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Par : Khel | jeudi 5 décembre 2019 à 13:29
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Khel
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J'aime ce genre d'idées folles qui me permet de rester dans ce thème psychédélique. Ca va faire virevolter mon cerveau dans des recoins inexplorées, merci beaucoup ! 
laugh
Si j'arrive à utiliser cette idée, ce serait incroyable, mais c'est vrai que j'avais pas pensé à l'objectif dans ce sens. C'est des moutons, bah on peut les traire, les tondre ... Je vais me renseigner dans les pâturages les plus proches
 
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Nydhyana
Nydhyana
Désolé, modification faite plus haut...
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Khel
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yeslaugh
 
 
Incroyable ! J'avoue que je m'y attendais pas 

Quand le jeu sera prêt (je l'espère un jour :)) et que je vais débarquer dans un grand festival avec cette image en grand format sur la boite .. va pas falloir bégayer au moment d'expliquer le thème haha
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Dolfin11
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Content de voir que la fusée repart.

Une idée.
La roulette est numérotée en plus des zones.
Quand la bille bleue (la planète des moutons bleus) s'arrête, elle se trouve dans une zone de la roulette et le numéro indique le nombre de moutons qu'on peut récupérer.
Le premier joueur qui arrive à récupérer exactement 40 moutons de chaque couleur a gagné.
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Khel
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C'est fou comment les esprits se rejoignent, c'est une des toutes premières idées qu'il y a eu sur la roulette, photo test en date d'octobre / novembre : 

Tric TracTric Trac










 
 

Deux versions totalement différentes qu'il y a eu juste avant Essen : 
- La version avec plein de couleurs, ça faisait trop d'informations
- La version avec juste les numéros indiquait par quelle porte ça entrait dans mon vaisseau, c'était trop contraignant aussi

J'ai peur que la version avec les chiffres indiquant le nombre de planètes soit comme la deuxième : trop contraignante.


Mais ce que tu dis me fait penser de plus en plus à une double utilisation de la roulette : 
- Soit je vais vers la planète (avec la bille)
- Soit je vais vers la zone autour de la roulette qui indique .. quelque chose ^^' Je suis pas sur encore, un petit truc malin où ça pose un dilemme chez le joueur ..


A voir, merci, super intéressant qu'on retombe sur les mêmes trucs :) 
 
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Dolfin11
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Peut-être 4 zones A,B,C,D et les numéros 1,2,3 pour le nombre de moutons dans chaque zone (sans couleur).

Bon courage...
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Khel
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A voir sur l'utilisation des zones, je vais voir ça merci :) 

Je teste quelque chose en ce moment, si ça marche, je reviendrais rapidement donner des nouvelles :) 
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Khel
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Les satellites sont en place .. Un objectif à chercher avec un petit côté malin d'optimisation de l'espace 

Tric Trac
Le test solo est plutôt concluant .. à voir sur le nombre d'objectifs en simultanés, ne pas abuser au risque de perdre le joueur 

Bientôt le défi vintage j'ose espérer ...
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Dolfin11
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Je l'attends avec impatience...
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Khel
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Bienvenue dans le nouveau Spacesheep

N'hésitez pas à jeter un coup d'oeil au post de base que j'ai modifié afin de ne pas rajouter encore un pavé après tout ça 

Je vais mettre un post de suite pour télécharger les PDF pour le tester :) (Je sais pas du tout comment faire sans roulette)
 
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Khel
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Fichiers PDF : 

Plateau individuelPlateau

Projets :
Recto :  Verso

Règles : Règles du jeu

Pour la roulette, je n'ai pas vraiment d'idée pour ceux qui veulent l'essayer : 4 dés pour chaque planète et on les place sur un mini plateau de 5 cases. (Si on fait un 6, on relance ?)

N'hésitez pas si vous avez des suggestions :) 
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Dolfin11
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Et la règle ?
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Khel
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Ca arrive incessamment sous peu, j'essaye d'être clair sans photos :) 
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Dolfin11
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Pour remplacer la roulette, je comprends les 4 dés mais pas le plateau.
Par contre si effectivement on peut remplacer la roulette par 4 dés, c'est bien pour les tests mais pas pour le côté indispensable de la roulette...
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Khel
Khel
Les règles sont publiées. Elles ne sont pas très claires je pense, j'ai passé un peu trop de temps dessus aujourd'hui à tester et voir comment rendre ça clair avec des photos, je me suis pas beaucoup penché sur l'écriture en soi des règles .. 

