je n'ai pas dit que l'avis des autres ne m'intéressait pas : c'est le ton employé parfois comme si la personne avait le monopole du bon gout
et je parle uniquement d'oeuvres artistiques qui sont de l'ordre de la subjectivité
un appareil ménager : il marche bien ou pas : si tu me dis que les caractéristiques indiquées sont fausses : c'est objectif car c'est du factuel et là tu peux dire qu'on t'a menti et porter plainte
mais tu peux pas faire ça pour une oeuvre artistique
pour l'exemple de l' employeur : c'est simple : il te donne de l'argent si tu fais le travail qu'il te demande
si avec son argent tu lui craches dessus que crois tu qu'il va se passer : et je pense que comme moi tu as besoin d'argent : l'employeur ne sera pas content et il ira ailleurs et donc pas de revenus pour toi
c'est aussi pour ça que tric trac a changé de formule et qu'il fait appel aux abonnés : pour avoir une meilleure liberté
et meme si certains editeurs mettent la main à la pate, ils connaissent les conditions : les rapports de force changent : ce n'est plus " tu fais ça et je te donne mon argent" mais cela ressemblerait plutot à "puisque tu fais ça, je veux bien investir pour mon intéret" par contre c'est un plus, car désormais il y a l'argent apporté par les abonnés qui permettent de dire " meme sans ton argent je peux le faire quand meme "
en plus ça permet aux equipes de tric trac de se concentrer sur le contenu et non plus de passer du temps à chercher des sponsors ou du travail annexe qui n'a rien avoir et ne leur plaisait pas automatiquement
alors on ne peut pas leur en vouloir de vivre avec leur passion : et si les abonnés sont d'accord, ou est le mal
il nous ont donné de la qualité gratuite pendant plus de 10 ans, on peut les remercier un peu
en tout cas c'est mon avis et je sais que certains penseront que je vis chez les bisounours : et alors , ils sont sympas les bisounours 
voilà
Cher Monsieur P1ngou1N,
P1ngou1N dit: Cependant, ils perdent un auditeur pour les tttv, et surement un paquet d'autres.
En fait, le cependant n'est pas bon. C'est ça qui est amusant avec les avis qui termine par une conclusion de ce type. Vous vous basez sur quoi pour en déduire cela ? Moi, j'ai des chiffres, et en fait, on fait plus de vue maintenant. Oui. Pourquoi ? Parce qu'en bassant la qualité, en changeant de système, nous permettons à plus de gens d'y avoir accès. Nous avons récupéré les abonnés d'Orange qui ne pouvaient plus venir, nous avons récupéré ceux qui avaient un petit débit, nous avons récupéré ceux qui ont un bon débit pour la HD mais qui étaient ralenti par le fait que trop de gens regardaient la HD... Bref, conclusion, nous avons plus de vues par vidéos qu'avant (8201 vues pour "Mice & Mystics" au moment où je vous réponds, un joli score). Donc, ce qui se passe, c'est tout le contraire de votre "Cependant".
Que vous trouviez la qualité trop mauvais, soit vous avez le droit, que vous ne veniez plus les regarder, soit vous avez le droit, mais dire que l'on perd un paquet d'auditeur, pas soit du tout et vous n'avez pas le droit d'inventer sans me voir réagir
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Cher Monsieur dragtoon,
Oui, vous avez raison, nous considérons que nos lecteurs ont un cerveau et savent l'utiliser, et nous sommes ravi de voir dans certaines interventions comme la votre que nous avons raison. Du coup.
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Monsieur Phal dit:
Donc, ce qui se passe, c'est tout le contraire de votre "Cependant".
Que vous trouviez la qualité trop mauvais, soit vous avez le droit, que vous ne veniez plus les regarder, soit vous avez le droit, mais dire que l'on perd un paquet d'auditeur, pas soit du tout et vous n'avez pas le droit d'inventer sans me voir réagir
Eh bien écoutez, j'en suis très content pour vous (vraiment).
