'avez pas assez utiliser l'aspect eXploration du jeu.
L'action offerte par l'Usine permet d'avoir un 5ème choix de jeu, et (re-)orienter sa stratégie. Y être le premier permet d'avoir plus de choix, et en y allant tôt, on peut utiliser au maximum cette 5ème option.
Quant aux rencontres, elles offrent un bonus interessant et souvent non négligeable (et c'est le jackpot avec la faction Polonia qui peut choisir 2 des 3 options au lieu d'une seule). Comme le jeton est défaussé, si on y va pas, c'est laisser l'adversaire profiter du bonus.
C'est deux aspects donnent un coté "course" qui génère de l'interaction (mais pas forcément de la confrontation). C'est sûr qu'elle sera moins grande/rapide à 2 joueurs qu'à 5, mais pas au point d'être seul dans son coin.
Si les premiers tours c'est "chacun dans son coin", c'est peut être parce que vous n'avez pas assez utiliser l'aspect eXploration du jeu.L'action offerte par l'Usine permet d'avoir un 5ème choix de jeu, et (re-)orienter sa stratégie. Y être le premier permet d'avoir plus de choix, et en y allant tôt, on peut utiliser au maximum cette 5ème option.
Je rajouterais qu'à 2, y être le 1er permet aussi d'y camper pour empêcher l'adversaire d'y venir, ou entout cs retarder cette échéance.
J'ai eu aussi cette sensation après 2 parties qu'on restait dans son coin mais à la 3è, je suis allé embêter madame qui préfère rester dans son coin en lui mettant la pression, par exemple sur des terrains proche de sa base qui scorent sur la tuile batiment.
Bref, plein de choix, plein de possibilités pour ne pas s'ennuyer et renouveler le plaisir de jeu.
Dernière possibilité, choisir des nations voisines pour être dès le début proche et donc obliger de surveiller les actions de l'adversaire.
Première partie à trois joueurs hier (après trois parties en solo). Le jeu s'explique facilement, même si mes deux adversaires ont mis un peu de temps à intégrer l'entièreté de la mécanique : si le coeur du jeu est simple, l'imbrication des différents système fait qu'on ne sait pas trop vers où aller au départ. J'étais également un peu désorienté car j'avais pris une faction (Saxony Empire) et un plateau joueur (mechanical, de mémoire) que je ne connaissais pas. L'occasion de constater que la rejouabilité sera bien au rendez-vous puisque changer de "duo" d'actions chamboule pas mal les habitudes !
Face à l'empire Saxon, les Nordic et Crimea. Peu de combats durant la partie, bien que je sois aller chasser le Nordic de la Factory pour pouvoir récupérer une carte spéciale (qui valent vraiment le coup, l'action du haut est un gros accélérateur et le double déplacement du bas permet de transporter rapidement des ouvriers/ressources ou de lancer des attaques éclair), nous nous sommes plutôt développés dans notre coin pendant une bonne partie du jeu, chacun ayant choisi une façon différente de sortir de ses hexagones de départ.
Le Nordic a rapidement envoyé quelques ouvriers au-delà de la rivière grâce à sa capacité, Crimea a préféré débloquer le pouvoir lui permettant de se rendre sur les bases non utilisées grâce à son premier mech, et j'ai pour ma part rapidement construit ma mine (première fois que je le faisais, c'est vraiment pratique). Au final c'est le Nordic qui a le plus profité de l'attentisme général, puisque son arrivée à l'usine combinée à son développement lui permettait de déplacer son personnage de deux hexagones en passant à travers les lacs, ce qui l'a amené à faire beaucoup de rencontres et a pas mal facilité son développement.
Crimea n'a pas utilisé son pouvoir, et les Saxons non plus (je ne me suis pas spécialement orienté vers la guerre pour éviter de passer la première partie à agresser les autres alors qu'ils appréhendaient le jeu). Les objectifs que nous avions tirés étaient bien moins simples a réalisé que ceux que j'avais déjà vu ("contrôler trois montagnes" par ex.) mais ils orientaient davantage la stratégie. Résultat sans appel avec un score final à 79-45-36 pour Nordic/Crimea/Saxony. Trois heures de jeu avec les explications et l'envie d'en refaire une pour tout le monde !
Première partie cette après, à 5, première partie pour tout le monde.
Tout le monde avait lu les règles, et on a fait un petit rappelle. J'en a profité pour transmettre quelque conseil basique que j'avais lus : garder en tête les différentes sources et de scores, et ne pas oublier qu'un jouer peut gagner deux voir 3 étoiles d'un coup et finir la partie.
J'était la Crimée. Au début, tout le monde tâtonnais un peu, et on a vite remarqué pour que pour sortir de son "ile" de départ, tout le monde allait avoir besoin du riverwalk ou de la mine. Les joueurs ont opté pour l'un ou l'autre suivant s'ils avaient accès à du métal ou pas. Rapidement, on se met à construire quelques petits trucs. La toute première étoile est prise par le Nordic, qui profite du calme général pour remplir un objectif consistant à controler 2 territoires autour de l'usine avant d'avoir pris la dite usine. Grace à son pouvoir spécial, c'est surtout la polonaise qui commence à amasser pas mal de ressources (7 bois sur la même case !). De mon coté, je suis le premier (et le seul) à arriver sur l'usine.
Les choses se complexifie quand je décide de profiter de mon mouvement à +1 pour aller attaquer la polonaise (qui a beaucoup moins de pouvoir) et lui voler son bois. Le Saxon en profite pour m'attaquer sur mon autre flan, ainsi que le Nordic sur des hexagones peu défendus. Ces deux combat lui permette de réussir son objectif, et il marque trois étoiles d'un coup.
