Ce jeu est sorti le 10 nov. 2009, et a été ajouté en base le 10 nov. 2009 par Sherinford

édition 2009

Standalone
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Par : r0ck | jeudi 30 juillet 2009 à 11:14
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r0ck
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Voilà le topo, en vue d'initier des non joueurs je cherche des jeux pour débutants, essentiellement à 2 joueurs, sur un topic j'étais tombé sur quelqu'un qui classé les jeux en 3 catégories, j'avais trouvé ça sympa, genre caylus en catégorie hardcore, etc ... Le truc c'est que le jeu doit me correspondre aussi, j'ai horreur des jeux sans gestion stratégie, il me faut du cérébral :D
J'ai deja puerto rico, qui est très accessible.

PS : Si quelqu'un peut me retrouver cette classification c'est génial, c'était dans un topic réscent :).
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Xbug-pirate
ocelau
ocelau
r0ck dit:
PS : Si quelqu'un peut me retrouver cette classification c'est génial, c'était dans un topic réscent :).


ça devait être ça : //www.trictrac.net/forum/post/24a02e6e85dd9aa44e9bdaf04b98aaf0c1b2 ;)

EDIT : Grilled par Xbug-pirate :)
sinon pour le conseil, ça dépend qui est le débutant et ce qu'il cherche, s'il est plutôt curieux ou souhaite juste un moment de détente

une proposition : Smallworld
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r0ck
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Premier palier : Débutant
- Yspahan
- Metropolys
- Trader
- ...
Second paliers : Joueurs habitués
- Dominion
- Agricola
- Roll Through the ages
- Puerto rico
- Les pilleirs de la terre
- Smallworld
- Bombay
- Pandémie
- ...
Troisième paliers : Joueurs confirmés
- Caylus
- Race for the Galaxy
- Megawatts
- Le Havre
- Megawatts
- Steam
- ...
Dernier palier (par leur durée et/ou complexité): Joueurs hardcore
- Brass
- Automobile
- Conquest of the empire
- Twilight Struggle
- 1960 : Kennedy vs Nixon
- Twilight Imperium
- Descent
- ...
-
-


On peut peut être en profiter pour compléter le palier débutant, sachant que je ne connais aucun des 3 jeux cités, Ysphahan étant un Ystari est peut être une valeur sure ?
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Sismik
Sismik
Des jeux vraiment débutants de gestion c'est assez compliqué, car cela fait appel à des mécanismes assez poussés déjà, c'est pas comme des jeux de parcours à la Jamaïca par exemple. J'en ai finallement trouvé peu à mettre dans cette catégorie même si selon moi certains de la catégorie du dessus comme livingstone ou Bombay sont vraiment simple d'accès.

Après si on sort des jeux de "gestion" alors la pas de problème on t'en trouvent une tripotée.

Ps : sur le post original la liste est un peu MAJ déja.
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r0ck
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Pas forcément de gestion, mais disons pas quelque chose d'enfantin, et qui demande un minimum de réflexion :)
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Sismik
Sismik
T'a les jeux d'enchères après qui sont vraiment pas mal pour les non joueurs et pas compliqués pour ne citer qu'eux (en récent) :

- Art moderne
- Dream factory
- Boursicocotte
- ...
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ubiq
ubiq
Chouette liste, mais je m'étonne de voir 1960 dans le dernier palier.
J'en ai déjà fait quelques parties en Vo, et perso, je le placerais plutôt entre le 2ème et le 3ème palier.

Jouer à 1960 en VO m'a paru plus accessible que lire la règle de Caylus en VF.
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Sismik
Sismik
Le problème de ce genre de liste c'est que ça dépend de l'expérience de chacun, des joueurs avec qui tu joues, de leur facilité de compréhension, de l'environnement de jeu, et de plein d'autres facteurs.

