Maxbad dit :Sinon pour la mésaventure de la partie autour de Daichi 🦊 je pense aussi qu'il y a eu confusion entre personnage (toute carte n'étant pas une armure) et Héros (classe du personnage mentionnée sur la carte). Même en ayant Daichi 🦊 et 4 autres héros en main, il ne réduira le cosmos que de 4. Le chevalier d'or le moins cher (Aiolos ♐) coûte 6 cosmos. Il faut donc déjà avoir 2 Héros Bronze ayant du cosmos, + 2 autres Héros pas évolués + Daichi pour avoir Aiolos.
Sachant que ça ne marcherait que pour un seul chevalier d'or, et que la moitié d'entre eux n'a pas de coût de cosmos (trop vilains pour ça 😀).
Une question de wording pour ces effets : quand il est indiqué "pour chaque héros", cela signifie "pour chaque carte héros" ou bien "pour chaque héros différents les uns des autres" ? La réponse me semble évidente, mais je préfère demander.
Me voilà rassuré après avoir visionné la TTTV de la partie.
On voit que c’est un deck building mais avec une sensation différente des autres. On voit qu’on n’est pas dans du start realm ou ascension avec de l’ultra over combo a tout va, mais plus sur la capacité unique des cartes.
Cette tension qui s’installe quand on voit une armure d’or ou un chevalier d’or c’est excellent ! M. Guillaume est très bon l’animation de la partie 😊
Les blessures, ça à l’air de marcher même si j’aurais voulu voir plus, mais ok
La partie était assez longue mais on aussi vu qu’il y avait bcp de discussion et que les chevalier d’or sont arrivés tard
Demonge, Quand on parle des Héros, c’est chaque carte Héros et non pas une seule fois chaque Héros. Un joueur ne peut avoir des cartes que d’un seul Héros, donc avoir cette limitation reviendrait à dire “un Héros”, ce qui serait beaucoup moins ambiguë
Aior, Merci de souligner le point sur l’over combo à tout va. Non pas que Saint Seiya n’en propose pas, mais il est effectivement moins frénétique et mécanique qu’un Realm, Dominion ou DC Comics par exemple. Chaque carte peut avoir plusieurs utilités comme utiliser sa Force, son Cosmos, sa capacité, son soin ou simplement servir de chair à canon pour une autre capacité. On ne peut pas juste poser ses cartes et compter sa force (enfin si, on peut, mais bon… )
Pour la durée effectivement ils sont plutôt lents lol. Mais dans tous les cas la première partie est forcément plus longue, car nous avons env. 80 personnages différents avec chacun un effet propre (en 1 ou 2 exemplaires seulement). Là où généralement les deckbuilding tournent sur 15 ou 20 cartes différentes en plein d’exemplaires (dans le jeu de base en tout cas)
Maxbad dit :Chaque carte peut avoir plusieurs utilités comme utiliser sa Force, son Cosmos, sa capacité, son soin ou simplement servir de chair à canon pour une autre capacité. On ne peut pas juste poser ses cartes et compter sa force (enfin si, on peut, mais bon... 😀)
On retrouve la force de combo de star realms principalement dans le fait que si on pose une faction identique... ça combote à mort.
Outre cela, le reste me fait vraiment penser à star realms, dans un tout autre thème bien évidemment.
On pose, on fait l'action de la carte et / ou on utilise sa force (ou cosmos, soins) Tout comme star realms (sous / force de frappe) et les effets de carte.
Et tout comme star realms on peut utiliser une carte pour blesser sans pour autant utiliser le cosmo et vice versa (optionnel)
Et quand vous dites :
On ne peut pas juste poser ses cartes et compter sa force (enfin si, on peut, mais bon... 😀)
Je trouve justement que cela réduit le jeu à ça car si on choisit la force ou le cosmos, on ne peut pas utiliser la capacité.
Quels sont les autres différences à part qu'on ne va pas y jouer 20 cartes pendant son tour ?
