Reef Encounter
2 à 4
Joueurs
10 ans et +
Âge
90 min
Temps de partie
40,00 € prix de vente conseillé
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Par : bilbo | mercredi 5 septembre 2007 à 10:46
bilbo
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Bonjour à tous,

Suite au débat du début de l'été sur les différences entre les systèmes de jeu de Reef Encounter et de Tigre & Euphrate :P , nous avons lancé Palferso et moi-même une série de parties de Reef Encounter en ligne à deux joueurs sur le site spielbyweb.com. L'objectif de ce post, à l'instar de ce qui avait été réalisé il y a un peu plus d'un an par Actorios pour Tigre & Euphrat, est de vous permettre de suivre le déroulement d'une de ces parties telle qu'elle a eu lieu, au tour après tour, à raison d'(environ) un tour par jour, en essayant de commenter au mieux les raisons pour lesquelles nous avons choisi de jouer tel ou tel coup. Nous espérons ainsi vous faire partager notre grand enthousiasme sur ce merveilleux jeu, mettre en exergue sa dynamique et sa logique si particulière, et peut-être vous donner modestement quelques éléments de stratégie, ce qui n'est pas toujours facile pour un jeu d'une si grande originalité... :kingpouic:

Il sera certainement plus facile de connaître déjà quelque peu le jeu pour suivre le fil de ce compte-rendu, mais si certains ont le courage de découvrir les règles à travers ce post, elles sont disponibles sur le lien suivant: :arrow: Règles de Reef Encounter- Français.

Cette partie s'est déroulée en mode avancé, c'est-à-dire qu'elle présentait les particularités suivantes par rapport au jeu de base: les cases de croissance sont considérées comme des cases normales, le nombre de polypes remis dans le sac quand un corail est mangé est de 5 au lieu de 4. Cette variante avancée favorise les plus gros coraux par rapport au jeu de base, et tend à ralentir le jeu, à la fois parce que l'absence de case de croissance réduit les "coups forcés" et permet de tempérer le début de partie (si l'on s'installe pas tout de suite sur le plateau, on ne perd pas l'opportunité de profiter de la case de croissance), mais aussi parce que dans cette configuration, la partie se termine généralement lorsque toutes les tuiles de dominance sont bloquées, et moins souvent lorsqu'un joueur a englouti ses quatre crevettes (ce qui est plus fréquent dans la configuration de base).

En espérant que ce post puisse intéresser quelques uns d'entre vous, vos commentaires sont évidemment les bienvenus ! :pouicok:
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bilbo
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Tour 0: Configuration initiale

Palferso est désigné premier joueur de la partie. Il commence donc avec 6 tuiles et moi 9. La configuration initiale donne déjà lieu à des choix cruciaux, puisqu’il faut choisir la tuile de départ à faire manger à son poisson perroquet (ce qui ménager une inconnue quant aux points potentiels de chacun), ainsi que les deux larves de départ. Plusieurs élements rentrent en compte pour effectuer ces choix : la position des plateaux, les dominances initiales entre les couleurs, mais aussi les tuiles que l’on envisage de récupérer à la fin du tour, et qui sont déjà présentes sur le plateau.

Généralement, on donne en pâture à son poisson perroquet une tuile que l'on a peu afin de conserver celles qui nous permettront de nous installer massivement sur le plateau, et on prend les larves correspondant aux tuiles dont on dispose en majorité. Pour ma part, vus ma main de départ et le nombre de tuiles oranges en réserve sur le plateau, le choix d’une larve orange semble inévitable. Pour la seconde larve, j’ai le choix entre jaune et blanc, mais je choisis blanc avec l’intention d’occuper le plus vite possible le coin I4 : J6 du second plateau qui est assez facile à défendre et offre à peu de frais une bonne occupation de l’espace.

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Pyjam
Pyjam
Belle initiative. :pouicbravo: Vite, la suite ! :D

Est-ce que M. Palferso commentera aussi ses coups ?
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palferso
palferso
pyjam dit:Est-ce que M. Palferso commentera aussi ses coups ?


Oui. :D Simplement ce ne sera pas avant ce soir car je bosse... :bonnetpouic:

Notez qu'en cliquant sur l'image, vous pouvez l'aggrandir... :^:
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Actorios
Actorios
Excellente idée, Mr Bilbo !
J'attends la suite de ce compte-rendu avec impatience...
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MOz
MOz
Monsieur Bilbo dit:Pour la seconde larve, j’ai le choix entre jaune et blanc, mais je choisis blanc avec l’intention d’occuper le plus vite possible le coin I4 : J6 du second plateau qui est assez facile à défendre et offre à peu de frais une bonne occupation de l’espace.