1960 je l'ai mis la car il est assez long (environ 3h00) et a stratégie multiples, après niveau règles c'est pas insurmontable c'est sûr.
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darthphil
darthphil
jamaica pour les debutants :?:
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Morgal
Morgal
par curiosité: vous placeriez neuroshima hex dans quelle catégorie?
pirikou905
pirikou905
J'ai pas suivi le sujet d'origine, mais il me semble que
- Citadelles est idéal dans le premier pallier,
- Small world est peut etre plus simple que yspahan (je l'utilise plus volontier, mais sa catégorie est peut etre une question de durée de partie)
- que des jeux comme les colons font de très bon compromis accessibilité/découverte de la gestion.


De plus je ne les pratique pas, mais peutetre dominion es-il une bonne découverte de ce à quoi on peut jouer autre que le monopoly...
:o
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Diamant
Diamant
r0ck dit:Voilà le topo, en vue d'initier des non joueurs je cherche des jeux pour débutants, essentiellement à 2 joueurs
Yinsh, Tzaar

Babel, Shotten-totten, Mamba

Jeux de cartes à collectionner (j'ai justement à vendre un paquet neuf d'initiation à Magic).

Müll+Money, jusqu'à 4 joueurs

Richard coeur de Lion, jusqu'à 4 joueurs, et en PROMO

Taluva, jusqu'à 4 joueurs

Thurn un Taxis, l'aventure postale, jusqu'à 4 joueurs

Scotland Yard, jusqu'à 5 joueurs

Tikal, jusqu'à 5 joueurs
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beri
beri
Sankt Petersburg & San Juan
chacun accessible et riche
r0ck
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Merci pour tout vos conseils, je pense que mes prochains achats vont se tourner vers : ST peter, RFTG, et Yspahan :)
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Xbug-pirate
Xbug-pirate
Morgal dit:par curiosité: vous placeriez neuroshima hex dans quelle catégorie?


Neuroshima Hex est à mon avis un des jeux montrant les limites de ce type de listes (fort bien foutue au demeurant) : c'est un petit jeu pour geeks. Il est court, nerveux et relativement simple, mais son thème et la lecture des situations de combat impliquent que les joueurs soient quand même 'hachement motivés. La SF polonaise, ça se mérite.[/code]
Sismik
Sismik
Voilà le topo, en vue d'initier des non joueurs je cherche des jeux pour débutants, essentiellement à 2 joueurs

Merci pour tout vos conseils, je pense que mes prochains achats vont se tourner vers : ST peter, RFTG, et Yspahan Sourire


RFTG, mais tu va les tuer la !!
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beri
beri
Merci pour tout vos conseils, je pense que mes prochains achats vont se tourner vers : ST peter, RFTG, et Yspahan

RFTG, mais tu va les tuer la !!
tu m'ôtes les mots de la bouche. RFTG pour débutants = San Juan
Gazzo
Gazzo
Trader,

à 2, pas long, faut réfléchir un minimum, pas cher (donc si t'aimes pas tu regrettes rien), facile à emporter chez des potes, en vacances, etc ...
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r0ck
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Bon de toute manière, RFTG je voulais le prendre pour me faire plaisir aussi, mais il n'est dispo nulle part, quelqu'un sait uo le trouver ? ou si il y a bientôt une réédition ?
Ensuite je viens de voir que Yspahan ne se jouait pas à 2, alors je le prendrais pas.
Pour ce qui est de san juan, ça fait pas doublon avec puerto rico ?

Trader, pourquoi pas, ça me semble légé comme jeu, mais bon ....
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darthphil
darthphil
y'a peut etre Mare Nostrum aussi

facile d'acces
ocelau
ocelau
r0ck dit:Bon de toute manière, RFTG je voulais le prendre pour me faire plaisir aussi, mais il n'est dispo nulle part, quelqu'un sait uo le trouver ? ou si il y a bientôt une réédition ?

