Qu'en pensez-vous ?

On vient de finir l’affaire 4.
Score lamentable, du coup on a décidé de la réinitialiser et on la rejouera (le système le propose).
On a trop picoré sans avoir le temps d’approfondir…
Il faut dire que cette affaire regorge de pistes, c’est exponentiel par rapport aux précédentes. Il y a tant à découvrir, et si peu de temps…

Ca confirme aussi que tout est lié, et qu’il est impensable d’y jouer avec des gens n’ayant pas participé auparavant.

Ca se joue à combien idéalement?

Merci :slight_smile:

Affaire 4 classée :
Points pour le rapport final : 20/20
Questions additionnelles : 10/10
Preuves : 10/10
Points pour les jetons stress :-8
Score final : 32/40

Très belle affaire ! Et super content d’avoir choppé les preuves, elles sont belles !

kakawette dit :On vient de finir l'affaire 4.
Score lamentable, du coup on a décidé de la réinitialiser et on la rejouera (le système le propose).

Ça m'aurait intéressé d'avoir votre score détaillé en mode échec comme tu le fais par ailleurs pour pouvoir comparer et avoir une idée par rapport aux scores qui se font en mode succès.

Ça devait être un truc du genre 10 ou 12 sur 40 après retrait du stress. 
​​​​​On avait 0 preuve et quelques erreurs associé à du stress…

Hier soir, ou plutôt ce matin, nous avons fait les 2er scenar à 2.
Pour moi, gros coup de coeur.

Alors qu’est-ce que j’ai aimé :

- le système preuve, il est vrai que le seul intérêt d’une enquête c’est d’avoir des preuves, toutes les théories que tu puisses dire, si aucune preuve (ou insuffisante) pour soutenir la théorie, ne sert strictement à rien.
Ca c’est le détail que je trouve qui fait que c’est un jeu d’enquête au dessus du lot (je ne trouvais pas de comparatif à SHDC, maintenant je trouve que Detective est supérieur)

- l’immersion, le jeu dans lequel on arrive à avoir des débats d’enquêteur. Je pense (c’est un ressenti) qu’on a passé plus de temps à analyser Antares et les infos que vraiment chercher des pistes. Pendant le jeu, on a plein plein d’infos, et on essaye de reconstituer les faits ! Le jeu arrive a te donner une information vrai (donc sans tricher) mais cette information tu vas l’interpréter et naturellement cette interprétation sera fausse. Ce qui te force à réfléchir pourquoi il y a des incohérences. J’ai encore l’image de nos théories où on se chamaille parce qu’on est pas d’accord du fait que l’autre n’arrive pas à expliquer tous les faits.

- les détails, chaque élément dans le jeu peut être utile comme inutile mais tous est détaillé, tout est là mais à nous de l’interpréter et choisir. Sans spoil compliqué de rentrer plus dans le détail mais c’est un point sur lequel j’ai été très sensible.

- les enquêtes, pour l’instant les 2 enquêtes sont extrêmement bien ficelé, c’est des vrais sac de noeuds (surtout la 2eme) et on a ce plaisir d’avoir ce déclic d’avoir une idée qui peut être vrai comme fausse.

- on a joué 8h d’affilé et c’était intense mais j’avais tellement d’adrénaline que j’avais envi de faire la 3eme

Ce que je n’ai pas aimé :
- quelques fautes de trad, y a des éléments non traduit sur le site (surtout quand on est dans un interrogatoire et que l’abréviation du niveau de stress n’est pas traduit), des fautes d’orthographes, des fautes de virgule qui biaise l’interprétation, on a du perdre un bon 1/4h pour comprendre qu’il manquait une virgule parce que ce n’était pas cohérent.
- les cartes personnages, franchement je n’ai même pas l’idée de quel rôle j’ai joué.
- les recherches internet, je trouve ça dommage que le jeu nous dise quoi chercher, j’aurai préféré que ce soit une initiative par le joueur.
- les codes de preuves sont chiants à saisir

Coté goodies :
Seul les portraits personnages sont un must-have, le fait d’avoir des portraits des suspects, témoins … c’est mettre une image sur les gens qu’on parle et je ne comprend que ce soit juste un goodie, je ne conçois pas de jouer le jeu sans. Pour moi ça doit être dans le jeu de base.
Tous les autres goodies sont juste du fun, on en fait abstraction pendant la partie.

