Pour mémoire : dans un jeu, les cartes représentent un des poste, voir le poste le plus cher a la fabrication...
Donc lorsque le jeu se borne principalement a un jeu de carte (voir 2 car souvent, on trouve 2 jeu de 54 cartes), l'adition est salée pour l'éditeur donc pour l'acheteur.
C'est aussi simple que cela.
Personellement, je trouve le collier cher. Pour 2 raisons, le rapport prix / matériel contenu (impression que je ne retrouve pas dans la Crique même si je ne l'ai pas acheté), et le peu d'intérêt que je trouve au jeu.
25€ pour un jeu de cartes c'est à mon goût vraiment excessif.
D'ailleurs, cela me ramène une ou deux réflexions que j'ai eues l'occasion de me faire.
Il y a peu, je me suis rendu dans une obutique orléannaise pour me procurer Coloretto et Schotten Totten, deux jeux que j'adore.
Bref, des jeux allemands, importés. Donc pas de rapport avec la production française et ses ocntraintes que je conçois parfaitement.
Bref, 12 et 13€, pas sépcialement respectivement et je n'ai rien acheté. La responsabilité du prix est sans doute facile à trouver entre le vendeur et l'importateur.
Mias l'important pour moi était que je trouvais ce tarif totalement abusif! Même pour de très bons jeux.
Pour un jeu de cartes de ce type, plus de 8 euros (10 à la très grande limite mais faut pas pousser mémé dans les orties), c'est Abusé! Alors 25...
Alors maintenant, si n'y tenant plus et si je ne le trouve nulle part ailleurs (ne fournissez jamais votre liste de jeux à Essen à quelqu'un de super occupé 
), je craquerai surement.
Mais imaginons le quidam lambda, cleui qui ne surfe pas toute la journée et qui se pointe dans cette boutique. Il va acheter Schotten à 12€ en voyant que le jeu ne contient que 72 cartes?
Je n'en suis pas sûr.
A contrario, j'ai discuté avec un pote ce week-end en lui montrant Transamerica et Metro et en lui expliquant le prix. Il n'en revenait pas parce que ce n'était pas cher! Un jeu entre 20 et 30€ où il y a du matos, pour le grand public, c'est pas si cher. 45€ pour la Crique non plus , je pense.
Mais quand j'explique que mon jeu de cartes vaut 12€, là aussi on me regarde avec de grands yeux, en me prenant pour un fou!
Quoiqu'il arrive, vendu trop ou pas assez cher, je pense que les éditeurs, distributeurs...seraient ravis que beaucoup achetent autant que Krazey.
Ouahhh...imaginez des dizaines de milliers de Krazey...ça en ferait des boites vendues
bruno faidutti dit:
Et pourtant, comme tout le monde, il s font plus de marge sur les gros jeux.
Les marges sont plus grosses en absolu sur les boites, mais en pourcentage, le jeu de cartes a 25 Euros, c'est quand meme le bingo je pense.
Un autre truc aussi, c'est que les neophytes qui achentent les pierres ou le collier ne realisent pas forcement qu'il s'agit d'un jeu de carte, au vu du prix et de la taille de la boite. Et quand ils le realisent plus tard, ca ne les incite pas forcement a acheter d'autres jeux par la suite.(c'est arrive a une personne que j'ai croise). Bref l'embalage peut induire en erreur.
Enfin l'essentiel c'est que ca marche pour DoW, que ca puisse inciter les autres editeurs a faire plus de jeux a theme fort ....
D'ailleurs, quel est le prochain jeu prevu chez DoW ? Une collaboration Faidutti-Fraga, ca serait sympa !
ChrisM dit:
Les marges sont plus grosses en absolu sur les boites, mais en pourcentage, le jeu de cartes a 25 Euros, c'est quand meme le bingo je pense.
Même en pourcentage, la marge est généralement supérieure sur les gros jeux.
Ne sachant plus trop où en est rendue cette discussion interminable, je me contente de répondre au post original...
diplolivier dit:bonjour à tous , j'ouvre la boite et le materiel est de mauvaise qualité pour le prix "carte fine comme du papier à cigarette".
Pour le meme prix j'ai Alhambra de qualité bien supérieur avec plus de matériels.
mon avis bientot après avoir jouer aux deux jeux.
Pour le prix j'espere que le collier de la reine est super.
amitié luqdique
C'est drôle, mais moi j'ai été emballé à l'ouverture de la boîte du Collier de la Reine. Les cartes sont vraiment belles, de bonne dimension et les tuiles sont d'un carton tellement épais qu'on n'appelle plus ça du carton. Les anneaux et le collier ajoutent au charme du jeu. Sans oublier que le jeu en tant que tel est excellent. Tout ça donne envie de jouer et de rejouer. D'accord, le prix est élevé pour un jeu de carte (37$CAN = 25 euros), mais au moins la qualité et le plaisir sont là.