Ah, tiens, moi j'aurais choisi une larve jaune. J'aurais commencé directement par étendre mon corail jaune pour aller manger le polype noir en L3 (et ainsi avoir deux polypes noirs). A terme, ce mouvement m'aurait permis d'occuper tout le coin en bas à droite de ce plateau. Pour finir le tour, j'aurais pris le dernier lot, qui est quand même super combo avec les polypes que tu as déjà. :)
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bilbo
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MOz dit:
Monsieur Bilbo dit:Pour la seconde larve, j’ai le choix entre jaune et blanc, mais je choisis blanc avec l’intention d’occuper le plus vite possible le coin I4 : J6 du second plateau qui est assez facile à défendre et offre à peu de frais une bonne occupation de l’espace.

Ah, tiens, moi j'aurais choisi une larve jaune. J'aurais commencé directement par étendre mon corail jaune pour aller manger le polype noir en L3 (et ainsi avoir deux polypes noirs). A terme, ce mouvement m'aurait permis d'occuper tout le coin en bas à droite de ce plateau. Pour finir le tour, j'aurais pris le dernier lot, qui est quand même super combo avec les polypes que tu as déjà. :)


En fait, c'est à peu près équivalent; les deux options permettent de se réserver un espace de 7 tuiles qui va être facilement défendable. Le corail gris, malheureusement, je ne l'ai plus, vu que je l'ai donné en pâture à mon poisson perroquet au tour 0; ou alors il aurait fallu que je donne un polype jaune, mais ça m'ennuie un peu vu que le jaune est une couleur très présente à ce moment. Donc manger un gris ou un rose à ce stade c'est du pareil au même. Alors certes il y a pas mal de jaune à récupérer dans les lots, mais Palferso choisira un lot avant moi, et risque de me piquer le dernier lot. Donc autant capitaliser sur le blanc vu que j'ai pour l'instant une tuile de plus qu'en jaune. Mais je pense que les deux options se valaient à peu près. :)
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palferso
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Tour 0:

J'ai pas le temps de réagir sur tout ce qui a été dit.
Brièvement, Olivier a tout dit en ce qui concerne les choix initiaux. De mon côté, vu que je commence, je partirai sur le lot à 2 jaunes, lot qui est le seul à avoir 2 tuiles identiques. Je vais donc d'emblée avoir très en tête une orientation stratégique: les jaunes. Olivier a souligné le choix souvent logique de donner la tuile que l'on a en minorité à son poisson. Je décide ici, vu mon choix d'orientation de jeu et sachant que je vais récupérer 2 jaunes de donner 1 jaune à mon poisson. Je prends ainsi de l'avance dans ce que je prévois être ma couleur forte. En ce qui concerne mes choix de larve, comme j'ai beaucoup de oranges et que le orange domine le jaune, cette couleur sera celle que j'utiliserai pour phagocyter mes jaunes afin de les faire gagner en puissance. Je n'ai donc pas une urgence impérieuse d'une larve orange qui pourra attendre de voir quelques jaunes installées. Le jaune est important et je lorgne dès à présent sur la position L5 pour les mêmes motifs qu'Olivier a exposé en ce qui concerne la position I4. Le choix de la larve rose me semble obligatoire car le rose domine à la fois le jaune et le orange. Il peut donc me permettre de phagocyter du jaune mais aussi du orange ce qui faciliterait, dans le cas d'accumuler des oranges phagocytées, l'attaque de mes jaunes.
Je ne connais pas encore à ce stade les choix de larve d'Olivier. Mais j'ai d'ors et déjà un plan défini que je vais m'efforcer de suivre au mieux.
Je commenterai le tour 1 ce soir. A ce soir! :D

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MOz
MOz
Monsieur Bilbo dit:En fait, c'est à peu près équivalent


Yep, c'est vrai. Mais un truc que je ne comprends pas. Vous êtes en train de la faire cette partie ? Parce que, si c'est le cas, elle va être quand même légèrement biaisée du fait que vous connaîtrez avec exactitude les intentions de l'autre et les polypes qu'il a derrière son paravent. Non ?
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Fadest
Fadest
Monsieur Bilbo dit:L'objectif de ce post [...] est de vous permettre de suivre le déroulement d'une de ces parties telle qu'elle a eu lieu, au tour après tour, à raison d'(environ) un tour par jour, en essayant de commenter au mieux les raisons pour lesquelles nous avons choisi de jouer tel ou tel coup.

:wink:

Par contre, ce que je me demande, c'est , faites vous vos commentaires de mémoire, ou avez vous pris des notes pendant la partie ?