Je les republierais en mieux avec améliorations s'il y a :) 

J'ai essayé de proposer la solution la moins galère pour ceux qui veulent essayer :) Mais 4 dés c'est super chiant et on s'en rend clairement pas compte. Il va falloir lancer les dés, attribuer chaque couleur à la bonne zone, puis seulement on peut jouer, aucun retour immédiat sur ce qu'on fait ^^'

P.S : Si jamais quelqu'un a une idée d'une seconde façon de gagner, ça peut être intéressant, sinon j'avoue qu'un seul moyen de gagner ça me plait moyen 
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Nydhyana
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1 Une malette de jeux Vintage.

Tric Trac

2 Quatre D4. C'est Vintage aussi un D4, mais ça claque moins quand même.

Tric Trac
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Khel
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La mallette vintage c’est parfait :)
Le dé 5 faces ça existe ? Il y a 5 zones dans la roulette en fait. Sinon avec un dé 6 faces meme si c’est chiant de le faire sans roulette clairement 
 
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Guillaume PNP
Guillaume PNP
Merci pour le partage ! Règles téléchargées, e retour devrait suivre rapidement.

C'est vrai que la roulette ajoute du charme au jeu.
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Nydhyana
Nydhyana
Oui pardon, il y a 5 zones, mon cerveau a pris en compte l'information 4 joueurs.

Le "faux" dé à 5 faces le plus simple est un dé à 10 faces ou 1 à 5 sont répétés deux fois chacun.

Tric Trac

Sinon il y a un prisme à 5 faces. 1, 2 et 3 sont en sommet de la tranche et 4 et 5 sur les faces. Mais il ne me semble pas que les probabilités de sortie sont égales.

Tric TracTric Trac
La 3ème façon oui c'est un d6 et on relance sur un 6.
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Guillaume PNP
Guillaume PNP
Après plusieurs lectures des règles, voici mon retour (il est purement subjectif et je pousse la mauvaise fois pour trouver des points de détails pouvant éventuellement être améliorés) :
  • La règle est simple, le déroulé du jeu est fluide et on a tout de suite envie de jouer, félicitations !
  • La roulette titille la curiosité et ajoute un vrai plus au jeu.
  • L'impact de l'utilisation de la roulette n'est pas clairement expliqué dans les règles.
  • Au niveau des actions, il est dit que l'on peut poser une planète où l'on veut (sans parler de la roulette).
  • Les images sont très utiles et servent bien la règle mais le texte sur celles-ci mériterait d'être à part.
  • Un descriptif plus poussé des actions pourrait être sympathique (mouvement des satellites, etc.).
  • Pour la validation des satellites faut-il avoir le nombre / l'ordre de planètes exact présent sur le satellite ?
  • Pour l'ajout d'un nouveau satellite peut-on le mettre où l'on veut tant qu'il est du même côté ou forcément dans le coin ?
  • Peut-on déplacer un satellite validé ? peut-on passer au dessus d'un autre satellite ?
Pistes qui pourraient être explorées (je n'ai pas encore tester le jeu donc je dis des bêtises) :
  • Remplacer la roulette pour les tests (des dés ou une carte à jouer ronde et 5 cubes / disques lâchés dessus).
  • Créer un peu d'interaction directe ou indirecte entre les joueurs, en accentuant la course pour les satellites (les satellites suivants sont visibles, le premier à valider un satellite récupère l'un des 2 ou 3 qui sont visibles, etc.).
Ajout : merci beaucoup pour tes réponses et la mise à jour des règles, je vais regarder ça ce weekend ! ;)
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Khel
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En effet le dé 5 faces a l'air un peu bizarre, un dé 10 faces c'est beaucoup plus simple :)

Merci Guillaume pour le retour. Merci pour la règle mais j'y reviens un peu plus loin .. La roulette je la trouve utile au jeu, quasi indispensable mais il en faut encore plus pour qu'elle soit indissociable du jeu. La question de "ça sert à quoi concrètement" va m'être posé une dizaine de fois c'est sur :)

Totalement ! Le principe de "Je prend ce satellite avant toi" je vais essayer de le mettre en place MAIS on perd le jeu en simultané. Gros point en moins mais je pense que ça va aider le jeu, j'espère en tout cas