J'en dirais pas autant de la nouvelle édition de Citadelles que j'attendais avec impatience. Je reçois la boîte aujourd'hui : elle est jolie. Je l'ouvre et qu'est-ce que je trouve? Des cartes avec des dessins splendides, mais on ne peut pas parler de qualité. Elles sont minces, petites, non plastifiées. Et les pièces d'or elles? Elles sont vraiment moches : elles sont minus, en plastique cheap, sans inscriptions. On dirait des jetons de bingo, travestis et repeinturés en brun pour l'occasion. Y'en a même avec des coulisses. Une sale job. Le prix de la boîte : 30$CAN (20 euros). Vraiment trop cher pour ce qu'il y a dedans! Et ça ne me donne pas une folle envie d'y jouer, même si je sais que le jeu en tant que tel est excellent.
En même temps que Citadelles, je reçois Bohnanza, la version Rio Grande Games. Ici, les cartes sont plastifiées et il y en a 2 fois plus que dans Citadelles. Le prix : 10$CAN de moins... ça me laisse songeur à propos de Citadelles, d'autant plus que j'aurai à investir dans l'achat de pochettes protectrices pour les cartes personnages (ils n'auraient pas pu les faire de meilleure qualité celles là?) et je devrai trouver des pièces d'or qui donnent envie qu'on les manipule, car là c'est vraiment gênant de montrer le jeu à des copains...
- Eric -
Le probleme de Citadelles, c'est les royalties de l'auteur qui sont tres elevees ...... (je rigole).
En France, Citadelles est a 12.50 vs 25 pour le collier (meme auteur plus un autre, donc c'est sur, c pas les royalties).
Certes, la qualite des cartes est moindre, mais je ne pense pas que je m'amuserai plus avec le collier qu'avec Citadelles. Et ca n'est pas Pit, les joueurs ne passent pas leur temps a s'arracher les cartes, donc elles ne se degradent pas a l'usage si tu joues avec des camarades qui ont un etat de sobriete potable (bon je sais, pas evident a trouver chez les canadiens ....(encore une 'joke')).
Et c'est vrai que les jeux de cartes allemands 'pur souche' sont imbattable cote rapport qualite-prix.
ChrisM(pas connecte) dit:
En France, Citadelles est a 12.50
Quoi?! Ça veut dire environ 20$CAN, au lieu des 30$CAN que j'ai payés? Ça commence à faire une sacrée différence!
ChrisM(pas connecte) dit:...elles ne se degradent pas a l'usage si tu joues avec des camarades qui ont un etat de sobriete potable (bon je sais, pas evident a trouver chez les canadiens...
En passant je ne suis pas Canadien, mais Québécois. Et je suis sobre!
Je suis également surpris de voir 12.50 EUR pour Citadelles. En Belgique en tout cas je l'ai eu à 21 EUR. Et c'est vrai que ce n'est pas donné pour des cartes de qualité moyenne et des jetons en plastique affreux et mal découpés.
Ceci dit j'ai oublié le prix depuis que j'y joue. Mon critère est plutot le rapport plaisir/prix, plutot que matériel/prix. Avec plaisir = matériel + graphisme + mécanisme du jeu + convivialité. Avec des raisonnement matérialistes, on ne part plus en vacances, au cinéma ou encore boire un verre avec des amis. 
ChrisM dit:Un autre truc aussi, c'est que les neophytes qui achentent les pierres ou le collier ne realisent pas forcement qu'il s'agit d'un jeu de carte, au vu du prix et de la taille de la boite. Et quand ils le realisent plus tard, ca ne les incite pas forcement a acheter d'autres jeux par la suite.(c'est arrive a une personne que j'ai croise). Bref l'embalage peut induire en erreur.
Je pense qu'un néophyte qui achète ce jeu, avant tout, il va jouer... Et s'il aime ce jeu, vu qu'il n'en a pas beaucoup, il va le sortir souvent.
Il n'y a que nous, passionnés et gros consommateurs de jeux pour vraiment regarder le prix. Car 5 euros de gagnés sur un jeu, c'est un petit jeu Amigo ou Adlung (au prix allemand bien sûr), et ce n'est pas négligeable.
Moi j'ai parfois un autre raisonnement : je peux préférer acheter deux bons jeux à 13 euros (ou 15) plutôt qu'un seul bon jeu à 25. Tout simplement car cela me permettra de varier mes soirées. Mais bon, je dis ça parce que nous jouons à deux ou trois jeux par soir avec ma femme... Certains ne sortent les jeux qu'occasionnellement et donc peuvent en acheter moins, et sans (trop) regarder le prix.