Comparé à d’autre jeu d’enquête :
SHDC, un jeu que j’adore mais à la fin d’une enquête de Sherlock je suis exténué, j’ai pas forcément envi d’enchainer la suivante, je trouve que les 2 jeux se valent avec une légère préférence pour Detective parce que c’est frais et j’ai une surexcitation d’envie d’enchainer.
Coc (Chronicle of crime), pour moi Coc est largement en dessous, un jeu innovant mais trop gadget, et ça casse l’immersion, passé son temps à photographier du QRcode ça me fait sortir du jeu. Quand tu regardes avec les lunettes, les autres personnes ne font que chercher des cartes objets … Mais en terme d’introduction de jeu d’enquête c’est pas si mal (Je ne dis pas que c’est pas un mauvais jeu, je dis que je trouve qu’il est en dessous en terme de vrai jeu d’enquête).


Je vous l’avez dit que c’était génial surprise

Merci pour ton retour. 

Ca donne vraiment envie tout ça. 
J’ai la boîte depuis samedi, je dois encore patienter une semaine avant de me plonger dedans. 

J’ai peur d’arriver au bout avant même d’avoir fait la première enquête, vivement la bonne nouvelle du suivi éditeur sur la durée, avec plein de nouveaux scénarios. 

On peut mettre la main sur les goodies quelque part ?

Affaire 5 terminée :
Points pour le rapport final : 25/25
Questions additionnelles : 7/7
Preuves : 0/8
Points pour les jetons stress :-6
Score final : 26/40 (Excellent travail !)

Voilà qui cloture le jeu et cette enquête globale.
Excellent, tout simplement. On a globalement tout compris, même si on a quelques points d’ombres sur des détails de second plan, mais finalement assez peu.
On est donc bien fier :slight_smile:
Par contre aucune preuve formelle trouvée lors de la dernière enquête, je ne sais pas ce qu’on aurait pu trouver de plus… Surtout que j’étais déjà sur de toutes les informations demandées.

Une bien belle enquête.

Et quand vous vous êtes viandés sur la 4ème et que vous l’avez refaite j’imagine que bien entendu c’était plus facile mais que du coup cela a aussi eu des conséquences sur la 5ème et que les choses ont été logiquement forcément peu ou prou facilitées également sur l’enquête suivante.

Ma question est: si l’on se plante sur une des premières enquêtes, on va forcément comme tu l’as fait la refaire et du coup logiquement beaucoup plus l’approfondir/épuiser. Cela n’aura-t-il pas trop d’impact sur la difficulté/l’intérèt des enquêtes suivantes?

Se planter à la 4ème n’a un effet cascade que sur la 5ème mais se planter par exemple à la 2ème et la refaire ne va-t-il pas trop faciliter les choses sur les enquêtes restantes?

palferso dit :Et quand vous vous êtes viandés sur la 4ème et que vous l'avez refaite j'imagine que bien entendu c'était plus facile mais que du coup cela a aussi eu des conséquences sur la 5ème et que les choses ont été logiquement forcément peu ou prou facilitées sur l'enquête suivante.

Ma question est: si l'on se plante sur une des premières enquêtes, on va forcément comme tu l'as fait la refaire et du coup logiquement beaucoup plus l'approfondir/épuiser. Cela n'aura-t-il pas trop d'impact sur la difficulté/l'intérèt des enquêtes suivantes?

Se planter à la 4ème n'a un effet cascade que sur la 5ème mais se planter par exemple à la 2ème et la refaire ne va-t-il pas trop faciliter les choses sur les enquêtes restantes?