Bon, sur ce, je vais aller jeter un oeil aux règles, parce que là, je nage un peu :lol:
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bilbo
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MOz dit:
Monsieur Bilbo dit:En fait, c'est à peu près équivalent

Yep, c'est vrai. Mais un truc que je ne comprends pas. Vous êtes en train de la faire cette partie ? Parce que, si c'est le cas, elle va être quand même légèrement biaisée du fait que vous connaîtrez avec exactitude les intentions de l'autre et les polypes qu'il a derrière son paravent. Non ?


Non non, la partie est déjà terminée. Sinon ça serait un tout petit peu moche de jouer en connaissait les tuiles de l'autre et les orientations stratégiques qu'il envisage... :wink:

Pour répondre à Monsieur Fadest, je crois qu'on a tous les deux pris quelques notes durant la partie pour ne pas éviter de biaiser nos commentaires a posteriori en se servant uniquement des informations dont nous disposions à ce moment là. Parce que la mémoire, ça va bien un tour ou deux, mais après... :holdpouic:
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MOz
MOz
Monsieur Bilbo dit:ça serait un tout petit peu moche de jouer en connaissait les tuiles de l'autre et les orientations stratégiques qu'il envisage... :wink:


Tu l'as dit ! :mrgreen:
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palferso
palferso
Tour 1:

Olivier a choisi une larve blanche et une larve orange ce qui, dans le cas de la larve orange, modifie mes plans quant à occupation: je ne vais pas occuper la position L5 que je convoitais antérieurement mais la tuile orange en C5 afin d'interdire à Olivier d'aller éventuellement phagocyter une tuile jaune que j'espère bien empocher. De plus, lui virer la possibilité de raffler 1 orange supplémentaire vu le choix de sa larve ne me semble pas mauvais non plus. La orange qu'il a encore à disposition sur l'autre plateau ne lui permettrait pas avec les dominances actuelles de bouffer quoi que ce soit, le gris étant actuellement plus fort que le orange. Ce choix me semble donc le meilleur. Sa larve blanche ne m'intéresse pour l'instant pas le moins du monde vu qu'elle ne vient pas entraver mes plans de développement. Je me dis juste qu'il faudra que je fasse attention à ce qu'il fait en blanc vu que j'en suis totalement démuni. Le choix de mon lot se porte sans surprise sur celui avec une larve grise / 2 tuiles jaunes / 1 tuile orange. La larve grise me convient parfaitement car elle domine l'orange et peut donc aussi m'être d'une grande aide dans mon plan stratégique (de fait, si ce lot de tuiles avait été disponible avec larve rose, j'aurais sûrement pris en larve de départ au lieu de la rose une grise même n'ayant aucune tuile de cette couleur).
Comme on peut le voir, à Reef le premier joueur a l'avantage de tenir la baguette au moins au début. Il doit en profiter car avoir 3 tuiles de moins que son adversaire n'est tout de même pas rien. J'attends maintenant avec impatience la réaction d'Olivier: que va-t-il faire? :^: (je le sais puisqu'on a fini la partie mais bon, c'est juste pour le suspense... :kingboulet: )

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bilbo
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Tour 1-b:

Palferso a préféré temporiser son premier coup, et s'est contenté du minimum syndical en posant une crevette avant de choisir son lot de tuiles- ce qui n'arrive que très rarement dans le jeu de base, sans variante avancée, où l'on se sent généralement obligé de jouer des tuiles dès le premier tour pour profiter de la tuile de croissance.

Comme Palferso vient de le souligner, je bénéficie pour l'instant, grâce à mes trois tuiles supplémentaires, d'un potentiel d'expansion plus important. Cette position me permet d'exercer une influence sur le timing du jeu: je peux soit suivre le mouvement initié par Palferso -poser simplement une crevette et accumuler des tuiles, pour ainsi disposer d'une force de frappe massive pour la suite de la partie- soit commencer immédiatement à me développer, et mettre la pression sur Palferso pour l'obliger à suivre un rythme en flux tendus. La gestion du timing est en effet essentielle à Reef: plus un joueur se développe rapidement, plus tôt il pourra manger son première crevette, et ainsi commencer à bloquer les dominances de couleur en sa faveur.