Après merci de ne pas vous mettre dans le même panier que les autres, je n'ai jamais affirmé et inventé que vous aviez moins d'auditeurs actuellement, j'ai seulement supposé que ça pourrait vous porter préjudice. Il ne faut pas tout mélanger.
En fait ici, tout le monde déforme les propos des autres c'est ça ?
J'espère pour Tric Trac, que cette formule sera viable sur le long terme, mais je permet d'émettre des doutes (ça va j'ai le droit de dire ça ou je serai puni ?).
P1ngou1N dit:
Non mais c'est pas possible de croire que la pub se résume à ça en 2013 quoi... J'en reviens pas
Euh... je ne suis pas complètement idiot non plus hein
Résumer la TTTV à de la publicité pour éditeurs est pour moi une malhonnêteté intellectuelle. Que je fasse un parallèle grossier avec la publicité la plus marquante est peut être une maladresse, mais cela n'enlève rien au fait que tes propos m'ont choqué - sans que je n'ai eu à les détourner pour cela.
Bien sûr que pour les éditeurs, c'est une mise en avant extrêmement importante (essentielle?) vu la popularité de Tric Trac. Mais une TTTV ne se résume pas à cela. Dire "je ne veux pas payer, les éditeurs doivent payer car la TTTV c'est juste de la pub", et s'étonner ensuite de prendre un retour de bâton, c'est assez étrange...
Cher Monsieur P1ngou1N,
Je ne sais pas qui déforme le propos de l'autre, mais je crois simplement apporter un éclairage à votre analyse. Vous supposez, alors je vous donne ce qu'il est afin que vous ne supposiez plus. Vous faites une analyse, une projection, vous en tirez une conclusion et je viens infirmer cette projection avec le constat de ce qui se passe vraiment. Je vous dis "votre cependant n'est pas juste", je précise donc pour ne pas être "interprété", vous dites "et surement un paquet d'autres" et je vous dis que justement non. Je ne vois pas en quoi j'interprète de travers ce que vous dites.
Vous dites "ici tout le monde déforme les propos des autres", je ne crois pas. Je vous contredis encore une fois, vous allez me punir ?
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Monsieur Phal dit: vous allez me punir ?
Oui, et votre sanction est de proposer la qualité HQ aux membres non premium
Non mais sérieusement, je peux même pas vous en vouloir d'essayer de me mettre des petits taquets tant vous m'êtes sympathique en vidéo (en plus vous me faites marrer, qualité assez rare pour être soulignée).
Bref, si ce format fonctionne pour vous et que ça vous permet d'en vivre, honnêtement j'en suis satisfait.
Je suis juste assez déçu de votre choix en qualité SD qui est quand même très très mauvaise (soyons honnête). Il y'a quand même un énorme faussé entre la SD et la HQ. N'y a t il pas moyen de faire un compromis entre ces deux résolutions à l'avenir (demandez donc à votre technicien Node, je suis sur qu'il a moyen de nous concocter ça sans manger beaucoup plus de bande passante)?
Bonjour Monsieur Phal,
Des petites questions :
La qualité des TTTV vous semble fixé, où avez vous prévu de l'ajuster légèrement ?
Savez vous quand allez vous écrire l'article sur les informations de la nouvelle TTTV ?
Juste pour essayer de rajouter mon avis (dans le flot des autres) tout en restant objectif :
Il est logique que pour évoluer TT a besoin de subvention et il est logique qu'elle vienne en partie de ses internautes mais serait-il possible que les éditeurs mettent la main à la pâte aussi de manière proportionnée ?
Je trouverai aussi normal que le déblocage d'une vidéo en HD/HQ par un internaute pour lui même serve à débloquer la vidéo pour l'ensemble de la communauté, du fait que tout travail mérite salaire et qu'après avoir encaisser un certain revenu sur une vidéo, elle devienne libre d'accès. Parceque 50.000 pouicos pour une vidéo (soit 250e si j'ai bien suivi) me paraisse difficile à atteindre pour la communauté en elle même
Bref, j'essaye de faire avancer le smilblick après avoir lu les principales réponses sur les deux topics, et après qqes nuits de conseil
Bien à vous,
Ludiquement
Christophe
Moi ce qui me décoit actuellement c'est le retour de la pub dans les tttv ; pour un abo annuel premium, j'aurais espéré ne plus avoir de pub du tout.
