Je reprends le commentaire déposé sur le site de Jeux en Société après ma première partie :
Voilà donc le nouveau "monster" de FFG. Finalement pas si monstrueux que ça, le jeu s'avère assez fluide et rapide malgré une bonne richesse et la promesse de 1h/joueur est tenu. On est donc dans le même ordre de grandeur que Starcraft et il est tout à fait envisageable de faire rentrer une partie à 4 joueurs dans une soirée - à condition que tout le monde connaisse les règles.
Sur le jeu à proprement parlé, on est en terrain connu par rapport à un Twilight Imperium. Le but du jeu est d'acquérir six "runes", chaque rune devant être hébergée dans une zone différente, chaque joueur commençant avec deux runes. Il est possible d'acquérir de nouvelles runes en s'emparant de celles des voisins, en remportant des luttes d'influence (enchères), en accomplissant un objectif secret ou bien en écumant les donjons avec ses héros.
Sur l'aspect militaire, on retrouve une mécanique de conquête et un rythme sur le développement fondamentalement similaire à TI3. Les distances séparant les joueurs et les créatures neutres peuplant la carte ralentissent pas mal la progression des joueurs et empêchent l'ouverture des hostilités dès la première année (contrairement à Starcraft). Cela laisse le temps aux autres stratégies pour se mettre en place. Le système de bataille est assez ingénieux et efficace, la mécanique de déroute permet d'éviter des bains de sang qui n'avantagent finalement qui celui qui n'attaque pas.
L'acquisition d'influence en développant ses forteresses et en acquérant les bonnes ressources est également essentiel car de nombreux évènements saisonniers se résolvent par une enchère d'influence. Dans la plupart des cas, une nouvelle rune est mise en jeu en hiver. L'influence permet également d'activer certaines cartes "Tactiques" permettant des effets aussi divers qu'obliger son adversaires à se défausser ou pour corrompre un héros adverse porteur d'une précieuse rune.
Les héros enfin battent la campagne et accomplissent des petites épreuves permettant d'acquérir du matos pouvant éventuellement être échangé contre une rune, voire même d'acquérir directement une rune (devant être ramenée au bercail). Il est également possible d'attaquer un héros adverse pour lui piquer son sac à dos ou d'espionner les forteresses adverses et de déterminer si la zone contient une rune ou non. Dans l'ensemble la mécanique des héros est assez légère - tendance plaquée - mais néanmoins importante car c'est une source de runes non négligeables. Pas super thématique (surtout les duels qui tombent complètement à plat), mais néanmoins intéressante cette mécanique.
Dans l'ensemble, c'est assez rapide et fun pour un monster. Le hasard est clairement présent donc il ne faut pas être allergique, mais rien de trop gênant, si ce n'est les cartes "tactique". En ce qui me concerne, elles ajoutent trop de "pan dans ta gueule" pour un jeu de cette durée. J'ai de plus en plus de mal avec la schizophrénie de FFG qui consiste à produire des jeux bien riches et assez stratégiques (tendance prise de tête) et de les agrémenter de gros pans dans ta face bien arbitraires qui mettent à mal des heures de stratégie savamment orchestrée (ce n'était pas trop mon cas dans cette partie mais bon...). Comme d'habitude, une fois qu'on connait les cartes bien méchantes, on apprend à s'en prémunir. Il n'empêche que le joueur qui accumulent les cartes tactiques à moyen de bien bien casser les pieds de ses adversaires, sans réélle possibilité d s'en prémunir. Ceci dit, rien n'interdit de virer les cartes les plus fumées bien sûr, mais gare au déséquilibre.