Je choisis de me développer immédiatement. Palferso ayant neutralisé avec son coup précédent la seule position orange intéressante, je décide de commencer à occuper le coin en bas à gauche du second plateau avec trois blanches. Je récupère au passage une tuile rose, couleur dans laquelle j'envisage de récupérer une autre tuile à la fin du tour avec le lot orange. Ce coup me réserve une position de sept tuiles difficilement attaquable, puisque la seule manière pour Palferso d'entraver mon développement serait de s'engouffrer dans le coin I5:J6 dans lequel il se retrouverait bloqué. A ce stade, j'envisage de m'installer moi-même plus tard dans ce coin I5:J6 avec du orange ou du jaune, et de remonter en avalant mes quatre tuiles blanches, ou à l'inverse d' y mettre du rose qui sera dévoré par mon blanc ; l'important étant dans tous les cas de m'installer une "base de recyclage" pour obtenir un maximum de tuiles phagocytées dans une couleur qui deviendra ma couleur forte.

Pas de surprise dans mon choix de lot: larve orange, tuiles orange, rose et jaune, que de quoi concentrer au mieux mes forces tout en laissant ouvertes un maximum d'options. :^:

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T-Bow
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Je ne connais pas le jeu, mais le format utilise pour le compte rendu est vachement sympa !
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palferso
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Tour 2:

Je peux développer à présent la position jaune à partir de L5. Je ne pose que 2 tuiles jaunes car mes jaunes sont destinées à être phagocytées et plus un corail est grand, plus il est long et difficile à consommer (je rappelle qu'avant de pouvoir bouffer un autre corail, un corail doit avoir une taille de 2). Mon corail de taille 3 pourrait donc être dévoré par un corail de taille 5 ce qui avec 1 tuile devant le paravent et 4 tuiles derrière est faisable en 1 larve. Je phagocyte la tuile grise qui est parfaite dans cette optique car elle domine le orange (possibilité éventuelle de phagocyter une tuile orange au moyen des grises) qui elle-même domine mes jaunes et comme j'ai beaucoup d'oranges en réserve, tout ceci se profile à merveille: je destine dès à présent mes oranges à venir occuper l'espace L/M-4/5/6 après avoir rayé mes jaunes de la carte.
Je n'avais pas beaucoup de doutes quant au fait qu'Olivier vienne prendre la larve orange. En terme de timing, cela me convient assez puisqu'à mon prochain tour cette larve aura à nouveau 3 tuiles à moins qu'Olivier ne la choisisse à nouveau à son tour bien entendu (mais dans ce cas, il ne récupèrera que 2 tuiles). J'opte pour la larve rose (couleur qui domine le orange et dont la larve peut éventuellement me fournir 1 tuile rose supplémentaire) avec 1 tuile grise (qui vient parfaitement compléter la tuile de cette couleur phagocytée ce tour-ci) et 2 tuiles oranges (ce qui est sans doute un peu trop mais bon, on ne fait pas ce qu'on veut non plus et c'est toujours cela que je ne laisse pas à l'ennemi qui attaque dur en orange...).
Ma crainte, à présent que je commence à me développer en jaune, est qu'Olivier vienne occuper la dernière tuile jaune en C3... Je sais que son choix se jouera probablement entre cette position et la dernière tuile orange disponible en K2...

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bilbo
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Tour 2-b:

Au vu du coup précédent joué par Palferso, le fait de poser une crevette en K2 est en effet quasiment un coup forcé pour moi. Etant donné que nous sommes limités à deux crevettes par plateau, c'est la dernière tuile dont on peut acquérir le contrôle "gratuitement" (sans la poser) sur le deuxième plateau. Je dispose en outre d'une réserve importante en orange, qui va me permettre de développer rapidement ce nouveau corail et de venir protéger mon corail blanc-protection qui sera d'ailleurs mutuelle entre mes deux coraux- tout en recyclant mes tuiles jaunes. Palferso, de son côté, devra poser des tuiles depuis sa main s'il veut installer une deuxième crevette sur le plateau de droite et venir protéger son corail jaune, ce qui l'affaiblit d'une tuile supplémentaire par rapport à moi. Et il sera de toute façon contrait de le faire, vu qu'il ne peut pas poser trois crevettes sur le plateau de gauche.

Je ne poserai pas de tuiles sur le plateau ce tour-ci: la seule couleur dans laquelle je peux pour l'instant me développer est le orange, or j'en aurais besoin bientôt pour recycler les tuiles jaunes de ma main- ou, si l'on m'en empêche, mon corail blanc qui est déjà sur le plateau.

Enfin, le choix du lot. Je suis un peu ennuyé de ne pas pouvoir prendre le premier lot, mais la nécessité de diversifier mon potentiel de développement (pour l'instant, je ne peux presque poser que des tuiles oranges sur le plateau) me décide à prendre le lot jaune. Surtout, j'ai l'intention de procéder à un recyclage de mes tuiles jaunes en les phagocytant avec mon nouveau corail orange, ce qui accélère mon besoin d'une larve jaune rapidement.

