[Princes & Pincesses v5] Nouvelles règles, relecture ?

je n'ai pas suivi l'evolution du jeu (juste scanne le sujet), mais le resultat m'a l'air bien sympa, une utilisation originale (a mes yeux au moins) des des - et si j'avais des gamins j'y jouerais bien avec eux...
par contre il y a un truc que je ne comprend pas: sur les cartes, quels personnages faut il utiliser pour les combinaisons: ceux d'en bas, ou ceux d'en haut? et pourquoi certains en haut sont juste en silhouette creuse?
en ce qui concerne les fees, il faut les obtenir au moment ou on veut avancer sur la case avec des dragons, ou on peut en mettre de cote pour plus tard dans le tour si on compte avancer de plusieurs cases?

J'aime toujours bien l'idée et les photos donnent envie.

Niveau commentaires, je suis d'accord avec Moijeux : 10 dés, ça fait beaucoup, l'histoire risque d'être répétitive, la beauté et la gentillesse reviennent un peu au même... Et surtout, pourquoi as-tu enlevé le côté coopératif avec la gentillesse ?

Voici quelques suggestions :

- au niveau du plateau de cartes, pourquoi ne pas faire des chemins "parallèles" ? Pour le coup, tu pourrais faire une sorte de jeu de l'oie, avec des sortes d'échelles. A certains événements, on peut chercher à faire telle ou telle combinaison qui mène à telle ou telle case. Cela permettrait de changer un peu l'histoire.

- et si le jeu se jouait avec des cartes plutôt que des dés

Du genre 55 cartes dont :
- 12 cartes lieux (demandant des combinaisons de 2 à 4 personnages),
- 6 cartes princesses,
- 1 carte de score (gentillesse, beauté)
- 36 cartes de jeu (6 exemplaires de chaque personnage)

A chaque tour, une princesse pioche 6 cartes. Elle pose les dragons sur les lieux et les lutins sont "bloqués". Avec les cartes restantes, Elle peut faire 1 action parmi 3 possibles :
1. les défausser et en piocher autant.
2. faire une combinaison (défausser les cartes) et avancer d'une case puis choisir de continuer ou de s'arrêter. Si elle s'arrête, les cartes restantes se transforment en points de beauté.
3. donner une ou plusieurs des cartes piochées à une autre princesse. L'autre princesse les garde devant elle et pourra les utiliser pour avancer. Pour chaque carte donnée, la princesse active gagne un point de gentillesse.

A la fin de son tour, les dragons restent en jeu et toutes les autres cartes sont défaussées.

Les points de gentillesse servent à défausser les lutins (1 point de gentillesse = 1 lutin).

Les points de beauté servent à quelque chose (virer les dragons ou départager les égalités). Pour carte non utilisée (hors lutin et dragon), une princesse récupère un point de beauté. En gros, si la princesse ne cherche pas à avancer, elle se pomponne.

Je pense que ça reste relativement simple et équivalent au lancé de dés et avec ton idée de départ sur la gentillesse. Après, on s'éloigne au fur et à mesure du public visé.

Je développerais ma réponse par la suite mais ton idée 3 me plait beaucoup et solutionne le problème qui m'avait fait abandonner
la possibilité d'aider les autres pour gagner de la gentillesse :pouicok:

Du coup, je vais faire des essais dans ce sens : en supprimant les duels de princesses / en permettant avec les des excédentaires de marquer des points de beauté et avec les combinaisons de des pour aider les autres princesses de gagner des points de gentillesse / bravoure.
En rendant le pouvoir de gentillesse / bravoure plus intéressant afin qu'il y ait un vrai intérêt a aider les autres.

Edit : Je pense donc me diriger vers un système où à son tour on lance les dés (désolé de ne pas tenir compte de vos conseils, mais je pense vraiment que le système avec les 10 dés est sympa et mérite de tenter sa chance :wink: )
On place les dragons sur les cartes, on retire les lutins. Avec les dés restants on tente de faire la combinaison qui permet d'avancer (la bonne fée sert toujours à se protéger des dragons). Le système de stop ou encore est maintenu.

La différence vient en fait de l'utilisation des dés restants si on décide de ne plus avancer : soit on les stock et ils sont directement convertis en points de beauté (on peut désormais en avoir jusqu'à 10, l'utilisation du pouvoir en coûte 5) ; soit on fait avancer une autre princesse en réalisant la combinaison qu'il lui faut, dans ce cas on marque autant de point de gentillesse que de dés utilisés +2 (on peut désormais en avoir jusqu'à 10, l'utilisation du pouvoir en coûte 5).

Les duels de princesse sont supprimés vu que l'interaction vient maintenant de la possibilité de faire avancer une autre princesse pour récolter des points de gentillesse.

La possibilité de ralentir la sorcière est en revanche maintenu (en cas d'échec il en coûte 1 point de beauté et 1 point de gentillesse ayant tenté de ralentir la sorcière).