Quand je me relis, je remarque clairement que la règle n'est pas bonne et je m'en excuse chers camarades auteurs :) 
J'ai passé beaucoup trop de temps à tester, puis au moment de l'écriture, j'ai bâclé la règle du jeu et cela se ressent, les photos sont pas très pros, les écritures sont pas toutes égales, les consignes ne sont pas précises .. Pour un post trictrac c'est bien mais sinon non. Bref, ça ne me plait pas. Et je vais répondre à l'intégralité de tes interrogations dans la prochaine version des règles :)

 
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Khel
Khel
Les règles sont réécrites :) N'hésitez surtout pas à poser vos critiques. Je sens qu'il manque un truc, une légère contrainte sur la pose des planètes par exemple, un principe tout bête qu'il me faut ajouter mais je ne trouve pas alors voici les règles et je reste à votre disposition :)

Règles Règles du jeu

J'ai mis à jour le fichier de base, c'est beaucoup plus propre et beaucoup plus agréable comme ça :)

Sur ces belles paroles et ces jolis moutons, je vais pas tarder à filer à la soirée proto de la LEAF. Si jamais vous y êtes, je ramènerais la boite, on pourra en discuter :)
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Guillaume PNP
Guillaume PNP
Énorme, merci pour la nouvelle version, elle est limpide !

Après lecture, le seul micro-point qui me paraît très (trop) puissant est l'effet de l'action n°3. Je trouve le fait de tourner la roulette génial (cela augmente le charme du jeu) mais pouvoir récupérer automatiquement / gratuitement une planète semble quand même ultra-violent.

Si tu veux ajouter un petit twist, un effet activé lors la réalisation d'un objectif (enlever / déplacer l'une de ses planètes, etc.) et/ou une boule noire dans la roulette (qui empêche la récupération d'une planète de la zone) et/ou une règle qui stipule que tu ne peux pas avoir 2 planètes d'une même couleur sur une même ligne / colonne peuvent être des pistes à explorer. 

 
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Khel
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Merci c'est gentil :) 

L'action n°3 n'est pas très violente, on l'a senti hier, ça permet de favoriser la prise de risque si on ne veut pas ou peut pas faire de déplacement :) Puis c'est arrivé très souvent qu'un joueur tourne la roulette et ne récolte absolument rien

Hier soir, soirée proto, c'était vraiment super sympa et ça a permis de faire tester la bestiole ...
 
"Sacrée Roulette !"
Tric Trac

Bilan : 
  • Beaucoup de retours positifs. La roulette attire l'oeil, le jeu se comprend vite, la mécanique est sympa, on est vite dans le bain, on commence doucement puis ça monte petit à petit en intensité pour arriver à la fin rapidement :) Les 2 parties a beaucoup plu
  • Petit soucis sur la mise en place : Je vois ici les tuiles qui vont vers la gauche mais de l'autre côté de la table, elles vont vers la droite. Décision de placer les satellites comme on les voit + par le haut, c'est plus simple pour tout le monde :) (Certains ont évoqué le fait de le mettre partout, comme on veut, je suis pas sur de ça encore, à voir)
  • On fait une course pour avoir 5 projets, donc c'est une course. Le premier joueur est avantagé donc il va avoir moins d'action au premier tour. 1er joueur : 2 actions, 2ème joueur : 3 actions puis jeu normal :) 
  • On peut se retrouver vite bloqué si 3 billes sont dans une zone (sachant que 4, on retourne obligatoirement) : Lorsqu'on joue et qu'on a les 3 planètes pour un satellite, on est obligé de le valider et lorsqu'on valide un satellite, on est obligé de faire tourner la roulette gratuitement :)
  • J'ai évoqué avec plusieurs personnes l'idée de la boule noire qui empêcherait la prise d'une planète, ça irrite pas mal, déjà qu'il y a pas mal d'aléatoire dans le jeu ^^

Je cherche encore le petit twist comme tu as dit Guillaume, j'aimerais bien une autre possibilité de finir le jeu OU un truc qui permet un petite malice encore plus dans le jeu :)
J'ai quelques idées qui se rapprochent des tiennes mais j'essaye de voir comment avoir un truc optimal : 
  • Lorsque je valide un satellite, je dois enlever une planète parmi les trois ?
  • Lorsque je valide un satellite, je remplace une planète par un satellite, ce qui me coince une case de mon plateau (Puis essayer d'en faire un truc type (Avoir 4 satellites alignés en diagonale : Je gagne la partie ?)