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palferso
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Tour 3:

Je prends possession de la tuile jaune. J'aurais donc pris les 2 tuiles jaune du départ, les 2 tuiles jaune du plateau et mon poisson a déjà englouti une tuile jaune. Tout va bien donc, de ce point de vue là. De plus, comme pour la zone qu'Olivier a commencé à cerner avec ses blanches et l'occupation de la tuile orange sur l'autre plateau, je prends une option quant à territoire de développement sur la zone A/B/C prise en sandwich entre la tuile orange et la tuile jaune que j'occupe sur le plateau de gauche.
Le fait que je ne puisse placer de crevettes sur le plateau de droite ne me dérange pas vu que la seule zone qui m'intéresse (L/M-4/5/6) est protégeable avec une seul crevette. De plus, il faut veiller à Reef à toujours conserver au moins une crevette libre afin de préserver de la mobilité et des possibilités d'intervenir rapidement où que ce soit (une erreur classique de joueurs de peu d'expérience est de développer 4 coraux ce qui les bloque complètement à leurs positions à moins d'abandonner des tuiles à leurs adversaires).
J'opte pour la larve orange avec 1 tuile orange et 2 roses, lot qui va me permettre de commencer à mettre en oeuvre mes plans en ce qui concerne le phagocytage des jaunes.


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bilbo
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Tour 3-b:

Les deux crevettes qu'il me reste à placer le seront donc sur le plateau de gauche. La prise de la tuile grise s'impose (les tuiles rose et blanche sont trop collées pour pouvoir espérer un développement efficace), et est même plutôt urgente puisqu'elle risque d'être phagocytée par le corail jaune de Palferso.

A ce stade, j'hésite à commencer immédiatement mon opération de recyclage de mes tuiles jaunes en développant par la gauche mon corail orange; mais je redoute que Palferso tente dans ce cas de s'immiscer entre mon corail orange et mon blanc, ce qui anéantirait dramatiquement mes espoirs de développement. Je préfère donc attendre de voir ce qu'il va faire des forces qu'il a accumulées avant de me lancer à mon tour- et éventuellement de sa dernière crevette, et me contenter d'un nouveau tour minimaliste.

Enfin, voulant accumuler un maximum de orange pour relier mes deux coraux de droite, ainsi que des tuiles blanches pour finir mon corail blanc, j'empoche le lot avec la larve blanche, et au passage quelques tuiles intéressantes. D'autant que j'ai remarqué que Palferso a déjà entassé pas mal de tuiles en rose, orange et jaune, et j'ai bien envie de freiner le rouleau compresseur qui s'annonce. Les forces sont désormais en place, les choses sérieuses vont pouvoir commencer...

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palferso
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Tour 4:

La valse des couleurs va commencer... Je pose 4 oranges, je phagocyte la tuile jaune qui était en C3 et je profite dans un deuxième temps de la tuile rose libre du plateau en E5 pour phagocyter immédiatement en retour 3 oranges en posant 4 roses. Je replace mes crevettes et hop, tout a bougé.
J'opte pour le lot jaune avec 1 tuile jaune, 1 tuile rose et 1 tuile orange. L'objectif est atteint: j'ai 4 oranges derrière mon paravent et 3 oranges phagocytées ce qui me permettrait de poser 7 tuiles oranges avec une seule larve. 7 tuiles permettent de phagocyter un corail de taille 5 (mon corail jaune qui est de taille 3 + les 2 tuiles que j'ai derrière mon paravent). Si tout va bien, je devrais ainsi avoir bientôt 6 tuiles jaunes phagocytées et donc la possibilité de poser avec une seule larve un corail de 10 tuiles. Le rythme de production augmente...

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bilbo
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Tour 4-b:

C'est à mon tour d'activer les turbines de mon usine à recyclage. Après avoir pris possession de la tuile F4 avec ma dernière crevette, je pose trois tuiles jaunes en I2, I1, J1, immédiatement mangées par 4 tuiles oranges en appui avec la tuile J2. Je dispose désormais de trois tuiles jaunes phagocytées, pour lesquelles je n'ai pas encore de plan précis, mais que j’envisage de conserver sur le long terme, Palferso semblant visiblement vouloir investir massivement sur cette couleur.

En revanche, le fait de posséder un corail prêt à être mangé commence à devenir urgent: j'opte donc pour le lot rose (larve rose, tuiles blanche, blanche et grise), qui me permettra à mon corail blanc d'atteindre cette taille critique tout en recyclant au passage quelques tuiles roses.