Voilà, sinon concernant la partie de mardi, Even a bien dominé la partie grâce à un développement bien rapide (pendant que Pierre et moi nous cassions les dents sur des géants, cerbères et autres saloperies) et un usage intensif de cartes "pan dans ta gueule". On a eu droit à quelques batailles rigolotes, on a appris à nos dépends que la construction de la carte et le placement initial est essentiel (rapport aux ressources, montagnes, rivières, monstres, cités, tout ça...), comment s'articulent héros, influence et troupes... un très bon moment pour et une grosse envie de remettre le couvert. Mais bon sang ces cartes de tactiques de m####rde....
Merci beaucoup pour le feedback; bon je vais chercher ma boîte incessamment sous peu....
CLIN D'OEIL
Y-a-t-il une date pour la VF ?
Pas de date annoncée encore à ma connaissance, mais c'est prévu dans l'année si je ne m'abuse.
pas d'autres retours depuis le temps? 
croustibar dit:pas d'autres retours depuis le temps?
Faut croire qu'ils dorment tous!
Khelz dit:croustibar dit:pas d'autres retours depuis le temps?
Faut croire qu'ils dorment tous!
Après lecture d'une bonne brouette d'avis sur gameboardgeek, il en ressort (du moins, c'est ce que j'en retiens) :
Les +
-----
- le matos est énorme !
- les règles fluides, bien huilées; ceci n'est pas au détriment de la richesse des actions, quoique certains trouvent qu'un TI3 est plus riche en termes de possibilité diplomatiques. D'autre part, les FAQ (qui sont souvent un révélateur de la complexité des règles, ou d'une mauvaise qualité du rulebook), sont, à ce jour, assez light
- parties rapides
- 4 factions bien différentes, et donc 4 façons de jouer
- des cartes à foison, qui contribue à la rejouabilité du biniou
- peut se jouer à 2 joueurs...
Les points qui font polémiquer :
--------------------------------
- les héros, qui semblent pour certains n'être qu'une sorte de verrue au jeu. Néanmoins, point de victoire possible (ou alors difficilement) sans une bonne gestion des héros
- les combats qui utilisent des cartes en lieu et place des dès. Certains trouvent ça inutile/lourdingue, d'autres apprécient, ne serait-ce que par ce qu'il est possible de "compter" les cartes jouées et donc d'estimer les chances de tirer la/les bonnes cartes
- la condition de victoire, à savoir s'approprier des runes. Apparemment, cela peut aboutir à des fins de parties surprise, des retournements de situation rapides...
Ceux qui s'attendaient à un wargame où la domination militaire est la clef du succès sont déçus;
de même, ceux qui aiment "construire leur victoire" peuvent être frustrés par un retournement de situation inattendu (et fruit du hasard, style "je tire la carte de la mort qui tue")
- beaucoup de buzz autour de ce jeu serait le fruit de "FFG-istes" convaincus. Certains mettent en doute les notes données à ce jeu, en se demandant si elles ne sont pas le fruit d'un reflexe compulsif à la vue d'une grosse boîte colorée avec estampille FFG
krile dit:
- la condition de victoire, à savoir s'approprier des runes. Apparemment, cela peut aboutir à des fins de parties surprise, des retournements de situation rapides...
Ceux qui s'attendaient à un wargame où la domination militaire est la clef du succès sont déçus;
de même, ceux qui aiment "construire leur victoire" peuvent être frustrés par un retournement de situation inattendu (et fruit du hasard, style "je tire la carte de la mort qui tue")
- beaucoup de buzz autour de ce jeu serait le fruit de "FFG-istes" convaincus. Certains mettent en doute les notes données à ce jeu, en se demandant si elles ne sont pas le fruit d'un reflexe compulsif à la vue d'une grosse boîte colorée avec estampille FFG
je viens de regarder rapidement les commentaires sur FFG et j'ai dégagé les mêmes points que toi.
Dans les notes négatives ressortait vraiment l'aspect chaotique du fait notamment de l'impossibilité de prendre des décisions qui aient un impact réel en termes de stratégie. Autrement dit, il ne faut pas s'attendre à un wargame.
... pas sûr que je morde à l'hameçon... Starcraft me donne davantage envie ( hâte de le découvrir celui ci!)