Au vu du prix, je ne suis malheureusement pas sûr que le néophyte franchira le cap. En tout cas beaucoup d'entre eux le feront-ils?
Les gens ont la mémoire courte...
Revenez 10 ans en arrière, avant l'arrivée des jeux allemands dans l'hexagone... Combien étaient vendus les jeux ? On était souvent entre 200 et 300 F. Les jeux à 100 F ou moins étaient rares.
Et on ne se privait pas pour les acheter. On en achetait moins, c'est tout... (y'avait moins de choix aussi...).
Le prix n'était pas un obstacle.
Mon 1er jeu, a été FMP... Et bien même s'il coutait 300 F, je l'ai acheté. Bon c'est vrai qu'il y a les armées en plomb, l'air de rien... Mais prenez le Formule Dé à plus de 200 ou la Vallée des Mamouths...
J'avais même craquer pour l'import de Cosmic Encounter, la version d'Eon... 
Non je plaisante , celle de Mayfair. Mais c'était pas donné, et pourtant je n'ai pas hésité, tant on y jouait souvent.
Vraiment, je ne pense pas qu'un joueur occasionnel regarde le matériel avant le plaisir qu'il aura à jouer...
Cher Monsieur 20100,
20100 dit:Au vu du prix, je ne suis malheureusement pas sûr que le néophyte franchira le cap. En tout cas beaucoup d'entre eux le feront-ils?
En fait, il le franchira, le cap, quand il, le public large et divers, aura compris que jouer c'est bien ! Rien de plus. Les DVD font un carton alors que ça coute 30€ et qu'on va le regarder 2 ou 3 fois max...
En fait, souvent, quand quelqu'un découvre un jeu alors qu'il n'a pas l'habitude de jouer, ou si peu, jamais il ne demande le prix ! Il, ou elle, lache un "Où on achete ce jeu !?", peu importe qu'il soit moins cher en allemagne, ou le double d'un jeu de Tarot ! Bon, bien sûr au delà de 50 €, on tape dans le dur, c'est sûr... mais jusqu'à 30€, je suis certain que les gens payent pour du "plaisir"... Parce que c'est bien de ça dont il s'agit, de plaisir. Et le truc, c'est que Monsieur Krazey n'a plus de plaisir si ça lui coute trop cher
Le sondage sur la fréquence d'achat montre que l'impulsion se situe à 1 jeu par mois chez des "accros", donc, chez le public "large et divers", on peux tabler sur 1 par trimestre... 30€x4 = 120€ soit 10€ par mois pour le ludique, c'est moins cher que des cigarettes et ça ne provoque pas de maladies graves qui nuisent à la santé et aux performances sexuelle !
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Moi je suis surpris qu'on puisse trouver la deuxième édition de Citadelles à 12€50. Je la vois plutôt à 17€
Quoi qu'il en soit, c'est pour moi le type même du bon jeu pour lequel je n'irais pas pinailler ...
Monsieur Phal dit:Cher Monsieur 20100,20100 dit:Au vu du prix, je ne suis malheureusement pas sûr que le néophyte franchira le cap. En tout cas beaucoup d'entre eux le feront-ils?
En fait, il le franchira, le cap, quand il, le public large et divers, aura compris que jouer c'est bien ! Rien de plus. Les DVD font un carton alors que ça coute 30€ et qu'on va le regarder 2 ou 3 fois max...
En fait, souvent, quand quelqu'un découvre un jeu alors qu'il n'a pas l'habitude de jouer, ou si peu, jamais il ne demande le prix ! Il, ou elle, lache un "Où on achete ce jeu !?", peu importe qu'il soit moins cher en allemagne, ou le double d'un jeu de Tarot ! Bon, bien sûr au delà de 50 €, on tape dans le dur, c'est sûr... mais jusqu'à 30€, je suis certain que les gens payent pour du "plaisir"... Parce que c'est bien de ça dont il s'agit, de plaisir. Et le truc, c'est que Monsieur Krazey n'a plus de plaisir si ça lui coute trop cher
Le sondage sur la fréquence d'achat montre que l'impulsion se situe à 1 jeu par mois chez des "accros", donc, chez le public "large et divers", on peux tabler sur 1 par trimestre... 30€x4 = 120€ soit 10€ par mois pour le ludique, c'est moins cher que des cigarettes et ça ne provoque pas de maladies graves qui nuisent à la santé et aux performances sexuelle !
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
C'est pas mal voter analyse m'sieur phal... vous pouvez la refaire avec un vélo à l aplace des cigarettes? non mais un vrai vélo qui pèse un certain nombre de coffres en bois authentiques et et qui coute plus cher qu'un beau numérique + equipement...
Cher MOsieur Phal,
C'est marrant, en voyant que vous aviez répondu, je savais déjà ce qu'allait contenir le post!