Pour les chemins différents, l'idée est à creuser, je pense essayer un système où on aligne les 12 cartes principales et on pioche 4 cartes au hasard qui constitueront des chemins alternatifs (mais je dois refaire les cartes dans ce sens si le sytème fonctionne)

En tout cas merci à vous pour vos idées et votre aide :pouicok:
J'espère pouvoir mettre la nouvelle version du jeu en Print to Play d'ici la fin de la semaine :wink:

Après de nouveaux tests aujourd'hui encore quelques modifications à prévoir :
Il est désormais possible de donner un ou plusieurs éléments pour la combinaison directement nécessaire à une autre princesse (cet élément payé est matérialisé par un jeton à la couleur de la princesse qui l'obtient). Le joueur qui donne un ou plusieurs éléments, marque 2 points de gentillesse/bravoure par éléments donnés.
Le jeton placé sur la carte est indépendant des 10 dés. le joueur qui bénéficie d'un jeton déjà en place donné par un autre joueur, lance normalement ces 10 dés.
On peut tenter de ralentir la sorcière seul, pour cela il faut au maximum 1 dragon sur sa tentative, sinon on perd 1 pt de beauté et 1 de gentillesse/bravoure

J'essaie de valider tout ça par de nouveaux tests, de mettre les règles en forme et de retourcher les cartes pour bientôt.

Bon ben voilà la dernière version est dispo, merci à vous pour vos commentaires et idées :pouicok:

Les règles : :arrow:

Le matériel imprimable pour jouer : 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 (pour customiser vos dé à 6 faces)

N'hésitez pas à réagir et à critiquer.
Et si le coeur vous en dit et que vous tester le proto, bon jeu à vous :D

Petite modification de règle à l'étude :
Lorsque l'on tente de ralentir la sorcière, on peut augmenter le nombre de dragons max en payant à l'avance en point de beauté ou gentillesse/bravoure (1 point par dragon sup)

Cela a l'avantage de donner plus d'intérêt au points de beauté, gentillesse/bravoure.

Les tests sont à venir, je validerais ou non cette option en fonction des résultats. Si vous avez un avis sur la question ou sur le jeu en général, n'hésitez pas :wink:

Après de nouveaux tests, quelques petites modifications à venir afin de rendre le jeu plus tendu entre joueurs et augmenter l'interactivité :

- possibilité de ralentir ou de faire reculer la sorcière en début de tour (seuls les joueurs qui ont des points de beauté et de gentillesse/bravoure peuvent prendre part à la tentative)
- possibilité d'utiliser ses points de gentillesse/bravoure pour relancer des lutins avant d'être arrivé à points (utilisation une seule fois par tour)
- une clarification concernant l'usage des dés est également à l'étude (quels dés peut-on garder et quand ?)

Bon je ne sais pas si des courageux ont bricolé le proto, mais moi je m'éclate avec et je devrais pouvoir présenter une nouvelle version des règles bientôt :D

Hum j'ai un petit souci concernant les règles.
Le jeu me plait vraiment, il y a juste un petit quelque chose qui me chifonne tant dans la formulation des règles que dans le choix que je dois faire ...

Donc en gros je lance 10 dés, je mets les dragons sur les cartes devant mon pion à raison de 1 dragon par carte, je mets les lutins de côté et ensuite, il me reste les dés chien / nourrice / chasseur / fée
Si j'ai ce qu'il faut pour la première carte, je les place et ensuite je décide de continuer ou de m'arrêter.
Si je n'ai pas ce qu'il me faut je choisis quels dés relancer (à savoir qu'on peut relancer autant de fois que l'on veut tant que le résultat des dés n'est pas un dragon, un lutin ou qu'on n'a plus aucune chance d'avancer d'une carte)

Le problème c'est qu'on peut tomber sur un optimisateur qui va lancer dé par dé pour limiter les risques, mais du coup le tour de jeu s'éternise.
Pour éviter ça j'ai songé à ne permettre de garder que les résultats des dés étant utiles pour les deux cartes suivants le pion, mais c'est limitatif dans certaines configurations ...
Du coup je ne sais pas trop comment régler ce point de règles, ni comment l'expliciter d'ailleurs.

Quelqu'un à une idée ?
Quelqu'un à compris ce que je raconte ? :pouicboulet:

Merci à vous :)

Edit : après tests, il semblerait que la solution que j'envisageais soit la bonne (une bonne ?), maintenant il ne reste plus qu'à expliquer ça correctement et c'est loin d'être gagné :shock:

Coucou Astur !


Je viens de voir ce Pos't que maintenant.
Demain, si j'ai le temps ( et je devrais l'avoir ) je lis toute les regles ( du moins la derniere en date ) et j'essaie si je peux de tester pour t'en faire un retour.

Parcontre, je suis un novice dans le monde ludique, je ne pourrais donc peut être pas voir les défaults que d'autres verront instantanément.

Je ne promets dc rien, mais si je peux, j'essaie de tester demain.