Tous les jeux FFG que j'ai acheté m'ont toujours déçu :
Tide of Iron : grosse boite, règle confuse et lourde, matériel moyen surtout au niveau des figurines d'infanterie car les tanks étaient superbes, ainsi que des jolis plaeaux.
Starcraft : grosse boite, règle lourde, mais matériel acceptable (même si certaines figurines volantes ont tendance à se casser). Trop de gestion.
Lettre de marque : règle inexistante au vu du prix,15 mn de jeu. Trop léger cette fois.
J'ai donc l'impression que Runewar va donner dans : grosse boiboite, une pléthore de figurines, et...et...suspense insoutenable... des règles indigestes et lourdes. J'espère me tromper, mais en ce moment je suis échaudé par FFG.
A côté il y a le magnifique Cyclades : grosse boite, matériel et figurines somptueux, et...et...règle jouable et claire.
Ah bah c'est sûr que les jeux FFG, c'est pas fait pour tout le monde, hein
Maintenant, heureusement qu'ils existent, il y en a qui aiment beaucoup (moi par exemple) et pour ceux qui n'aiment pas, je pense que les jeux d'un autre genre ne manquent pas en nombre, bien au contraire.
Grem
pilum dit:
J'ai donc l'impression que Runewar va donner dans : grosse boiboite, une pléthore de figurines, et...et...suspense insoutenable... des règles indigestes et lourdes. J'espère me tromper, mais en ce moment je suis échaudé par FFG.
A priori ce n'est pas le cas avec Runewars. Règles claires et fluides. Les FFG-istes ont reconnus un net progrès de ce côté là.
pilum dit:
A côté il y a le magnifique Cyclades : grosse boite, matériel et figurines somptueux, et...et...règle jouable et claire.
Cyclade m'a beaucoup déçu par son côté renversement de situation subit et inattendu. un peu c'est pas mal, trop c'ets trop...
Perso j'adore Cyclades, et ça ne m'empêchera pas d'adorer Runewars! On peut aimer les deux jeux en même temps sans soucis, j'en suis convaincu.
Maintenant soyons clair: Ce qui plaît à une personne ne plaît pas à une autre. Si un jeu est trop calculatoire certains diront qu'il lui manque des dès (ou d'autres mécanismes générant du hasard), si un jeu est trop chaotique d'autres diront qu'il n'est pas suffisamment contrôlable....
Bref il y a des catégories de jeux pour des catégories de joueurs. Perso j'apprécie un soupçon de chaos relativement contrôlable... (le juste milieu n'est pas toujours aisé à trouver mais Cyclades fait ça merveilleusement bien à mon goût, et ma première impression sur Runewars est similaire).
J'en ai fait deux parties seulement;
Runewars est a mon sens un excellent jeu, mais il faut bien comprendre de quoi il s'agit pour ne pas être déçu.
Premièrement, ce n'est pas un jeu tactique mais bien stratégique. il y a 'du mou' entre le moment ou un ordre est donné par un général d'armée et le moment ou il est effectivement exécuté. Un bon général doit donc anticiper et vivre avec une part d'incertitude et d'imprévus;
C'est assez bien rendu dans le système de jeu, ou on gère saison par saison ce qui arrive.
Il y avait cet aspect aussi dans Warrior Knights, que certains adorent et d'autres abhorrent. Une chose est claire, runewars, c'est pas Nexus Ops!
Ensuite les héros constituent un deuxième plan de jeu. Ils vivent leur petite vie indépendamment des armées, leur utilité est de faire entrer en jeu des runes (objectifs de victoire) alors que celle des armées est de contrpoler des territoires pour y stocker ces runes.
Ca donne deux jeux en un, qui sont complémentaires. De nouveau, il faut savoir vivre avec une part de risque dans les décisions prises, sinon allez plutôt jouer a Comuni 
Enfin les objectifs secrets et le fait d'avoir des vraies et fausses runes face cachée permet effectivement des fins surprise et des retournements de situation.