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palferso
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Tour 5:

Le fait qu'Olivier se soit lancé dans le jaune ne me plaît pas du tout d'autant plus que j'ai besoin d'une larve orange et que je vais donc devoir lui abandonner la possibilité éventuelle de choisir le lot avec 1 larve jaune et 1 tuile jaune. L'autre truc qui m'inquiète ce sont les blancs dont il vient d'empocher 2 tuiles et dont je suis totalement dépourvu... Et j'ignore à ce stade si il va les utiliser comme premier corail à donner en pâture à son poisson ou si il compte mettre en place leur phagocytage... Dans un cas comme dans l'autre, je sais d'ors et déjà quelle tuile je bloquerai en premier quand mon poisson aura mangé dans 2 tours: la jaune/blanc.
J'opte sans surprise pour la larve orange avec 2 tuiles roses et 1 grise.

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Pyjam
Pyjam
Monsieur Bilbo dit:[Tour 1] Palferso a préféré temporiser son premier coup, et s'est contenté du minimum syndical en posant une crevette avant de choisir son lot de tuiles- ce qui n'arrive que très rarement dans le jeu de base, sans variante avancée, où l'on se sent généralement obligé de jouer des tuiles dès le premier tour pour profiter de la tuile de croissance.

Même dans le jeu de base, il est fréquent que je commence comme vient de le faire Palferso. Je trouve que la position centrale de la tuile de croissance ne permet pas la création d'un corail bien protégé et que c'est plutôt un cadeau empoisonné. Je ne suis pas forcément pressé de me jeter dessus.

Pyjam
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pyjam dit:
Monsieur Bilbo dit:[Tour 1] Palferso a préféré temporiser son premier coup, et s'est contenté du minimum syndical en posant une crevette avant de choisir son lot de tuiles- ce qui n'arrive que très rarement dans le jeu de base, sans variante avancée, où l'on se sent généralement obligé de jouer des tuiles dès le premier tour pour profiter de la tuile de croissance.

Même dans le jeu de base, il est fréquent que je commence comme vient de le faire Palferso. Je trouve que la position centrale de la tuile de croissance ne permet pas la création d'un corail bien protégé et que c'est plutôt un cadeau empoisonné. Je ne suis pas forcément pressé de me jeter dessus.
Pyjam


Disons que ça se discute :D

C'est vrai que le fait d'être contraint à occuper une position centrale est très ennuyeux, mais le jeu de base est tellement plus rapide que le fait de se priver d'une tuile gratuite dès le début du jeu est aussi un réel handicap. Avec un tirage de départ favorable, on peut même développer un corail immédiatement mangeable, ce qui n'est tout de même pas rien. Mais bon, de toute façon, le jeu de base n'est destinée qu'à l'initiation: dès la seconde partie on peut reléguer cette satanée tuile de croissance –que je n’aime pas du tout non plus- aux oubliettes. :clownpouic:
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bilbo
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Tour 5-b:

Je dispose maintenant d'assez de polypes pour finir mon corail blanc et le donner à manger dans la foulée à mon poisson perroquet. Mais j'hésite à le faire ce tour ci; comme j'ai remarqué que Palferso n'a pas du tout investi en blanc pour l'instant, et que je n'ai pas encore trop de pression du fait qu'il n'est pas non plus encore en mesure de manger son premier corail, je préfère me laisser la possibilité de développer encore mes coraux blanc et orange. L'avantage n'en sera que plus important si je décide plus tard de bloquer des dominances en faveur du blanc.

Par ailleurs je commence à envisager de développer mon corail gris en D2, que je pourrais plus tard recycler avec les polypes jaunes que j'ai accumulés. Ce sera donc un nouveau tour attentiste pour moi; je me contente de prendre le lot à larve grise (et ses tuiles blanche, orange, grise), mais j'attends de contrer la moindre accélération de Palferso.

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palferso
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Tour 6:

Le fait qu'Olivier joue l'attente ne me tranquilise pas du tout par rapport aux blancs. Il faut que j'évite qu'il puisse en faire une couleur trop forte d'autant plus qu'à ce tour-ci, je ne vais toujours pas récupérer beaucoup de blanches vu que je vais opter pour la larve jaune avec tuile jaune pour continuer à gagner en puissance dans cette couleur...
Mon attaque est donc inéluctable et doit se faire ce tour-ci pour au moins 2 raisons: comme je vais être le premier à nourrir mon poisson, je vais pouvoir bloquer la tuile de dominance jaune/blanc en faveur du jaune. Ensuite, j'espère obliger Olivier à utiliser ses blanches pour servir de premier repas à son poisson ce qui limiterait ses possibilités d'en faire un corail trop grand. Si il ne le fait pas, je serai le seul à pouvoir bloquer les dominances et je pourrai attaquer les blancs par cet intermédiaire...
Je pose mes 2 tuiles jaunes en M4/M5 (j'aurai pu le faire en L6/M4, etc., l'essentiel étant de préserver un espace libre de 2 cases adjacentes orthogonalement afin que mon corail orange ait la taille minimum pour pouvoir manger). Puis je pose mes 7 tuiles oranges (4 derrière le paravent + les 3 phagocytées antérieurement) qui me permettent de phagocyter tout juste les 5 tuiles jaunes. J'ai à présent 6 tuiles jaunes phagocytées ce qui avec une seule larve me donne la possibilité de poser au maximum 10 tuiles jaune d'un coup. Et 10 tuiles avec 1 seule larve, cela représente plusieurs économies non négligeables: d'abord, poser 10 tuiles normalement coûte 3 larves au minimum (économie de 2 larves pour faire une telle action); ensuite, poser 10 tuiles coûte au minimum 1 tour et demi de jeu si on les pose en 3 larves puisque l'on est limité à 2 poses/tour (ici, la pose peut s'effectuer en 1/2 tour puisqu'on peut la faire au moyen d'1 seule larve); et enfin, un gain de temps énorme en terme d'occupation de l'espace qui pourra être investi immédiatement et massivement où que ce soit.
J'opte bien entendu pour la larve jaune avec 1 tuile jaune, 1 blanche et 1 grise.
La guerre, si elle était immédiate et bien présente dès les premiers tours, n'était que larvée et indirecte. Elle va pouvoir à présent s'étaler au grand jour (mon nombre très important de tuiles phagocytées en jaune ne laisse pas beaucoup de doutes à présent sur mes intentions).

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MOz
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palferso dit:Et 10 tuiles avec 1 seule larve, cela représente plusieurs économies non négligeables: d'abord, poser 10 tuiles normalement coûte 3 larves au minimum (économie de 2 larves pour faire une telle action)


Pas vraiment, puisque, pour poser une première fois sur le plateau les 6 polypes que tu as ensuite phagocyté, tu as d'abord dépensé 2 larves. Au final, l'opération te coûtera quand même 3 larves (payées en trois fois) pour poser les 10 polypes d'un coup.
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bilbo
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Tour 6-b:

Après ce recyclage massif, il est à présent clair que Palferso fera le maximum pour rendre la couleur jaune la plus forte possible. A ce stade, ça ne me dérange pas outre mesure, vu que mon intention est de limiter la casse dans cette couleur, en essayant de développer un corail jaune aussi gros que celui de Palferso, puis de tenter de faire la différence sur une autre couleur. Désormais, je n'ai plus de raison d'attendre pour continuer à développer mon corail blanc: je pose donc 3 tuiles roses destinées à être recyclées en I5, I6 et J6, puis je joue quatre tuiles blanches, dont 3 qui viennent immédiatement avaler ces nouveaux polypes roses. J'hésite à poser ma dernière tuile en K5 pour avoir un corail plus gros, mais je ne suis pas certain sur les intentions de Palferso de manger son orange au prochain tour et je préfère ne pas prendre le risque de lui offrir cette tuile puisqu’elle ne serait pas protégée. Je la pose finalement en G4, où elle pourra être recyclée plus tard.

Visiblement, mon corail blanc est condamné à ne plus pouvoir se développer, et me servira donc certainement de premier corail mangeable, à moins que j'ai le temps de le rejoindre avec mon corail orange- dans ce cas, il faudrait commencer à manger le orange, vu qu’il serait sans défense sans mon corail blanc. Je montre à Palferso que je suis prêt à suivre le mouvement si il décide de manger son premier corail, même si je ne suis pour l'instant pas certain de vouloir le faire pour l’instant.

Le choix du lot à larve orange s'impose comme une évidence: j'accumule suffisamment de jaune pour ne pas me faire trop distancer dans cette couleur, tout en privant Palferso de tuiles qui lui aurait été précieuses, et je me laisse de la marge de manœuvre en rose et surtout en orange, au cas où j'aurais le temps de faire rejoindre mes deux coraux de droite. L’attentisme est une nouvelle fois de mise : Palferso va-t-il commencer à manger son premier corail dès le tour prochain, et commencer dans la foulée à jouer le jeu crucial des blocages de dominances ?