Non. 
Forcément refaire la même enquête la rend elle même plus simple. Cependant tout est réinitialisé et il faut don't remonter les pistes pour récupérer à nouveau les preuves . Tout en explorant de nouvelles pour comprendre ou on a manqué ... Sauf que le temps n'est pas rallongé..
Bref c'est évidemment plus simple, mais pas forcément facile. D'ailleurs sur BGG tu verras des mecs qui disent avoir planté 2 fois de suite certaines enquêtes. 

Par contre pas de réel impact pour la suite puisque chaque rapport de fin d'enquête correspond à un debrief entre ton chef et toi sur la trame principale. Donc quand tu attaques la suivante, tu es certain d'avoir les informations minimales, même si tu t'es planté et que tu ne la rejoue pas . 

​​​​​Forcément par contre, si tu as bien réussi ton enquête, il y a des chances pour que tu aies plus d'éléments pour comprendre la méta trame . 

De notre côté même si on ne l'avait pas refait, on avait quand même les déductions majeures nécessaires. Rien n'oblige à refaire si ce n'est notre amour propre surprise

kakawette dit :
palferso dit :Ma question est: si l'on se plante sur une des premières enquêtes, on va forcément comme tu l'as fait la refaire et du coup logiquement beaucoup plus l'approfondir/épuiser. Cela n'aura-t-il pas trop d'impact sur la difficulté/l'intérèt des enquêtes suivantes?

Se planter à la 4ème n'a un effet cascade que sur la 5ème mais se planter par exemple à la 2ème et la refaire ne va-t-il pas trop faciliter les choses sur les enquêtes restantes?

Non. [...]

Merci pour ta réponse!

Affaire 1 terminée, avec un score de 20/40 dé mémoire.
Très déçu de ma première partie, la fatigue sans doute. Je n’ai pas retrouvé l’immersion et surtout la narration d’un Sherlock (dont je se suis très client), beaucoup de cartes à blabla inutiles, et surtout un aspect déductif très laborieux: beaucoup de pistes, pas plus intéressantes à approfondir que d’autres, pourquoi ce choix plutôt qu’un autre, on a navigué dans le grand flou plus la partie avançait, contrairement à SHDC où plus on progresse plus l’étau se resserre (sur une bonne ou mauvais piste, mais ça c’est autre chose)…bref, aucune révélation qui nous fasse dire “bon sang mais c’est bien sûr” comme on peut le retrouver sur Sherlock lorsqu’on est sur une voie. Ici seul les jetons étoiles nous signalent être sur la bonne piste, alors même qu’on se pose toujours autant de questions. 
Ce qui me gène beaucoup aussi, c’est qu’après 3h d’enquête,  on ai si peu d’éléments d’enquête, si peu d’avancée sur l’intrigue. C’est très contradictoire avec le nombre de pistes à explorer car il y en a partout.

Au final, on a beaucoup piétiné, nous sommes allés au bilan sans conviction (là encore on aurait aimé investiguer davantage pour sortir du brouillard, même si la contrainte du temps est un atout pour la mécanique j’imagine), et pourtant, à notre grande surprise, nous n’avions pas un score si pourri. 
Bref, plutôt très frustré, j’espère mettre ça sur le compte d’une grosse fatigue plutôt que sur la qualité du scénario que vous semblez unanimement apprécier (je me suis quasi endormi pendant la partie), je retenterai la deuxième enquête évidemment, mais pour l’instant pas emballé, et ça me rend triste…
enlightenedangel

Pour le style d’enquête, on aime ou non ca c’est personnel.
C’est vrai qu’il y a beaucoup de texte d’ambiance, mais ca participe à l’immersion. On aime ou non là encore.