Réédition en cours, je l'attends aussi :mrgreen: !
C'est un peu chaud pour des débutants mais pas inabordable non plus : Dans notre groupe c'est devenu un classique alors que ce sont plutôt des gamers occasionnnels. Si ceux à qui tu le destines aiment les jeux de stratégies et sont plutôt curieux alors tu peux y aller.
Sinon une alternative c'est Dominion, très simple d'accès avec de la stratégie et une dose de hasard à apprendre à gérer.
r0ck dit:
Ensuite je viens de voir que Yspahan ne se jouait pas à 2, alors je le prendrais pas.

Sur la fiche Tric Trac du jeu il y a la variante officielle (dans les liens). Aucune idée de ce que ça vaut mais il me semble qu'il y en a plusieurs qui jouent dans cette configuration.
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Sismik
Sismik
yspahan fonctionne très bien à deux je te l'assure.
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r0ck
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ocelau dit:
Réédition en cours, je l'attends aussi :mrgreen: !
C'est un peu chaud pour des débutants mais pas inabordable non plus : Dans notre groupe c'est devenu un classique alors que ce sont plutôt des gamers occasionnnels. Si ceux à qui tu le destines aiment les jeux de stratégies et sont plutôt curieux alors tu peux y aller.


Ah ok ... Une date ? une période ?

Pour Yspahan cool, ça me rassure, il a l'air sympa et légé ?

San juan pourquoi pas en attendant RFTG, mais j'ai peur du doublon avec porto ricard :(
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ocelau
ocelau
r0ck dit:
Ah ok ... Une date ? une période ?

Je n'en sais pas plus. Aucune date sur les sites en lignes, je dois passer en boutique ce midi, j'aurais peut-être plus d'info. Si Karis (Ystari) passe par là il pourra en dire plus.
[/quote]
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r0ck
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Faut faire quoi pour qu'il passe par la ? L'invoquer ? XD
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r0ck
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pirikou dit:
- Small world est peut etre plus simple que yspahan (je l'utilise plus volontier, mais sa catégorie est peut etre une question de durée de partie)


Accessible mais les parties durent longtemps c'est ça ?
Il m'attire aussi ce petit jeu ... Il y a beaucoup d'affrontement ?
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ocelau
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r0ck dit:Faut faire quoi pour qu'il passe par la ? L'invoquer ? XD

Faut faire brûler 14 cubes marrons et 11 cubes gris et danser sur une piste de score en faisant un Y avec les doigt, là il devrait apparaitre :mrgreen:
Plus sérieux, en général il passe souvent mais il est vrai que je ne crois pas l'avoir vu passer ces derniers temps. Si les éditeurs prennent des vacances ou va-t-on :) ?
r0ck dit:
Accessible mais les parties durent longtemps c'est ça ?
Il m'attire aussi ce petit jeu ... Il y a beaucoup d'affrontement ?

Ca dure 1 heure environ à 2.
Pas mal d'affrontement effectivement et des alliances mais pas seulement. Il faut surtout réussir à faire des points donc parfois éviter les affrontements est ce qui rapporte le plus. C'est une question de stratégie selon les pouvoirs et personnages, d'opportunisme sur les occasions et pas mal d'anticipation notamment pour la phase de déclin. très bon jeu :pouiclove:
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Sismik
Sismik
Ils sont surtout très différents, l'un est un jeu de conquête l'autre est un jeu de gestion, ils sont grosso modo au même niveau d'accessibilité.

Cela dépend surtout de qui est ton/ta partenaire de jeu et de ses gouts après.
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r0ck
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Ok, je vois merci :)
Pour RFTG ça me chagrine :(
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buforn
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je confirme, Yspahan très bon à 2 joueurs et pas long.
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Orchys
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Pour apporter mon petit grain de sel, j'avoue qu'Yspahan ne m'a jamais fait vibrer. Il lui manque à mon goût ce petit quelque chose qui ferait de lui un jeu très agréable à manier. Maintenant, je fais partie d'une petite minorité j'ai l'impression, aussi n'ai-je peut-être tout simplement pas pris le jeu par le bon bout :|
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