La partie se poursuit, marquée par quelques conflits où lié au controles de gros tas de ressources.
Finalement, la situation devient tendu :
- Le Nordic est coincé de son coté du plateau mais accumule beaucoup de pièces.
- La Polonia a développé tous ces mecs, tous ses enlists et possède encore pas mal de ressources.
- Le Saxon se retrouve à 5 étoile mais pense (à raison) qu'il n'a pas encore assez de point pour finir la partie.
- Moi même, la Crimée, j'ai également 5 étoile mais aimerait réussir à passer au 2e pallier de popularité pour être sur de finir devant le nordic et la polonia.
La fin de la partie sera finalement déclenchée par moi, qui profite d'une erreur de Polonia qui paye un coeur (et me laisse seul joueur au deuxième pallier de la popularité) pour attaquer un Rusviet isolé pour gagner la dernière étoile.
Finalement, je gagne la partie haut la main avec plus de 70 points contre environs 45 pour les autres. J'ai marqué beaucoup de point en territoires, c'est quelque chose que personne (et moi non plus) n'avait bien gardé en tête : les territoires rapportent pas mal de points à la fin.
En tout cas, tout le monde était bien content d'avoir joué. Et surtout, la partie n'a durée que 3 heures, alors qu'on était 5 et que c'était la première fois. C'est plutôt cool, ce type de jeu a généralement tendance à durer assez longtemps et c'est bien sympa de pouvoir trouver ces sensations "4X" dans un format plus raisonnable.
Le jeu est plutot bien fichu dans ses mécaniques et fluide dans son déroulement. Mieux, chaque point qui me posait un peu problème est fait parfaitement justifié : les mines permettent de s'assuré que tout le monde peut intervenir à peu près n'importe où, l'assymétrie des actions permet de rapidement comprendre les points fort et faibles des gens. Le système de points de victoire est également très agréable. Le fait qu'il soit difficile (et plus ou moins interdit) de compter la partie en avance fait qu'il y a une petite prise de risque dans le fait de la terminer. Du coup, les derniers tours se jouent avec les tripes ("aller go je la tente !") au lieu de s'étirer en longueur avec des joueurs qui compte les derniers points pour savoir s'ils peuvent gagner ou pas, et comment...
Et bien sûr, c'est visuellement très réussi. Vraiment un excellent jeu !
pour information, la VF est en préco depuis hier, 2 eme semaine de novembre.
l'extension est pas prévue en vf pour le moment à priori
les grosses promo ks seront restok en novembre ou en decembre (extension board, disques, ressources)
les promos (cartes objectif, rencontre, usine) seront toutes en ventes sur BGG (une première partie en décembre, puis les nouvelles en mai)
Et y a qques pions en bois supplémentaires (et des meeples pour remplacer les ouvriers que je trouve moches ;) sur un KS qui va bientôt se finir, avec un pledge groupé sur Paris.
Ah merci ! Autant le livre de règles pour le jeu "classique" est super clair que celui du mode solo je n'ai rien capté.
Pour les possesseurs du ks il y aurait il la possibilité d avoir que le set de carte en fr ?
cette question a été posé un nombre incalculable de fois et pas une seule personne de morning players n'a été foutu d'y répondre, c'est quand même fou ça ..
Ce jeu sera mien en vf mi novembre mais comme je n ai pas suivi le fil sur le KS je me demande si il est possible de commander les pieces en metal et les jolis ressources a part ou si c etait juste pour le KS?
Aie je viens de voir les fdp 25 dollars!!!
kaiser sauze dit :Ce jeu sera mien en vf mi novembre mais comme je n ai pas suivi le fil sur le KS je me demande si il est possible de commander les pieces en metal et les jolis ressources a part ou si c etait juste pour le KS?
Vas sur le site web de Steigmaier tu devrais trouver ton bonheur, attention quantités limitées
Il n'y a pas d'exclusivité KS chez Stonemaier, tout est dispo suivant les délais / aléas de demandes / productions , par contre les tarifs sont laaaargement moins avantageux que lors de la campagne
Pitpipo dit :kaiser sauze dit :Ce jeu sera mien en vf mi novembre mais comme je n ai pas suivi le fil sur le KS je me demande si il est possible de commander les pieces en metal et les jolis ressources a part ou si c etait juste pour le KS?Vas sur le site web de Steigmaier tu devrais trouver ton bonheur, attention quantités limitées
OK merci tout est sold out :-(
Quelqu'un sait si la sortie de la VF est toujours assurée par les morning? Leur message d'hier m'a un peu foutu les miquettes...
quel message ?
pour le moment il est en vente sur essen en VF et mi novembre en distrib, les préco sont trouvables à 63€
LTH dit :quel message ?
pour le moment il est en vente sur essen en VF et mi novembre en distrib, les préco sont trouvables à 63€
que les MP sont dans le rouge financièrement (ou dans du orange foncé)
Mais visiblement, il n'y a que HOPE de touché, en stand by. Ça devrait être bon pour Scythe et les renflouer un petit peu.
kaiser sauze dit :Ce jeu sera mien en vf mi novembre mais comme je n ai pas suivi le fil sur le KS je me demande si il est possible de commander les pieces en metal et les jolis ressources a part ou si c etait juste pour le KS?
Aie je viens de voir les fdp 25 dollars!!!
Regarde plutôt du côté des boutiques anglaises et allemandes. Les fdp sont largement plus abordables et pas de risques de frais de douanes en plus d'avoir l'avantage d'avoir un délai de réception infiniment plus court.
Sinon attendre l'arrivée en boutique FR, apparemment ça devrait se faire y compris pour les ressources réalistes.