Cher Monsieur Alain2,
Elle va pouvoir disparaitre pour les abonnés qui ont coché la case "pas de pub" sur leur compte, juste il faut que nous codions la chose, parce qu'en fait il faut passer le gestionnaire qui était sur trictrac.tv sur trictrac.net et tout ça via le flash qui lui reste sur TTTV. Bref, votre déception va être passagère puisque c'est prévu...
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Merci pour cette réponse 
Comme quoi, il suffit de demander
Strados dit:
Je trouverai aussi normal que le déblocage d'une vidéo en HD/HQ par un internaute pour lui même serve à débloquer la vidéo pour l'ensemble de la communauté, du fait que tout travail mérite salaire et qu'après avoir encaisser un certain revenu sur une vidéo, elle devienne libre d'accès. Parceque 50.000 pouicos pour une vidéo (soit 250e si j'ai bien suivi) me paraisse difficile à atteindre pour la communauté en elle même
je trouve l'idée interessante... je suppose que quand tu dis ca tu as quand meme une notion de ratio à l'esprit (autre que le ratio 1:1 du genre un internaute debloque avec ses pouicos = tout le monde l'a...) mais plutot "au bout de xx deblocages individuels, elle est debloqué pour tout le monde... pendant une durée limitée eventuellement ? avec de la pub comme avant... et bien sur laisser le choix à ceux qui souhaitent que leur deblocage individuel ne compte pas pour un deblocage général... ils pourraient meme avoir le choix de changer d'avis (genre la debloquer pour soi, pour voir... et peut etre cocher la case "debloquer pour la communauté" ensuite, si eux meme ont un retour favorable ou à la hauteur de leurs attentes apres avoir essayé le jeu en vrai)
apres tout certains editeurs payent en pouicos pour volontairement debloquer les videos de leurs jeux...
apres je pense pas que la TTTV soit de la pub en elle meme... certes je pense que l'equipe de tric trac doit filtrer un peu les jeux qu'ils acceptent de tourner en tttv (ou pas si ca se trouve...) ou si y'a pas de filtrage à priori, par un truchement sur les periodes tournage/publication... mais bon on en sait rien...
De toute facon y'a une valeur ajouté comparé à une simple pub. Meme si j'ai jamais vu explicitement mops ou phal critiquer/dedaigner un jeu ou emettre des reserves ou observations non positives (genre le materiel est pas pratique ? l'iconographie est pas intuitive ? etc) en tournage tttv, parfois on peut sentir si le coeur n'y est pas derriere le poker face du pro
Blodkhag dit:
je trouve l'idée interessante... je suppose que quand tu dis ca tu as quand meme une notion de ratio à l'esprit (autre que le ratio 1:1 du genre un internaute debloque avec ses pouicos = tout le monde l'a...) mais plutot "au bout de xx deblocages individuels, elle est debloqué pour tout le monde... pendant une durée limitée eventuellement ? avec de la pub comme avant... et bien sur laisser le choix à ceux qui souhaitent que leur deblocage individuel ne compte pas pour un deblocage général... ils pourraient meme avoir le choix de changer d'avis (genre la debloquer pour soi, pour voir... et peut etre cocher la case "debloquer pour la communauté" ensuite, si eux meme ont un retour favorable ou à la hauteur de leurs attentes apres avoir essayé le jeu en vrai)
apres tout certains editeurs payent en pouicos pour volontairement debloquer les videos de leurs jeux...
apres je pense pas que la TTTV soit de la pub en elle meme... certes je pense que l'equipe de tric trac doit filtrer un peu les jeux qu'ils acceptent de tourner en tttv (ou pas si ca se trouve...) ou si y'a pas de filtrage à priori, par un truchement sur les periodes tournage/publication... mais bon on en sait rien...