Tout un tas de réflexions sur le petit twist que je cherche pour vraiment avoir un truc encore plus malin :) Pour les testeurs, ils ont trouvé ça cool sans même chercher à avoir un autre twist mais j'aimerais bien en avoir un j'avoue :) 

N'hésitez pas si vous avez des idées différentes, des petits twists qui peuvent être sympa :) 
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Dolfin11
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Content de voir tout ce chemin parcouru.
Les moutons ont encore disparu.

Le jeu a l'air vraiment sympa dans cette version.
Faudra tester...
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Khel
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Merci :) Les moutons ont pâtis de tous ces changements, mais ils sont là quelque part dans un coin de ma tête pour un twist incroyable que je ne trouve pas du tout pour le moment :) 

Plus qu'à, mais je sais que c'est très compliqué sans roulette ^^'

P.S : Entre la première version et aujourd'hui, un sacré parcours c'est vrai ... et c'est pas fini :)
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Khel
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Bonjour tout le monde, 

Beaucoup de choses à dire :
  • Tous les retours sont ultra-positifs. Le jeu a été joué avec une bonne dizaine de personnes différentes, cela a plu à tout le monde, le jeu est fluide, agréable, on a cette part d'aléatoire et ce poil stratégique en cours. Souvent la victoire se joue a une action, un coup de roulette chanceux juste avant le suivant :)
  • Le côté "Je lance la roulette, j'obtiens une bille", c'est vraiment le plus tentant, le plus addictif à en rendre fou certains ... mais le moins rentable, très souvent c'est un coup foireux :) 
  • L'interaction créée par la roulette est très agréable : Il me reste 2 actions. Est-ce que je me déplace et je prend une planète OU je tente le coup de roulette et j'espère ruiner le tour du joueur suivant parce que pour l'instant il a les 3 planètes dans sa zone .. C'est un des points qui est appréciable dans le jeu :)
  • Dès qu'on valide un satellite, on le retourne et on fait tourner la roulette, donc potentiellement on a une bille gratuite, c'est très agréable :) 

Idées ajoutées OU en cours de réflexion : 
  • 2 satellites en cours de validation en même temps / Interdiction d'en avoir plus, sinon un joueur peut très bien chercher l'optimisation du positionnement des satellites et ça ruine le jeu et l'aléatoire qu'il y a dans leur sortie 
  • GROS mini- Problème : La mise en place est PRIMORDIALE : Les satellites ont un sens. Donc moi si je lis de gauche à droite, celui en face de moi les lit de droite à gauche, c'est très perturbant. Solution trouvé : On prend les satellites et on les valide comme on les voit + par le haut :) C'est un poil artificiel je l'accorde, mais vraiment ce problème faut arriver à le gommer, c'est celui qui me gêne le plus et qui dérangera les joueurs amateurs de la table ronde :) 
  • Le tour de roulette n'est validé que si les billes se déplacent, sinon on le refait :) 
  • L'action "Déplacer un satellite" ne sert strictement à rien, hop, poubelle !
 
  • Je cherche une nouvelle façon de gagner, une nouvelle façon de scorer pour éviter le côté "Course" même si ça se joue vraiment très bien :) Le premier a 5 projets, on termine le tour et on score, et j'ai pensé au principe du Scrabble. C'est clairement l'objectif que d'utiliser ses planètes pour plusieurs satellites, d'optimiser haut et gauche (ou droite) mais comment compter les points, c'est un projet à part, j'ai du mal :) 
 
  • C'est le genre de jeu où tu peux y jouer de manière détendue comme de manière gamer en essayant d'optimiser, de sacrifier ta 4ème action pour pas qu'un joueur ait les billes de son côté à son tour, etc.
    De ce genre là, qui tourne vraiment bien, il y a Kingdomino, je dirais qu'en matière de "Stratégie", on est sur du 5/10 si on veut y jouer vraiment à fond :) De mon côté, on peut aussi mais on est plus sur un 3-4/10 ...
    Comment rendre le jeu un peu plus gamer, un poil plus stratégique et l'idée qui vient en ce moment c'est de faire un plateau spécial. 5x5 cases avec des cases spéciales, des cases qui interdisent la pose de planètes d'une certaine couleur, des cases apportant des bonus que pour moi, des cases apportant des bonus pour tous les joueurs, etc .. 
    Rien de testé sur cette dernière idée mais si jamais vous avez des suggestions, n'hésitez vraiment pas :) 

N'hésitez pas si vous avez des remarques, suggestions ou autre :) Si certains ont des idées sur le "Comment sortir d'une course et scorer à la toute fin" tout en gardant la logique de satellites, optimisation, faites vous plaisir :) 

P.S : Règles modifiées :)
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Khel
Khel
Pour ceux qui souhaitent tester sans roulette : Un mini-plateau extérieur avec les indications sur les valeurs des dés à avoir.

