valkriss dit:personne ne joue au jeu avant d'imprimer la regle ?
Si tu refais un peu l'historique de ce sujet (qui a changé de titre depuis mais dont le premier message est toujours assez explicite), tu verras qu'en l'occurrence, on n'a pas eu autant de temps qu'on aurait souhaité pour travailler cette règle. Dans ces cas-là, tu fais confiance à l'éditeur original et tu te concentres sur les contre-sens éventuels.
bah c'est bien dommage, tu en conviendras dans tous les boulots (dont le mien) sortir les trucs dans la precipitation ou l'urgence ne donne rien de bon (et c'est le sav qui doit tout rattraper) c'est bien dommage
valkriss dit:personne ne joue au jeu avant d'imprimer la regle ?
Si tu refais un peu l'historique de ce sujet (qui a changé de titre depuis mais dont le premier message est toujours assez explicite), tu verras qu'en l'occurrence, on n'a pas eu autant de temps qu'on aurait souhaité pour travailler cette règle. Dans ces cas-là, tu fais confiance à l'éditeur original et tu te concentres sur les contre-sens éventuels. Pour ce qui est de la résolution des actions, j'avoue que ce n'est pas clair. Il y a toutefois un indice, mais bien caché :
La règle, page 5 dit:Un joueur peut améliorer au “Niveau 2” une des cartes Patrimoine de son choix en sa possession en en payant à nouveau le coût. Il retourne alors la carte et la place face “Niv 2” visible. Si des dés ou des cubes sont présents sur la carte, ils y restent.
On peut en déduire qu'on ne résout pas toutes les actions en même temps à la fin de son tour, sinon les dés ne resteraient pas sur la carte améliorée. Bon, je sais, je chipote.
7.14/10 sur BGG, c'est pas si mal. Ce jeu n'est pas un "must have", il remplit exactement sa place pour des jeux de cette catégorie: il marche très bien à deux, il a les allures d'un gros jeu, sa mise en place est rapide, il fait suffisamment remuer les méninges pour avoir envie d'essayer de nouvelles stratégies. En ce sens c'est un bon jeu comme pourrait l'être "la route des Indes" par exemple avec un peu plus de matos. La règle manque en effet de précision. Pour autant, ces points de règles n'empêchent pas de jouer étant donné que la limpidité des enjeux stratégiques est telle qu'il est facile de savoir ce qui en découlera si l'on choisit tel ou tel point de règle. On se réjouit quand même d'un réponse officielle ! A priori, je le déconseille à 4 joueurs (mais je n'y ai pas joué) car le tour d'un joueur peut être assez long quand même surtout vers la fin. (oui, oui, l'Eternité)
Lapinesco dit: tu peux visuellement séquencer la chose (bon, il faut tout de même un peu avoir une idée d'où tu veux aller): Je fais telle expédition, ça me fait 3 relique de dinosaures, je les vends au musée, cela me donne 3 sous, qui me permettent d'acheter telle carte...
ça sent un peu le terreau de l'analysis paralysis je trouve ! ....
Pas plus que la plupart des bons jeux de placement d'ouvriers que nous apprécions nombreux ici Oú tu y vois un risque pour un certain type de joueurs, j'y vois des opportunités pour la plupart de s'y amuser
Lapinesco dit: tu peux visuellement séquencer la chose (bon, il faut tout de même un peu avoir une idée d'où tu veux aller): Je fais telle expédition, ça me fait 3 relique de dinosaures, je les vends au musée, cela me donne 3 sous, qui me permettent d'acheter telle carte...
ça sent un peu le terreau de l'analysis paralysis je trouve ! ....
Pas plus que la plupart des bons jeux de placement d'ouvriers que nous apprécions nombreux ici Oú tu y vois un risque pour un certain type de joueurs, j'y vois des opportunités pour la plupart de s'y amuser
J'adore les jeux de placement d'ouvriers, mais ceux que je possède sont vites compliqués pour mes joueurs (ma famille ). Des Caverna, c'est même pas la peine. Rien qu'en installant le matos, ils font un malaise. Par contre, ce Reliques & Co me semble être un bon "petit jeu" de placement d'ouvrier, un bon compromis entre "petit jeu" et "placement d'ouvriers". D'ailleurs, si vous connaissez d'autres petits jeux de placement d'ouvriers facilement accessibles (Harbour ?), je suis preneur
valkriss dit:bah c'est bien dommage, tu en conviendras dans tous les boulots (dont le mien) sortir les trucs dans la precipitation ou l'urgence ne donne rien de bon (et c'est le sav qui doit tout rattraper)
Ah mais je suis le premier à le déplorer. Malheureusement, dans la traduction de jeux, c'est souvent le cas : quand l'éditeur original est déjà à la bourre sur ses fichiers, soit t'es ultra-réactif, soit tu rates la coproduction (et donc pas de jeu avant le prochain tirage - qui reste hypothétique). Mais, oui, dans un monde parfait…
pit07 dit:D'ailleurs, si vous connaissez d'autres petits jeux de placement d'ouvriers facilement accessibles (Harbour ?), je suis preneur
J'aime bien Harbour, très sympa... mais dans le genre imprécision des règles (ou en l'occurrence, des cartes), il n'est pas le dernier non plus : besoin de faire un tour sur BGG pour clarifier plusieurs choses...