Ce n'est pas un reproche attention, ne le prenez pas mal, juste que j'étais fort enthousiaste mais depuis, la TTTV m'a un peu refroidie tout de même... Vivement ce week end que je le teste (enfin si ma boite arrive... je ne sais même pas si elle est partie)
Maxbad, on est bien d’accord qu’un héros est un personnage ? (j’avais déjà posé la question mais je voudrai être sûr car ça peut bien fausser le jeu si c’est pas le cas) => exemple avec l’armure d’or du sagittaire…
On ne peut pas juste poser ses cartes et compter sa force (enfin si, on peut, mais bon... 😀)
Je trouve justement que cela réduit le jeu à ça car si on choisit la force ou le cosmos, on ne peut pas utiliser la capacité.
Quels sont les autres différences à part qu'on ne va pas y jouer 20 cartes pendant son tour ?
Moi-même j'apprécie beaucoup Star Realms, sans doute plus que nombre d'autres Deckbuilding. Mais je pense sincèrement que Saint Seiya et Star Realms sont vraiment différents, Ascension est sans doute un peu plus proche de Saint Seiya (et encore, je pense qu'Ascension est plus proche de Star Realms que de Saint Seiya). Il y a tellement d'écarts avec Star Realms que je ne sais pas où commencer :)
Sur Star Realms on joue sur 3 valeurs (PV, Dégâts, Or) + les factions pour comboter à mort. C'est simple et efficace. A son tour, on révèle sa main, on additionne nos dégâts et on achète les plus grosses cartes qu'on peut (parce que même si on a un deck rouge, si on peut s'acheter la base jaune à 8 on va quand même le faire plutôt qu'une carte rouge à 2). C'est très rapide et très simple, ce qui en fait son succès.
Dans Saint Seiya, comme je le suggérais on "pourrait" se contenter de jouer en regardant les force et cosmos des cartes, pour acheter toujours plus de cartes. Là on serait au niveau d'un Star Realms pour la mécanique, mais honnêtement ça n'aurait pas beaucoup d'intérêt dans Saint Seiya à part pour essayer d'y jouer avec des enfants < 8 ans. Ici il y a souvent mieux à faire que d'utiliser son potentiel maximum de force. Il y a de nombreux effets différents (ce qui explique que le jeu ne puisse reposer sur 3 icônes). Ces effets ne reposent pas seulement sur augmenter sa force ou son cosmos. On peut titiller les adversaires (faire défausser, voler, blesser, détruire...), jouer avec les cartes sur la terrain (la rivière du jeu), tenter des combos qui peuvent échouer, joeur avec sa pioche et sa défausse, viser des objectifs spécifiques comme accumuler les chevaliers noirs ou détruire un maximum de ses propres cartes... C'est d'ailleurs tous ces effets à découvrir qui rendent la première partie plus longue, mais qui permettent aussi une richesse et une rejouabilité assez impressionnante dans une boîte de base d'un Deckbuilding. Il m'arrive encore de découvrir des combos après des dizaines (centaines ?) de parties. Objectivement, je doute qu'après 2 parties de Star Realms on puisse encore avoir des surprises, mais encore une fois sa force est ailleurs.
Je pourrais dévier sur beaucoup d'autres points qui diffèrent entre les 2 jeux, mais je pense que l'essentiel de ton interrogation était à ce niveau-là.
Encore une fois je comprends ta crainte en regardant la TTTV, ça m'a fait la même impression. Déjà il faut se dire qu'ils digressent pas mal en jouant ^^. Et effectivement la première partie dure entre 1h et 2h, alors que qu'une fois qu'on connait le jeu on est sur une durée entre 40 min et 1h (peu importe le nombre de joueurs). D'ailleurs personnellement je recommande de faire une première partie de découverte sur seulement 6 flammes. Et ensuite d'enchaîner avec une "vraie" partie avec 12 flammes, où on évitera de refaire les mêmes erreurs qu'à la première, et peut-être même qu'on aura appris à maîtriser son Héros (certains sont plus faciles que d'autres à jouer au début).
en fait Maxbad je viens de voir que tu avais répondu dans une des vidéos youtube du jeu.