Je trouve ca assez sympa, mais on est une fois encore plus dans un jeu pour bananeDC que pour messire Krazey 
La bonne surprise c'est que le jeu est relativement court (1h par joueur, avec 4 joueurs max, on est loin d'un twilight imperium III) mais offre quand même beaucoup de choses.
Bref, n'aime bien 
Ah bah non, c'est pas non plus pour BananeDC : y'a pas de dés !!!!
Grem
Bon ben moi j'ai ma boîte depuis hier soir 
Par contre je ne sais pas encore quand j'aurai l'occasion de faire ma première partie... Tant de jeux...
pilum dit:Tous les jeux FFG que j'ai acheté m'ont toujours déçu :
Tide of Iron...
Starcraft...
Lettre de marque...
Comment peut-on dire qu'on a goûté à (presque) tout FFG et qu'on a toujours été déçu sans avoir pu s'essayer plusieurs fois à l'excellentissime Twilight Imperium 3, la crème de la crème de la Rolls des jeux de plateau actuels
En fait, perso, Runewars m'intéresse bien MAIS :
- Il est limité à 4 joueurs, et c'est tout pourri !
- Il faudra très certainement attendre la 1ère extension avec elle aussi tout plein de matos et d'aouts dans tous les sens pour avoir un jeu complet, équilibré, splendide.... et pour 6 joueurs,
- S'il est ne serait-ce qu'un peu moins bon que TI3, alors je n'aurai aucune envie d'y rejouer car quitte à jouer 5h à un jeu presque bon, autant se taper autour de Mecatol Rex 1h ou 2 de plus su run jeu excellent (c'est précisément ce qui m'est arrivé après avoir essayé Starcraft)
- Il est mega-reuch !
- La possibilité d'une VF avec FAQ incorporée est intéressante et incite à patienter gentiment.
Bon, sinon, on attends de beaux CR complets avec explications et surtout si possible de belles photos de chaques saisons et de quelques actions
ehanuise dit:Je trouve ca assez sympa, mais on est une fois encore plus dans un jeu pour bananeDC que pour messire Krazey
Je n'en suis pas sûr, Eric
Comme je le disais au début du topic, y a pas de dés et...J'ai du mal sans. J'aime ça les dés
Suis pas fan des jeux du monsieur, car il fait sans.
pilum dit:Tous les jeux FFG que j'ai acheté m'ont toujours déçu :
Tide of Iron : grosse boite, règle confuse et lourde, matériel moyen surtout au niveau des figurines d'infanterie car les tanks étaient superbes, ainsi que des jolis plaeaux.
Starcraft : grosse boite, règle lourde, mais matériel acceptable (même si certaines figurines volantes ont tendance à se casser). Trop de gestion.
Lettre de marque : règle inexistante au vu du prix,15 mn de jeu. Trop léger cette fois.
J'ai donc l'impression que Runewar va donner dans : grosse boiboite, une pléthore de figurines, et...et...suspense insoutenable... des règles indigestes et lourdes. J'espère me tromper, mais en ce moment je suis échaudé par FFG.
A côté il y a le magnifique Cyclades : grosse boite, matériel et figurines somptueux, et...et...règle jouable et claire.
oui enfin bon si tout les jeux ffg que tu as acheté ne t ont pas plus c est surement plus qu ils ne te correspondent pas ( et la je ne vois pas l interet d en acheter autant (sm??)) qu ils sont mauvais.
c'est pas ta came c est tout pas la peine de te forcer ni de trouver des excuses bidons...
piesstou dit:- Il est limité à 4 joueurs, et c'est tout pourri !
C'est vrai que 5 pour la diplo c'est l'idéal (et même pour la config d'un jeu de conquêtes, y a pas à dire, 5, c'est infiniment mieux que 4).