Salut ! pour des soirées entre joueurs adultes, je possède RFTG, mais mon cercle de joueurs a beaucoup de mal avec la mécanique du jeu, et surtout la compréhension des cartes..
Comme j'ai lu que c'est un "dérivé" de San Juan, est-ce que vous pensez que celui-ci (ou la nouvelle version, Puerto Rico le jeu de cartes) pourrait être plus compréhensible?
Merci d'avance 

San Juan est plus simple à jouer (moins de symboles), mais si le problème est la mécanique, ça ne changera pas grand chose.

Le "problème" de RFTG, c'est qu'il y a beaucoup de paramètres à intégrer.
San Juan est franchement plus accessible (pas de symboles à apprendre par exemple), l'explication est plus rapide et la prise en main plus évidente.
Une fois que tes joueurs se seront fait la main avec San Juan, tu pourras leur ressortir RFTG !
 

RFTG est un peu délicat à prendre en main mais une fois la mécanique absorbée, il est d'une très bonne maniabilité.
Certaines cartes demandent explication (plusieurs sujets déjà ouverts). D'autres cartes même après plus de 100 parties me sont toujours abscons.
Il est aussi à noter que le hasard de la pioche est parfois rebutant mais permet une rejouabilité importante!

Tu peux aussi essayer Jump Drive, dans le même univers mais avec des mécaniques simplifiées.

J'adore RFTG mais j'ai le même problème : il rebut trop ...

Du coup l'idée d'appâter le chaland avec San Juan est plutôt bonne, mais question existentielle : San Juan est-il encore trouvable ?

shix dit :J'adore RFTG mais j'ai le même problème : il rebut trop ...

Du coup l'idée d'appâter le chaland avec San Juan est plutôt bonne, mais question existentielle : San Juan est-il encore trouvable ?

cherche Puerto Rico : le jeu de cartes.

Il me semblait qu'il était question d'une réédition, mais je me trompe peut-être...

Mais c'est marrant comme les choses évoluent  : En effet, quand RFTG est arrivé, beaucoup le voyait comme le successeur sur-vitaminé et nécessaire de San Juan et ce dernier a été mis de coté, classé dans les has been plus trop nécessaires... Aujourd'hui, on réalise (enfin) que RFTG est une usine à gaz concernant l' iconographie, qu'initier les gens à ce type de jeu avec RFTG, c'est vraiment compliqué et que ce bon vieux SJ était bien plus facile à sortir.  Ma boite de SJ a encore un bel avenir devant elle...

Je joue sans problème à RFTG avec ma femme et on n'a aucune difficulté. Bien au contraire, c'est un jeu sympa à jouer en semaine. 

Mais ce n'est clairement pas un jeu jetable à jouer une seule fois. Au contraire il a une rejouabilité incroyable.

Le Zeptien dit : Aujourd'hui, on réalise (enfin) que RFTG est une usine à gaz concernant l' iconographie, 

Les plaintes concernant l'icono de RFTG ne date pas d'aujourd'hui. 

eldarh dit :

Le Zeptien dit : Aujourd'hui, on réalise (enfin) que RFTG est une usine à gaz concernant l' iconographie, 

Les plaintes concernant l'icono de RFTG ne date pas d'aujourd'hui. 

Ah oui, mais tu passais pour un teubé à l'époque si jamais tu venais à émettre quelques critiques vis à vis de l'iconographie de ce "must hAAaaave" que seul les "vrais joueurs" pouvaient apprécier... 
Non, pour une vraie iconographie réussie, que tout le monde comprend tout de suite (moi y compris),  il y a Tournay...

(Voilà, le piège est tendu, il n'y a plus qu'à attendre....)

Attention, j'adore toujours autant RFTG et il s'agit certainement de l'un de mes jeux préférés en terme de mécaniques, d'univers (si, si pour un petit jeu je trouve l'univers Space Op fourre-tout très bien rendu), de rejouabilité (plus de 1000 parties et je ne m'en lasse absolument pas)

Seulement effectivement il ne convient pas à tous j'en suis conscient.

Personnellement je crains un peu de m'ennuyer à SJ (bon ceci dit je n'y ai pas joué) par rapport à RFTG. Mais il sortira sûrement plus facilement ...

Même si via les interfaces en ligne je pourrai jouer bien plus à RFTG qu'à SJ, mais sur une table avec du vrai carton (ce que je préfère), c'est SJ qui sortira sûrement plus que RFTG ... malheureusement pour moi ...

En effet, aimant beaucoup RFTG, je trouve San Juan un peu plat à côté, et d'ailleurs je l'avais vite offert à l'époque où je l'avais acheté.
Puis, Mini aimant bien The City, j'ai racheté récemment SJ (qui s'appelle maintenant PR le jeu de cartes) pour y jouer avec lui, et avec la même réflexion que toi, que le jeu serait beaucoup plus "passe-partout" que RFTG qui demande une certaine motivation de ses partenaires de jeu pour l'aborder.
Au final, aujourd'hui cela ne me dérange pas d'y jouer, mais il faut dire que ça fait un moment qu'on a pas ressorti RFTG par ici et que mon but inavoué est d'arriver à finir par jouer à RFTG avec Mini pour qu'on puisse faire des parties à trois avec monsieur Proute, parce que jusqu'ici je n'y ai joué qu'à deux.

Et résultat de l'expérience : Mini trouve SJ amusant, mais l'autre soir c'est à The City qu'il m'a demandé de jouer...

Pour revenir à ton questionnement, le truc c'est qu'il ne faut pas penser à RFTG quand tu joues à SJ !
Sinon, oui, c'est plat.

Franchement je pense que San Juan/Puerto Rico jeu de cartes est excellent pour initier les gens en douceur à RFTG. Ca permet de bien faire intégrer la notions des rôles avec bonus pour celui qui le choisi, de se familiariser gentiment avec les cartes qui servent à tout (construction, monnaie, ressources). Une fois que le jeu tourne bien, il n'y a plus que les icônes à intégrer pour jouer à RFTG! Et pour moins de 15€ si ça permet d'amener tes proches à jouer avec toi à RFTG moi je dis banco :)

Rapide message en coup de vent afin de vous remercier pour ce sujet car j'ai toujours pensé que SJ était seulement un PR light alors qu'il n'en est rien, c'est un tout autre jeu mais dans le même univers (oui, c'est sûr, ça ressemble, mais ils font pas du tout doublon, quoi, je pense ;-), et en plus je n'ai jamais franchi le pas RFTG car je le trouve justement trop... trop. :-Du coup du côté de ma douce, je vous dis pas. 
Puerto Rico - le jeu de cartes ne va donc pas tarder à rejoindre ma ludo ! Amicalement,

E.