Au plaisir.
La baiette.


Didou.



Salut :)
Merci à toi de te proposer de lire les règles et justement le regard d'un novice est très précieux car un vieux routard ludique comprendra certaines choses de lui-même, même si les règles ne sont pas claires.

Bon par contre la dernière version du jeu a pas mal changé par rapport aux règles disponibles et je n'ai pas encore eu le temps de les modifier.
J'essaie de faire ça d'ici la fin de la semaine, mais rien n'est garanti, même si je crois enfin voir le bout du tunnel de la formulation :D

De toute façon je te montrerait tout ça fin Aout :wink:
++

Si j'ai bien compris ce que tu racontes sur l'optimisateur qui va lancer dé par dé pour limiter les risques, une autre manière de s'en sortir consiste à n'autoriser à relancer des dés que parmi ceux qui viennent d'être lancés. Ainsi, si un joueur décide de ne relancer qu'un seul dé, le coup d'après, il ne pourra relancer que celui-là (et seulement si ce n'est ni un dragon, ni un lutin).

Effectivement, c'est une idée mais du coup ça incite peut-être moins à prendre des risques puisque ça te pousse tout de suite à savoir quelle carte tu vises vu que les dés bloqués le restent pendant tout ton tour ... Je vais tester ça merci pour l'idée :wink:

En fait , pour l'instant le système donne :

Je lance mes 10 dés je fais : 4 chiens / 1 nourrice / 1 chasseur / 2 bonnes fées / 1 lutin / 1 dragon.
Je retire le lutin et je place le dragon sur la carte 3 qui suit celle où mon jeton se trouve (cela veut dire que si je m'arreête sur cette carte, une bonne fée en plus doit me protéger).
Pour arriver à la carte 3 il me faut 2 chasseurs et 1 chien / pour la carte 4 il me faut 2 nourrices et 1 fée.
Je place 1 dé chien et 1 dé chasseur sur la carte 3, je réserve la nourrice et les 2 bonnes fées (je garde la deuxième au cas où un dragon arrive) pour éventuellement tenter la carte 4 (mais je n'ai pas encore décidé de le faire).

Je relance donc les 3 dés chiens et j'obtiens : 1 chasseur / 2 chiens
Je peux donc valider la carte 3 en posant le dernier chasseur. Je pourrais m'y arrêter vu que j'ai une bonne fée pour me protéger.
Je dois donc décider si je continue ou si je m'arrête.
Vu qu'il ne me manque qu'une nourrice pour arriver à la carte 4 je relance donc les 2 dés chiens qui me reste : je fais 2 lutins ...
Dernière chance, j'ai une fée en rab que j'avais laissé de côté, je la relance et j'obtiens un dragon qui vient se poser sur la carte 4 ... c'est perdu j'ai été trop gourmand.

C'est pas forcément très clair à expliquer comme ça, mais après un ou deux tours en jeu, tout le monde à compris généralement. :)

:)

Alors ce qu'on peut faire, c'est se rencontrer, je sais pas une aprem, fin Aout et à partir de début Septembre.
Se faire une Aprem Jeux, et entremêler certains de tes protos que tu aimerais faire tester.

Si ça te dit, c'est avec plaisir.


Bonne journée.


:) mp :wink:

Je viens de lire les règles, et ça m'a l'air sympathique comme idée.

Mokona dit:Je viens de lire les règles, et ça m'a l'air sympathique comme idée.

Merci à toi :)
C'est dommage à quelques heures près tu aurais directement lu la dernière mouture des règles qui comporte les dernières évolutions du jeu et, je l'espère, est plus claire :D
P&P V5
N'hésitez pas à me faire des retours, surtout s'il y a des choses que vous ne comprenez pas. C'est la première fois que des règles me donnent autant de mal :pouicboulet:
Hermy dit:Si j'ai bien compris ce que tu racontes sur l'optimisateur qui va lancer dé par dé pour limiter les risques, une autre manière de s'en sortir consiste à n'autoriser à relancer des dés que parmi ceux qui viennent d'être lancés.


J'ai testé cette solution lors d'une partie solo.
- point positif : c'est plus simple à expliquer et à mettre en oeuvre et pourrait presque devenir le mécanisme de stop ou encore.
- point négatif : par rapport au mécanisme de stop ou encore actuel ça augmentent grandement les risques et du coup, ça ne pousse pas à tenter la carte suivante.
En tout cas merci pour l'idée elle est à tester à plusieurs pour voir ce que ça donne :pouicok:

J'ai encore effectué de nombreux tests ce matin, ta proposition est vraiment intéressante mais je la trouve légèrement trop rigide, on se focalise plus sur les dés que sur les cartes.
Je vais tenter de garder le mécanisme actuellement dans les règles, s'il est vraiment trop compliqué à comprendre et à mettre en oeuvre je me rabattrais sur ta proposition.
En tout cas, merci à toi pour cette piste de réflexion :D