De toute facon y'a une valeur ajouté comparé à une simple pub. Meme si j'ai jamais vu explicitement mops ou phal critiquer/dédaigner un jeu ou émettre des réserves ou observations non positives (genre le materiel est pas pratique ? l'iconographie est pas intuitive ? etc) en tournage tttv, parfois on peut sentir si le coeur n'y est pas derriere le poker face du pro
Je pourrais pas parler de ratio car je ne suis pas dans la TT et je connais pas les besoins du site ni leur projet
Je lançais cette idée pour voir ou elle allait retomber, juste pour imaginer un autre système peut être plus comme Wikipédia avec des périodes de participation avec objectif.
TT a juste besoin de temps pour éclaircir tout ca et pour l'optimiser. Elle rentrera ainsi dans l'équilibre qu'elle recherche
Il est clair que la TTTv potentialise les ventes tout simplement par visibilité vis à vis de la communauté JdS.
Elles ne sont pas de la pub car elles tendent vers l'objectivité et ont pour but de découvrir le jeu sans le vendre
Vu le nombre d'éditeurs différents et ce qu'ils disent lors des TTTv, la seule condition parait être que le jeu doit être vendu prochainement.
Il y a un système de double besoin : aussi bien les éditeurs ont besoin de TT pour transmettre leurs informations que TT a besoin des éditeurs pour en recevoir et rester le 1er site de JdS.
On rentre donc dans du politiquement correct ce qui me parait normal (meme si effectivement ca transparait parfois à travers les TTTv)
J'ai perdu en cours de route une partie de mon message j'en ai fait un résumé
Ludiquement
Strados dit:
Il y a un système de double besoin : aussi bien les éditeurs ont besoin de TT pour transmettre leurs informations que TT a besoin des éditeurs pour en recevoir et rester le 1er site de JdS.
Je ne pense pas qu'on puisse parler de "besoin". Si besoin il y a, il est plutôt du coté des joueurs - des clients potentiels.
Pour TT, produire les vidéos coûte cher en temps et en pièces d'or - et, jusqu'à présent, ne leur rapportait pas grand chose (et même avec les abonnements et VOD actuels, je ne suis pas sûr que ça leur rapporte vraiment). Pour l'équipe TT, les vidéos sont un service rendu au public, je pense, pas un besoin.
Pour les éditeurs, c'est un service qu'ils peuvent utiliser pour donner de l'exposition à leur projet à peu de frais, grâce à un site très fréquenté. Si TT n'existait pas, ils s'en passeraient. Pour certains éditeurs, dont les jeux ne correspondent pas aux préférences du public de TT, c'est même sans doute peu productif de présenter leurs jeux sur le site.
Il n'y a pas de "besoin" contraignant. Ce sont les usagers des TTTV qui y gagnent le plus (ce qui explique les réactions aux changements) et en ont le plus "besoin".
Enfin, pour le coté "politiquement correct" : l'équipe de TT a résolu le problème avec les vidéos "de la partie". Pas de "critiques" à donner, critiques qui de toute façon refléteraient les goûts de présentateurs, pas forcément des spectateurs. En montrant une partie, complète si possible, du jeu, avec ses longueurs, son ambiance, les réactions des joueurs, les moments de doute dans les règles, etc, le spectateur peut se faire lui-même une idée de si le jeu est bon ou pas, lui convient ou pas, etc. C'est bien mieux qu'une critique. Parfois les présentateurs sont enthousiastes ou cachent leur déception - mais au bout du compte, on se fait son opinion soit-même en voyant le jeu en action, comme si l'on assistait/participait à une démo - et une démo ne ment pas.
C'est le principe "partie filmée",ton neutre, pour moi, qui a fait de TT un site aussi fréquenté, car c'est ce qui le rend vraiment très, très utile - et distrayant.
Hélas, c'est le même principe qui contraint TT aujourd’hui à chercher un moyen de compenser les coûts de réalisation, au risque de limiter l'utilité et/ou la diffusion de ses services.
Mais il faut avouer une chose : une TTTV de partie vaut 100 critiques pour se faire vraiment un idée du jeu et de si il est ou pas conforme à nos goûts et envies.