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palferso
palferso
MOz dit:
palferso dit:Et 10 tuiles avec 1 seule larve, cela représente plusieurs économies non négligeables: d'abord, poser 10 tuiles normalement coûte 3 larves au minimum (économie de 2 larves pour faire une telle action)

Pas vraiment, puisque, pour poser une première fois sur le plateau les 6 polypes que tu as ensuite phagocyté, tu as d'abord dépensé 2 larves. Au final, l'opération te coûtera quand même 3 larves (payées en trois fois) pour poser les 10 polypes d'un coup.


Faux. Peu importe les dépenses à Reef si tu restes dans la foulée de ton adversaire quant à timing, phagocytages, possibilités de nourrir ton poisson, etc.
10 tuiles en 1 seule larve cela est et reste bel et bien 2 larves économisées pour faire un tel coup et ce, quel que soit ce qui a été dépensé antérieurement pour ce faire. Donc, si ta remarque est en soi juste, elle n'a aucune pertinence ludique dans le contexte de notre partie. Par contre, si pour accumuler autant de tuiles d'une même couleur, j'aurais dû laisser la possibilité à mon adversaire de prendre la main quant aux blocages de dominance par exemple, là oui, cela aurait été une dépense beaucoup plus effective et pesante en terme de jeu.
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MOz
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Monsieur Bilbo dit:J'hésite à poser ma dernière tuile en K5 pour avoir un corail plus gros, mais je ne suis pas certain sur les intentions de Palferso de manger son orange au prochain tour et je préfère ne pas prendre le risque de lui offrir cette tuile puisqu’elle ne serait pas protégée.


Moi, je l'aurai fait en H4. Le risque est quand même super limité. Si Palferso s'amuse à venir le phagocyter, il vient se placer dans un endroit où il ne pourra pas se développer. Les trois polypes posées pour phagocyter ton polype blanc seront donc perdues. De plus, les tuiles seront forcément vulnérables, soit à ton corail orange, soit à ton corail blanc, jusqu'à ce qu'il change les dominances (ce qui a également un coût). Par conséquent, potentiellement, en t'enlevant une tuile, il t'en donne trois.
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MOz
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palferso dit:Faux.


Désolé, mais d'un point de vue factuel, c'est vrai. :D

L'intérêt dans ce genre de coup n'est pas l'économie de larves. L'intérêt, c'est la flexibilité, la réactivité, la sécurité, etc. Car en planifiant bien, ce que tu fais en un coup, tu peux le faire en trois coups.
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bilbo
bilbo
MOz dit:
Monsieur Bilbo dit:J'hésite à poser ma dernière tuile en K5 pour avoir un corail plus gros, mais je ne suis pas certain sur les intentions de Palferso de manger son orange au prochain tour et je préfère ne pas prendre le risque de lui offrir cette tuile puisqu’elle ne serait pas protégée.

Moi, je l'aurai fait en H4. Le risque est quand même super limité. Si Palferso s'amuse à venir le phagocyter, il vient se placer dans un endroit où il ne pourra pas se développer. Les trois polypes posées pour phagocyter ton polype blanc seront donc perdues. De plus, les tuiles seront forcément vulnérables, soit à ton corail orange, soit à ton corail blanc, jusqu'à ce qu'il change les dominances (ce qui a également un coût). Par conséquent, potentiellement, en t'enlevant une tuile, il t'en donne trois.


C'est vrai que le risque aurait été limité, mais avec un adversaire comme Palferso en face, il faut s'attendre à tout ! :mrgreen:

Disons que l'hameçon tendu avec un tel coup aurait été double, avec la possibilité de venir me piquer une tuile, et d'empêcher la jonction de mes deux coraux. S'il avait posé des tuiles ici, son nouveau corail aurait été facile à défendre vu qu'il disposait encore d'une crevette à placer sur le plateau de droite. Alors certes à court terme ce corail aurait été coincé. Mais on est en plein dans la phase durant laquelle les premiers coraux commencent à être mangé; si Palferso ouvre le bal en avalant son corail orange, je risque d'être obligé de l'imiter assez vite, et dans l'état actuel des choses, ce n'est possible qu'en mangeant mon orange ou mon blanc, ce qui aurait libéré l'espace pour le nouveau corail de Palferso.

De toute façon, la perte d'un corail blanc mangé m'apparaît assez minime à ce stade. Je ne pourrais certainement plus développer mon blanc; il ne me servira qu'à pouvoir bloquer les dominances, et du coup je ne compte pas avoir beaucoup de blanc en fin de partie. Autant me faire une réserve de tuiles phagocytables, que je pourrais utiliser plus tard pour bloquer les dominances en faveur des couleurs qui m'arrangeront, quitte à sacrifier une réserve de points marginale.

En tout cas, merci pour les réactions et commentaires, ça fait plaisir d'avoir un retour sur ce sujet ! :D
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