Cripure dit: RFTG : il a l'air compliqué aussi comment bien débuter sans rebuter. Une aide de jeu ? Des conseils ?
Commence par jeter la règle du jeu en Français et télécharge la version Anglaise. J'ai trouvé la traduction de la règle très très très mal fichue avec des incohérences et des précisions qui finalement apportaient de la confusion. Lorsque j'avais fait la remarque, il m'avait été répondu de manière assez officielle que ce problème de règle s'expliquait par le fait que la traduction avait été faite de façon un peu littéraire par des gens ne connaissant pas le jeu. Du genre, pour éviter les répétitions, on trouve des synonymes. Ce qui est à proscrire dans les règles. Les éléments de jeu ont des noms très précis et lorsque la règle y fait référence, ils doivent TOUJOURS porter le même nom très précis. Autre conseil, même si le jeu prend selon moi toute sa saveur avec quelques extensions, il est impératif de beaucoup tourner avec le jeu de base et de l'avoir poussé dans ses retranchements avant de l'enrichir.
Cripure dit: Et après tout ces 2 jeux sont-ils si indispensables que cela ? Peut-on (sur)vivre sans ? Il faudrait peut-être nous convaincre...
Je pense que 7 wonders a plus de chance de plaire que RFTG. Il est plus facile d'y prendre du plaisir. Je me rappelle mes premières parties de RFTG. J'ai détesté. Mais j'y suis retourné... Et j'ai encore détesté. Sur les conseils de Grunt (qui parle très bien de ce jeu), j'ai continué et petit à petit, le plaisir est arrivé. Aujourd'hui, c'est le jeu auquel j'ai le plus joué. Je sais qu'il existe des versions pour y jouer en ligne. Sur BGA par exemple. C'est rarement la meilleure configuration pour essayer un jeu car ça va trop vite pour tout comprendre quand on ne connait pas parfaitement bien mais si tu joues contre quelqu'un que tu connais et qui découvre comme toi, ça peut être un bon moyen de tester et voir si ça te plait sans te ruiner. Bons plaisirs ludiques à toi.
Pour ma part Race est tout simplement devenu mon jeu favori, on ne se lasse pas d'y jouer, à 2 comme en groupe, les stratégies sont nombreuses, le jeu huilé dans ses mécanismes. 7 Wonders m'a plu au début, finalement je le trouve un peu trop familial, une grande part de hasard et des stratégies trop souvent payantes (bleu/vert). Race est loin d'être compliqué, et surtout une fois compris, il se digère très bien et ne nécessite pas de se replonger dans les règles. Mon conseil : fonce sur Race, j'ai longtemps hésité aussi, on en dit tellement de bien et l'ayant acheté j'ai compris pourquoi ! Quel jeu !!!
Pour Race, j'ai moi aussi longtemps résisté avant de succomber à ce jeu extraordinaire L'idéal est vraiment de se faire expliquer le jeu. La règle est très mal fichue, je trouve... galère probable à la clef
Je possède depuis hier les 2 et je confirme que la règle de Race est une des pires que j'ai pu voir... (bon, y a Fortunes des mers, l’indétrônable tout de même). En plus, comme je l'ai écrit dans un autre topic, le site videorègle n'était pas dispo hier soir donc, heureusement que j'avais joué à San Juan sous Android Niveau sensation après une partie de découverte, cela m'a fait beaucoup pensé à Innovation qu’heureusement, je ne possède pas (je n'aime pas avoir des jeux trop proches). On galère à voir les enchaînements possibles mais on sent le potentiel. Pour ce qui est de 7W, c'est un jeu idéal pour les grosses tables ou à 3 / 4 mais il y a tellement mieux à deux que je ne vois plus l'intérêt de le sortir à deux...
Nous avons fait une vidéo des règles des deux si tu veux (voir le lien dans ma signature). C'est marrant moi personnellement j'ai trouvé la règle de RftG très bien faite. Après suivant ce à quoi vous avez l'habitude de jouer l'un ou l'autre pourra vous convenir un peu mieux. Nous nous jouions beaucoup à Race, quand 7 Wonders est sorti nous avons presque arrêté Race...mais depuis on est revenu à Race et on attends la prochaine extension de 7 Wonders pour s'y remettre . Le nombre de joueur et la connaissance des règles de l'un ou l'autre jouent également beaucoup. Agricola, le Havre, Puerto... ?