Mais tout ceci n'a aucun rapport avec ta suggestion
Personnellement, je pense que c'est aux éditeurs de se débrouiller pour augmenter l'accessibilité à des vidéos de qualité. Mais si tout le monde est content avec la LQ, il n'y a pas de raison pour la majorité d'entre eux de le faire.
Seuls ceux qui veulent gagner en "image" auprès des non-abonnés, ou qui pensent que la majorité de leurs clients potentiels se trouvent être des non-abonnés, car les abonnés ont des goûts qui ne correspondent pas à leurs jeux, feront cet effort monétaire.
Il est trop tôt, de toute façon - il faudra attendre quelques semaines ou mois avant que TT, les éditeurs, etc, aient assez de retour pour jauger de ce qui marche et ne marche pas, pécuniairement ou en terme d'image/réputation, etc et sachent exactement ce qu'il faut ou non changer dans leurs politiques respectives.
J'espère pour TT que les éditeurs prendront la décision de participer plus avant à la solvabilité du site - ce sera une source bien plus stable de sous que les abonnements et la VOD, du moins je le crois.
...Personnellement, je pense que c'est aux éditeurs de se débrouiller pour augmenter l'accessibilité à des vidéos de qualité. Mais si tout le monde est content avec la LQ, il n'y a pas de raison pour la majorité d'entre eux de le faire...
Il y a cette possibilité mais c'est une arme à double tranchant :
- L'éditeur le fait juste pour le plaisir de diffusion et, du fait des liens avec l'entité TT-TTTV, faire en sorte que le site perdure. Je crois d'ailleurs avoir vu qu'un éditeur était partie prenante avec cette entité.
- L'éditeur le fait à fortes doses et il y a un risque de collusion entre les deux entités.
J'aime à croire que cette collusion n'est pas tout à fait possible car, même si les jeux sont à peu près reçus/présentés de la même façon, on sent quand un jeu n'est pas parfait ou jouable.
De plus, considérant que la TTTV est quand même unique dans son domaine, ce serait prendre un risque que de se passer d'elle en essayant de la tenir.
D'ailleurs et pour éviter les désagréments de la répétition du geste mensuel, mais je ne sais pas si c'est possible, il faudrait pouvoir, pour ceux qui ne le peuvent pas, s'abonner annuellement tout en étant débiter mensuellement.
On peut aussi considérer que les abonnements ou les achats ponctuels ne sont pas seulement pris pour avoir une meilleur qualité d'image mais aussi soutenir l'entité TT-TTTV.
Si vous avez un souci technique, n'hésitez pas à faire appel au résoluteur de problèmes, grâce à l'ami Mandryka. 
Monsieur Phal dit:Cher Monsieur Alain2,
Elle va pouvoir disparaitre pour les abonnés qui ont coché la case "pas de pub" sur leur compte, juste il faut que nous codions la chose, parce qu'en fait il faut passer le gestionnaire qui était sur trictrac.tv sur trictrac.net et tout ça via le flash qui lui reste sur TTTV. Bref, votre déception va être passagère puisque c'est prévu...
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Merci ! C'est ce que j'espérai entendre
Je viens d'en regarder une ce matin et en ne parlant que de la qualité, sans s'occuper du côté marketing, il faut bien avouer qu'elle est très mauvaise, bien en dessous de ce qu'on a l'habitude de voir sur le net, on dirai que ça a été filmé avec une vieille webcam.
Que ça soit justifiable pour des raisons économiques ok mais ça n'empêche pas de voir que c'est pas beau ^^
J'avoue que je n'ai plus regardé de TTTV depuis l'avènement de la basse qualité. C'est un peu comme jeter son lecteur Blu-ray pour revenir au lecteur cassette VHS.
Je comprend le pourquoi du comment, mais je crois qu'il y a des alternatives.
A bientot.
Mr Maduar
Est ce que vous avez été voir à partir genre de la 4e minute? Il semblerait que la qualité s'améliore légèrement d'après ce que j'ai compris, peut être que les premières minutes ne sont qu'un mauvais moment à passer.