“Je me permets 2 petites rectifications : - les héros sont également des personnages. Chaque carte du jeu est soit un personnage (carte verticale), soit une armure (carte horizontale)”
mais du coup j’ai une autre question : quand est indiqué “le joueur de votre choix” (comme pour le chevalier des Flammes) , peut-on se cibler soi-même ?
pour Daichi, quand vous dites “(cout mini de 1)” cela veut dire qu’on ne peut pas réduire le coût d’un personnage qu’on veut récupérer à 0 cosmos, il faudra au moins 1 personnage donnant un cosmos ou 1 armure. c’est bien ça ?
powerwis dit :mais du coup j'ai une autre question : quand est indiqué "le joueur de votre choix" (comme pour le chevalier des Flammes) , peut-on se cibler soi-même ?
Exactement. Certains considèrent l'effet du Chevalier des Flammes comme un effet positif, et ont tendance à l'utiliser sur eux-même (récupérer un Héros sans armure pour pouvoir le faire évoluer). D'autres considèrent que c'est un effet négatif (ralentir l'adversaire en le forçant à récupérer dès le prochain tour une carte nulle en main).
En réalité il est les deux à la fois, selon le déroulé de la partie. En fin de partie il sera plutôt négatif, car le joueur qui récupère un Héros aura + de mal à en avoir 2 en même temps pour les combiner si son deck contient déjà beaucoup de cartes.
Pour Ikki par contre, il est plutôt positif. Car pour utiliser son effet, Ikki en armure a besoin de cartes à détruire. Donc rien de tel qu'un combo Ikki -chevalier des flammes pour comboter et renaître de ses cendres. Tiens tiens, ça me rappelle un passage de la série...
powerwis dit :pour Daichi, quand vous dites "(cout mini de 1)" cela veut dire qu'on ne peut pas réduire le coût d'un personnage qu'on veut récupérer à 0 cosmos, il faudra au moins 1 personnage donnant un cosmos ou 1 armure. c'est bien ça ?
C'est ça. Pour être précis, ça veut dire que même en combinant un Daichi et 3 Héros, une carte du terrain coûtant 3 Cosmos à la base en coûtera toujours 1 cosmos (et non 0). Ce qui induit donc de posséder quand même au minimum 1 cosmos pour acquérir une carte en profitant de l'effet de Daichi.
pouvez-vous nous dire comment utiliser Ptolemy de la fleche car je ne comprends pas bien son pouvoir (mélanger une Athena de sa main dans la réserve). Comment savoir que quelqu’un à une Athena dans sa main ? on le joue au pif c’est ça ?
pouvez-vous nous dire comment utiliser Ptolemy de la fleche car je ne comprends pas bien son pouvoir (mélanger une Athena de sa main dans la réserve). Comment savoir que quelqu'un à une Athena dans sa main ? on le joue au pif c'est ça ?
C'est un peu ça oui. Bien sûr il faut avoir repéré qu'un adversaire a acquis une carte Athéna. Après mieux vaut le faire quand il reste peu de cartes dans la pioche de l'adversaire s'il ne l'a pas déjà dans sa défausse. C'est un effet difficile à placer, mais qui est puissant. Sachant que Ptolemy reste quand même une carte plutôt équilibrée dans ses stats (1 cosmos et 1 force) par rapport à son coût et les points qu'il rapporte. Réussir à toucher une Athéna c'est du bonus.
Babadub15 dit :Bonjour, impatience, impatience ... quand trouverons nous le jeu dans les boutiques ?! merci bien
Bonjour Babadub15 (joli pseudo 😀) Il est en cours de distribution actuellement, le distributeur expédie les commandes des différentes boutiques depuis jeudi ou vendredi. Mais généralement les boutiques n'ont qu'une seule livraison hebdomadaire par distributeur il me semble. Donc en gros, il devrait être partout d'ici la fin de semaine. Il est déjà dispo dans certaines.
J’y ai joué 1 partie et demie ce dimanche. Le jeu est beau, il tourne assez bien. Le seul bémol que je lui trouve c’est la durée. On le voit dans la TTTV, certaines parties peuvent être longues. Du coup on a joué la seconde partie en éteignant une flamme pour les armures d’or aussi, histoire de raccourcir. Mais c’est le seul point négatif que je lui trouve. Il va donc rejoindre comme prévu mes étagères, dès qu’il sera dans mon lieu de fourniture habituel.
D’autant plus que j’y ai joué avec mon fils de 8 ans 1/2, qui a beaucoup beaucoup aimé et n’attend qu’une chose, c’est de recommencer !
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