Oui je suis entièrement d'accord avec votre analyse.
Jouer n'est pas cher en soi, même à 45€ la Crique si on le sort assez souvent.
Le néophyte "éclairé" se fout du prix s'il est persuadé que le jeu est bon.
Mais pour le quidam qui se poitne dans une boutique parce qu'il voulait acheter un puzzle, là celui avec les petits chatons?
Les jeux qui ont vécu comme le monopoly (23), le scrabble (26), le cluedo (23) et la bonne paye (23) sont peu chers sans pour autant géner outre mesure la vente de nouveaux jeux. Quand on voit le prix d'un trivial pursuit (39), d'un "qui veut gagner des millions" (46) ou d'un pictionnary (32), je me dis que c'est pas trop un probleme. Y'a meme un monopoly "nostalgie" a 45euros et un scrabble de luxe a 40. Je ne sais pas si le prix joue tant que ca : si tu as 40 euros, 20 ou meme 10, tu peux aussi bien acheter un jeu pourri (c'est a dire te planter) qu'un bon.
Yes mais alors on achète une "valeur sure". UN bon monop. on sait qu'on ne se loupe pas!
Je vais essayer, en quelques lignes, de vous expliquer les raisons des différences de prix constatées entre l’Allemagne et la France. La question est donc, pourquoi les jeux sont-ils plus cher en France ?
1-La TVA Française est à 19,6%, 16% en Allemagne.
2-La production d’un jeu en plusieurs langues à un coût supplémentaire
a.–Design + coûteux (Illustrer une boite, une carte, une règle en français,… double presque le travail de l’illustrateur) Note : L’illustration peu aller jusqu’à 10% du prix de fabrication.
b.–Embauche de traducteurs et de lecteurs
c.–Surcoût sur la chaîne de fabrication
i.main d’œuvre plus importante pour un meilleur contrôle qualité (une règle en allemand dans une boite française c’est pas bien)
ii.Recalage de la production en fonction des différents langages, coût unitaire + élevé
3-Volume de vente plus élevé en Allemagne. Il existe 2500 boutiques de jeux en Allemagne, moins de 200 en France. Le volume de vente est donc plus fort en Allemagne, il est donc possible de produire + et donc de minimiser les coûts de production (produire 10000 exemplaires coûte, à l’unité, 15% moins cher que la production de 6000 exemplaires).
4-Guerre des prix plus rude, pour des raisons structurelles et concurrentielles. En effet en Allemagne les éditeurs sont aussi distributeurs. Donc la concurrence à lieu sur les 2 plans, le produits et le prix. Note : Cette guerre se calme un peu car beaucoup en on trop souffert (faillite de magasins, éditeurs en périls,…)
Ceci étant dit les prix affichés à Essen ne sont pas les prix affichés dans les boutiques allemandes. A Essen certaines boutiques vendre presque à perte afin d’écouler les stocks. En règle générale, un jeu est vendu ~15/20% moins cher en Allemagne.
Quant au web les prix pratiqués sont différents car les coûts de structure (loyer boutique, vendeurs,…) sont plus faibles. Nous ne jouons pas à ce jeu car nous fixons le prix public conseillé, il ne serait pas fair-play de changer les règles .
Pierre@DoW
J'ai acheté "le Collier de la Reine" à sa sortie, dans une boutique pour environ 25 Euros.
Je n'ai pas le sentiment d'avoir payé trop cher.
Côté matériel c'est vrai que c'est un jeu de cartes...
Mais quand j'y joue je n'ai pas l'impression de "jouer aux cartes".
Je sais que des éditeurs allemands font aussi des jeux avec des cartes qui ne sont pas des jeux de cartes. Un jour, j'achèterai peut-être 9 Euros un "Meuterer" ou un "Verräter". (Parceque faire un Nantes / Essen pour un jeu de cartes...).
Et je pense que j'en aurai pour mon argent.
Tout comme je pense en avoir eu pour mon argent avec "le collier" :
- les cartes sont grandes (taille tarot)
- je peux les ranger facilement, sans corner / déchirer l'étui / perdre le cellophane
- la règle est un livret, écrite dans un français compréhensible,
- les dessins, les citations de Dumas sont originales
- si je veux je peux créer des parties sur le site et montrer à tout le monde ma science du jeu si je suis bien classé
- le jeu me plaît et plaît aux personnes avec qui j'y ai joué.
J'ai également payé 19,80 Euros pour 32 jetons de plastique, 84 autocollants et 4 dés à 6 faces.... j'aurais préféré les voir emballés dans un sachet "cheap" et les payer 12 Euros...
Et j'aimerais bien pouvoir trouver en boutique les packs "recharge" Gang of Four parcequ'un bloc de marques dans une grande boîte ne me paraït pas (plus) nécessaire.