Nécessaire d'avoir un dé de chaque couleur de bille (rouge, bleu, jaune, vert) et de relancer au 6.
C'est pas fou et clairement la roulette devient irremplaçable, je l'espère en tout cas (Sensation de suspense quand ça tourne, rotation autour de la roulette avec les zones marquées dessus, déplacement possible d'un endroit à l'autre, etc.) ... mais bon, si certains veulent se lancer dans ce bourbier sans roulette :)

Sinon si vous êtes de passage en région parisienne, on se verra à la prochaine soirée proto :D

Plateau extérieur
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Guillaume PNP
Guillaume PNP
Merci pour le plateau !

Voici mon retour de tests (volontairement assez critique) :
  • L'action de la roulette est vraiment bien pensée, le côté casino / loterie est ultra-agréable.
  • Le jeu est rythmé, tactique et très marrant (on s'amuse vraiment).
  • Le jeu est très bien mais il manque encore un petit quelque chose pour être excellent.
  • Quelques points de règles mériteraient encore plus de précisions (il n'y en a jamais trop).
Liste des points de règles / questions qui sont venues pendant la partie (il s'agit de micro-détails) :
  • Dans le 3), nous sommes d'accord que si plusieurs planètes arrivent sur le joueur, il les gagne toutes.
  • Dans le 4), il manque une phrase pour dire qu'il faut piocher un nouveau satellite.
  • Que fait-on si une réserve de planète est épuisée ?
  • Que fait-on si un joueur a complété l'intégralité de sa grille ?
  • Le titre est très sympa mais où son les moutons ? (peut-être avoir un titre plus en adéquation avec le jeu).
Tric Trac
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Khel
Khel
Oh merci beaucoup :) (Et j'aime quand c'est critique sur toute forme de détail, c'est ce genre de petit détail qui peut ruiner ou rendre meilleur l'expérience d'un jeu :))

Je vais refaire encore des précisions sur les règles, il faut éviter toute confusion tu as totalement raison : 
  • La version normale, c'est qu'une seule des planètes est gratuite, sinon avec toutes les planètes, en effet c'est ultra-violent :) (J'imagine bien une version express où toutes les planètes sont gratuites voire même, je l'ai déjà ajouté dans les règles celle-là, qu'à chaque fois que quelqu'un fait tourner la roulette, tous les joueurs ayant une planète devant leur pion peuvent la prendre mais ça donne un côté "injuste" alors bon ..)
  • Exact. Je rectifie.
  • J'avoue que j'ai prévu 20 planètes de chaque couleur, c'est quasiment impossible d'en manquer mais ça peut arriver .. 
  • Pareil pour la grille, là remplir intégralement relève du défi incroyable :) mais il faut que je prévois ça aussi .. 
  • Détail (ultra important) aussi que je n'ai pas marqué : On n'a pas le droit de prendre 2 fois de suite sur 2 actions la même planète :)

Sur les deux derniers points que tu as évoqué et que j'ai rapidement éludé par mes pseudo-réponses, ça rejoint le point "Le jeu se joue vraiment bien .. mais il faut passer l'étape supplémentaire maintenant pour le rendre super" : 

J'essaye en ce moment de dépasser le côté "Course" avec une fin instantanée ..  à une course à 5 satellites puis on termine le tour et il y aurait une forme de comptage de points (avec bonus pour celui qui a atteint les 5 satellites le plus rapidement).

Il y a vraiment beaucoup d'idées en ce moment et j'espère être capable d'en sortir quelque chose pour un test arrivant très rapidement .. 

Recherche en cours : Si vous avez des idées d'amélioration, n'hésitez surtout pas, j'avoue bien aimer partir de ce que me disent les joueurs :) Mes idées en cours : Changement des règles / Comptage de points & peut-être un plateau verso avec de légères contraintes .. 
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Khel
Khel
En ce qui concerne le dernier point que t'as évoque, j'en fais carrément une réponse à part : 
 
Bouleversement dans l'espace

Les moutons doivent disparaître, j'y pense de plus en plus et ta remarque me le confirme bien. J'ai absolument aucune idée d'un nom sympa et attirant .. Donc n'hésitez pas pour renommer le jeu :) 

Rolling Planets ?
Roulette Solaire ?

 
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The rolling stars
En remplaçant planète par étoile.
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