Sinon pour l’étau qui se ressert, vous avez du loupé des trucs importants, car entre les informations de l’histoire, celles de l’Histoire, et les preuves récoltés, on avait personnellement de moins en moins de doutes au fil de l’enquête et on avait même fait un finish en sachant très bien quoi chercher.

kakawette dit :Pour le style d'enquête, on aime ou non ca c'est personnel.
C'est vrai qu'il y a beaucoup de texte d'ambiance, mais ca participe à l'immersion. On aime ou non là encore.

Sinon pour l'étau qui se ressert, vous avez du loupé des trucs importants, car entre les informations de l'histoire, celles de l'Histoire, et les preuves récoltés, on avait personnellement de moins en moins de doutes au fil de l'enquête et on avait même fait un finish en sachant très bien quoi chercher.

On a du bien se viander tout de même, ton commentaire me rassure (sauf sur nos capacités intellectuelles...). On retentera bientôt.
On avait l'enquête principale avec quelques déductions qui tenaient la route, il nous manquait quelques liens. Suffisamment en tous cas pour que l'opacité domine

ElGrillo dit :Affaire 1 terminée, avec un score de 20/40 dé mémoire.
Très déçu de ma première partie, la fatigue sans doute. Je n'ai pas retrouvé l'immersion et surtout la narration d'un Sherlock (dont je se suis très client), beaucoup de cartes à blabla inutiles, et surtout un aspect déductif très laborieux: beaucoup de pistes, pas plus intéressantes à approfondir que d'autres, pourquoi ce choix plutôt qu'un autre, on a navigué dans le grand flou plus la partie avançait, contrairement à SHDC où plus on progresse plus l'étau se resserre (sur une bonne ou mauvais piste, mais ça c'est autre chose)...bref, aucune révélation qui nous fasse dire "bon sang mais c'est bien sûr" comme on peut le retrouver sur Sherlock lorsqu'on est sur une voie. Ici seul les jetons étoiles nous signalent être sur la bonne piste, alors même qu'on se pose toujours autant de questions. 
Ce qui me gène beaucoup aussi, c'est qu'après 3h d'enquête,  on ai si peu d'éléments d'enquête, si peu d'avancée sur l'intrigue. C'est très contradictoire avec le nombre de pistes à explorer car il y en a partout.

Au final, on a beaucoup piétiné, nous sommes allés au bilan sans conviction (là encore on aurait aimé investiguer davantage pour sortir du brouillard, même si la contrainte du temps est un atout pour la mécanique j'imagine), et pourtant, à notre grande surprise, nous n'avions pas un score si pourri. 
Bref, plutôt très frustré, j'espère mettre ça sur le compte d'une grosse fatigue plutôt que sur la qualité du scénario que vous semblez unanimement apprécier (je me suis quasi endormi pendant la partie), je retenterai la deuxième enquête évidemment, mais pour l'instant pas emballé, et ça me rend triste...
enlightenedangel

C'est là où c'est le jeu qui s'approche de la réalité.
En fait, il y a des milliards de piste intéressantes ou pas, comme dans une vrai enquête. Dans la réalité, pourquoi tu fais un tel choix ou un autre ? c'est parce que t'as une théorie et t'as besoin de la confirmer et c'est comme ça que tu fais un choix !
De base on est pas Sherlock, donc forcément tout est flou, surtout sur des enquêtes sac de noeud, mais encore une fois, le plaisir il est dans le débat avec ses partenaires sur les théories, accepter que ta théorie est fausse parce que tu n'expliques pas les faits X et Y. Pour moi si vous avez si peu d'élément d'enquête c'est parce que vous avez pas trouvé assez de preuve. La 1ère enquête est plutôt accessible avec pas mal d'élément de preuve qui permet de tout expliquer (du moins sur l'enquête principal en cours).
Pour moi ce qui te dit que t'es sur une bonne piste ou pas, ce sont les preuves !!!