J'avais essayé de lire les règles Race il y a quelques mois/années (via le site d'Ystari), et j'avais pas capté. Je trouvais ça assez compliqué. Depuis, j'ai joué à San Juan (IRL et sur ipad). J'ai relu les règles de Race et elles m'ont paru plus claires. Le fait de connaitre le mécanisme de gestion de sa main (les cartes peuvent être posées ou servir de paiement) n'est pas évident à comprendre la première fois, surtout si on n'a que les règles. Associer cela à un nombre assez conséquent de pictogrammes, ça fait des règles de Race des règles pas super simples de par la quantité de nouvelles informations à ingurgiter.
La complexité des règles n'est pas un problème, encore une fois la vidéorègle de Yahndrev est un modèle d'explication et se suffit à elle même pour comprendre tous les points de règles. Il reste ensuite simplement à jeter un œil à la règle du jeu lorsqu'on n'est plus sûr d'une icône durant le jeu, mais c'est tout.
La gloire de Rome, le meilleur des deux mondes! Pour avoir essayé les deux jeux cités, je lui préfère de loin LGdR. Certes, le draft est absent, mais les mécaniques d'interaction entre les cartes, toutes à utilisation multiple avec une sorte d'écosystème interne très malin, le rendent à mon sens plus élégant que ces derniers. Je trouve aussi qu'il y a plus d'interactions, via les légionnaires et le choix des cartes à prendre ou laisser dans le pool commun, qui peut vraiment ralentir les adversaires (et évidemment, il y a aussi le choix de l'action du "leader" à suivre par les autres joueurs, comme dans RFTG). En plus, le décompte final dans 7W est imbitable, c'est beaucoup plus simple dans LGdR. Par ailleurs, il se joue parfaitement à deux, sans besoin de variantes.
Abuzeur dit:La gloire de Rome, le meilleur des deux mondes! Pour avoir essayé les deux jeux cités, je lui préfère de loin LGdR. Certes, le draft est absent, mais les mécaniques d'interaction entre les cartes, toutes à utilisation multiple avec une sorte d'écosystème interne très malin, le rendent à mon sens plus élégant que ces derniers. Je trouve aussi qu'il y a plus d'interactions, via les légionnaires et le choix des cartes à prendre ou laisser dans le pool commun, qui peut vraiment ralentir les adversaires (et évidemment, il y a aussi le choix de l'action du "leader" à suivre par les autres joueurs, comme dans RFTG). En plus, le décompte final dans 7W est imbitable, c'est beaucoup plus simple dans LGdR. Par ailleurs, il se joue parfaitement à deux, sans besoin de variantes.
J'adore La Gloire de Rome mais il a un côté Win to Win très (trop) important et décourageant pour les débutants. Pour cette raison, après 2 parties, je n'ai jamais plus eu le loisir de le proposer à ma femme qui en est définitivement dégoûtée.
Même pas peur ! Curieux, nous sommes, finalement, partis pour RFTG ! Je recherche une aide de jeu (résumé des tours, explication icônes, etc.) sur le jeu RFTG. Peut-être une version imprimable de l'aide de jeu fournie dans le jeu est-elle disponible par ici ou par là ?. Il s'agit de préparer à l'avance notre cercle de joueurs à une initiation à ce jeu. Que tout se passe bien, quoi... Et puis comme disait (presque) Montaigne : "« Qu'on mette en fantaisie une bonne curiosité de s'enquérir de toutes choses ; tout ce qu'il y aura de singulier autour de luy, il le verra, un bastiment, une fontaine, un jeu ! »
Cripure dit:Même pas peur ! Curieux, nous sommes, finalement, partis pour RFTG ! Je recherche une aide de jeu (résumé des tours, explication icônes, etc.) sur le jeu RFTG. Peut-être une version imprimable de l'aide de jeu fournie dans le jeu est-elle disponible par ici ou par là ?. Il s'agit de préparer à l'avance notre cercle de joueur à une initiation à ce jeu. Que tout se passe bien, quoi...
Je ne l'ai pas regardée mais visiblement la vidéorègle de Yahndrev semble être bien faite.
Bon jeu et bon courage, si vous arrivez à passer le cap de l'austérité vous allez adorer. Et de toutes façons vous ne couperez pas bien longtemps à l'achat de 7 Wonders, je ne m'inquiète pas : plaisir garanti. Aie confianccce ...