pit07 dit: D'ailleurs, si vous connaissez d'autres petits jeux de placement d'ouvriers facilement accessibles (Harbour ?), je suis preneur
Je te conseille Alien frontiers Aurora! Des ouvriers-dés, règles simples et très intuitives (rien qu'en regardant l'iconographie du plateau, tu comprends les règles). Au top à 4 joueurs, mais j'y joue souvent à 2 avec plaisir! Sur BGG, Alien frontiers est classé parmi les meilleurs jeux. D'ailleurs, je me demande Reliques and co ne fera pas doublon avec Alien frontiers... qu'en pensez-vous?
pit07 dit: D'ailleurs, si vous connaissez d'autres petits jeux de placement d'ouvriers facilement accessibles (Harbour ?), je suis preneur
Je te conseille Alien frontiers Aurora! Des ouvriers-dés, règles simples et très intuitives (rien qu'en regardant l'iconographie du plateau, tu comprends les règles). Au top à 4 joueurs, mais j'y joue souvent à 2 avec plaisir! Sur BGG, Alien frontiers est classé parmi les meilleurs jeux. D'ailleurs, je me demande Reliques and co ne fera pas doublon avec Alien frontiers... qu'en pensez-vous?
Merci je regarde ça deuuuuuussuite (si, ça existe) !!
Mattintheweb dit: Pour ce qui est de la résolution des actions, j'avoue que ce n'est pas clair. Il y a toutefois un indice, mais bien caché :
[quote="La règle, page 5,]
Un joueur peut améliorer au “Niveau 2” une des cartes Patrimoine de son choix en sa possession en en payant à nouveau le coût. Il retourne alors la carte et la place face “Niv 2” visible. Si des dés ou des cubes sont présents sur la carte, ils y restent.
On peut en déduire qu'on ne résout pas toutes les actions en même temps à la fin de son tour, sinon les dés ne resteraient pas sur la carte améliorée. Bon, je sais, je chipote.
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un autre "indice" c'est directement dans la phase de tour de jeu "Lorsqu'un joueur a placé tous ses dés et effectué et effectué les actions correspondantes" . Si ça va être du placement d'ouvrier où on résoud dans un second temps , ça aurait été "Lorsqu'un joueur a placé tous ses dés puis effectué les actions correspondantes". Enfin de toute façon en faisant "on place tout puis on résouds", ça change la dynamique mais pas fondamentalement le jeu dans le sens où on arrive pas à des bugs. Surement des petites précisions, mais je n'ai pas senti beaucoup plus de flous de règles dans ce jeu que dans d'autres du même calibre.
valkriss dit:le lien de la 1ere page pour les regles is dead ..
Normal : c'était un lien vers une version bêta des règles qui date de plus de 6 mois ! Par contre, les règles du jeu (comme celles des autres jeux IELLO) sont accessibles sur notre site Internet.
valkriss dit:le lien de la 1ere page pour les regles is dead ..
Normal : c'était un lien vers une version bêta des règles qui date de plus de 6 mois ! Par contre, les règles du jeu (comme celles des autres jeux IELLO) sont accessibles sur notre site Internet.
oups ! j'ai fait mon boulet sur ce coup (disons que j'ai posté depuis mon boulot ...) bah ça servira aux générations futures ce nouveau lien merci !
valkriss dit:le lien de la 1ere page pour les regles is dead ..
Normal : c'était un lien vers une version bêta des règles qui date de plus de 6 mois ! Par contre, les règles du jeu (comme celles des autres jeux IELLO) sont accessibles sur notre site Internet.
oups ! j'ai fait mon boulet sur ce coup (disons que j'ai posté depuis mon boulot ...) bah ça servira aux générations futures ce nouveau lien merci !
Bon et bien gros coup de coeur pour moi. Jeu magnifique, mécanique simple, plein de possibilités, très prenant, thème finalement assez immersif... Le seul truc chiant, c'est qu'à 4 joueurs, il y a beaucoup d'attente entre les tours, à ne rien faire. Mais sinon, que du bon. COUP DE COEUR !
apparement, Reliques souffre d'un manque de materiel ... voici ce qui se dit sur un sujet proche :
Yomgi44 dit:
valkriss dit:
Mattintheweb dit: on a joué plusieurs parties, et ça ne nous est arrivé qu'une seule fois, à 3 joueurs (et on a donc pu utiliser les cubes de la 4e couleur sans problème). J'espère que ça ne vous gâchera pas trop le plaisir d'y jouer…
ha m*rde ! à 3 joueurs aussi, on peut rencontrer le probleme ?
Le problème se rencontre à n'importe quel nombre de joueurs, vu que le problème est qu'il manque des cubes de chaque couleur. En gros dès que tu amasses pas mal de reliques t'as plus assez de cubes de ta couleur. J'ai manqué de cubes à toutes mes parties pour l'instant. Et j'ai beaucoup aimé la mention dans les règles : "Il n'y a pas de maximum au nombre de cubes que vous pouvez avoir. Si vous êtes à court de matériel, utilisez ce que vous voulez pour les représenter"... Ce que j'ai interprété illico par : "On n'a pas mis assez de cubes, on le sait hein, alors démerdez-vous, achetez une boîte d'allumettes ou un paquet de riz pour pouvoir jouer et avoir assez de matos, c'est pas notre problème."
Perso, sur 7/8 parties, une fois j'ai eu besoin de piquer un cube du 4ème joueur (on jouait à 3). Donc : * Oui ils auraient pu mettre 2/3 cubes de plus * A 3 joueurs, on peut au besoin piquer ceux de l'absent (sur sa propre zone, pas sur les musées) * A 4, si cela arrive, prévoir des "trucs" pour marquer les expéditions locales Cela ne vaut pas le coup de bouder un très bon jeu, présenté à moins de 20€ !