 

kkouet dit :


De base on est pas Sherlock, donc forcément tout est flou, surtout sur des enquêtes sac de noeud, mais encore une fois, le plaisir il est dans le débat avec ses partenaires sur les théories, accepter que ta théorie est fausse parce que tu n'expliques pas les faits X et Y. Pour moi si vous avez si peu d'élément d'enquête c'est parce que vous avez pas trouvé assez de preuve. La 1ère enquête est plutôt accessible avec pas mal d'élément de preuve qui permet de tout expliquer (du moins sur l'enquête principal en cours).
Pour moi ce qui te dit que t'es sur une bonne piste ou pas, ce sont les preuves !!!

 

On est d'accord sur la partie débat, qui fait tout le sel de ce genre de jeux, sauf qu'ici au bout du débat, on n'était pas plus avancé, avec une impression assez désagréable de ne pas savoir quelle piste privilégier, de par le manque d'indice conduisant à tendre vers une piste plutôt qu'une autre. On s'est sans doute pas très bien débrouillé, la fatigue aidant, mais on est plutôt un bon groupe sur ce genre de jeux, habitué aux scénarios de sherlock Holmes DC, d'où la frustration de ne pas avoir du tout le même ressenti
Le pire c'est que le bon scénario on l'a eu au bout de 2 jours à peine, mais on a eu toutes les peines à rassembler des preuves de nos théories, là où SHDC nous semble plus intéressant de ce côté
Bref, de toutes façons j'espère bien balayer toute cela par une enquête numéro 2 rondement menée !

Bonjour, je pense en faire l’acquisition avant qu’il soit en rupture de stock, vu le succès. Mais avant de mettre la main dessus et d’y jouer, je me pose la question suivante, rapport aux remarques fréquentes sur le grand nombre de piste à explorer, et les marqueurs Stress qui sont mentionnés:

Y a t’il une limitation importante du temps alloué à l’enquête, sous forme de nombre d’actions, ou que sais-je?
Si il y a recherche sur le net ou réseau Antares, chaque recherche consomme du temps également?
Est-ce qu’il y a des rebondissement en cours de partie (un témoin qui disparaît, un lieu qui est détruit par un incendie avant d’avoir été inspecté, etc)?
A plusieurs joueurs, il est possible de se séparer en groupes pour effectuer 2 recherche ou actions simultanément, pour gagner du temps, ou de manière générale être plus de joueurs permet t’il de maximiser ses chances d’obtenir des informations ou pistes, au-delà de l’avantage qu’ili peut y avoir à discuter ensemble et avoir plus de cerveaux sur le coup?

C’est un grosse question que je me pose, sur l’impression qu’on pourrait avoir de passer à coté de beaucoup de ce qui constitue une enquête, par la limitation du temps alloué à l’équipe pour une partie. Merci d’avance pour l’éclairage.

Pour répondre en vrac :

- oui il y a une limite de temps et/ou stress (heures sup) suivant les affaires
- chaque piste explorée prend du temps de deux manières : 1h si tu dois changer de lieu, +xxh en fonction de la façon dont ca va se dérouler (tu ne le sais pas avant de décider de suivre la piste, mais tu peux le soupconner comme par exemple anticiper qu’une analyse au labo va prendre des plombes)
- oui il y a des “rebondissements”. Mais là je ne peux pas en dire plus sous peine de spoiler.
- pas possible de se séparer, on agit en équipe “soudée”

A mes yeux, la limitation du temps est nécessaire, sinon il n’y a plus de pression et il suffit de tout lire pour réussir. Là cela impose des choix, des prises de risques, de l’intuition. Comme en vrai quoi… Certains scénarios sont en plus spécifiquement construit sur ce système de course contre la montre. Et d’une manière générale, encore une fois je le dis c’est 5 enquêtes qui forment une enquête globale où le temps a son importance.

Ne pas tout lire n’est absolument pas un problème. On a justement plus l’impression d’avoir mené “son” enquête, d’une manière réaliste, et non pas simplement d’avoir lu un livre. Il n’y a pas de frustration de ce coté là. C’est cohérent avec le jeu “vis ma vie de détective” et non pas le livre “l’enquête du detective machin”.

Merci Kakawette, c’est clair.