Par : diplolivier | lundi 3 novembre 2003 à 14:05
diplolivier
diplolivier
bonjour à tous , j'ouvre la boite et le materiel est de mauvaise qualité pour le prix "carte fine comme du papier à cigarette".
Pour le meme prix j'ai Alhambra de qualité bien supérieur avec plus de matériels.
mon avis bientot après avoir jouer aux deux jeux.
Pour le prix j'espere que le collier de la reine est super.
amitié luqdique
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Agartha
Agartha
Je ne suis pas tout a fait d'accord avec toi.

Je trouve que le materiel du Collier de la Reine est d'excellente qualite.
Les cartes apres moultes parties glissent toujours aussi bien.

Agartha
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MrOrange248
MrOrange248
J'ai récemment eu Le collier de la reine, et à l'ouverture de la boîte je me suis dit que le matériel était de qualité, comme les jeux de chez Days of Wonder que j'ai pu voir de près...

Vraiment, cet éditeur cherche à faire des jeux beaux, en plus d'être intéressants, et ça se voit.
Ca donne même tout de suite envie de jouer...
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Agartha
Agartha
Tout a fait d'accord avec toi, l'ouverture de la boite donne tout de suite envie de jouer !!

Agartha
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diplolivier
diplolivier
ok ok , mais un jeu de carte pour 25 €
on peut s'attendre a mieux !!
c'est pour cela que je fait une comparaison avec Alhambra au meme prix.
car 163 f pour un jeu de carte vous etes gentil avec Bruno ou l'editeur.
amitié ludique
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MrOrange248
MrOrange248
Il ne faut pas toujours mettre en relation le prix et le matériel.

Si tu aimes bien ce jeu et que tu y joues souvent, on pourra dire que ce jeu n'était pas cher...

Si par exemple tu n'aimes pas Alhambra et que tu n'y joues que deux fois, alors que tu as déjà fait plus de 20 parties du Collier... Quel sera le jeu pour lequel tu te diras "Mince, j'ai payé ce jeu bien cher..." ?

C'est en tout cas ma façon d'apprécier le prix des jeux.
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Agartha
Agartha
Je suis un peu comme MrOrange.
La valeur d'un jeu n'a d'egal que la somme de divertissement qu'il t'apporte.

Je pense que tu est un peu severe sur le cote prix/qualite pour le collier de la reine.

Il y a quand meme une bonne centaine de cartes superbement illustrees.
Et puis les pitits anneaux et les cartons pour les pierres.
Meme si j'en suis pas fan il y aussi le collier.

Regarde les autres jeux de cartes genre les Colons a deux.
On est dans la meme gamme de prix. :roll:

Agartha
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faidutti
faidutti
Personnellement, je n'ai absolument rien à redire au matériel du Collier de la Reine, qui me semble parfaitement la comparaison avec celui d'Alhambra, et j'aimerais bien que tous mes jeux aient bénéficié d'une fabrication et d'une maquette aussi soignée !

Les cartes ont la même épaisseur, et les tuiles seraient même, me semble-t-il, plus épaisses. Alors, bien sûr, le dos des cartes n'est pas en quadri, mais cela ne me gêne nullement. Elles sont en outre de finition lisse et non toilée, mais c'est une question de choix esthétique qui ne change rien ni au coût d'impression, ni à la qualité d'usage. C'est vrai que Cyrille a tendance à préférer le lisse, qui rend mieux justice aux illustrations, même s'il ne donne pas à l'ouverture la même impression de luxe.
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Krazey
Krazey
MrOrange dit:Il ne faut pas toujours mettre en relation le prix et le matériel.


Ben si, un peu quand même...

Je ne parle pas du grand public qui lui achète dans un super sans savoir ce qu'il y a dedans. Mais les joueurs passionnés que je fréquente et qui payent leurs jeux, eux regardent le prix ET le matériel...

Moi, par exemple, le jeu de 110 cartes à 20 euros (même à 15 euros)... Ben qu'ils se le gardent...

Ceci est une réflexion d'ordre générale qui n'a pas spécialement à voire avec le Collier de la Reine.

Krazey
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MrOrange248
MrOrange248
Krazey dit:Moi, par exemple, le jeu de 110 cartes à 20 euros (même à 15 euros)... Ben qu'ils se le gardent...


Et Coyote à 15 euros pour les quelques cartes et bandeaux qu'il y a alors, tu trouves le prix normal ? :P :P :P

Disons qu'il y a une équation entre matériel, plaisir de jouer et prix que les éditeurs (et les acheteurs selon leur goût) doivent résoudre.
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Eric.
Eric.
Moi, perso, quand j'échète un jeu, j'ai plus l'impression d'acheter un concept qu'un objet. Effectivement, un "loups garous de thiercellieux", ca peut se jouer sans matériel, pour faire un dalmuti, il suffit d'avoir trois jeux de 52 cartes classiques et on peut à mamba avec des crocodiles haribo sur une nappe à carreaux.

Mais c'est un peu comme le jeu video. Un cd de jeu video, ca coute p'tet 3€ à presser et à mettre en boîte. Mais quand on l'achète 50e, on paie le boulot en amont de plein de gens.Quand j'achète... mettons unanimo (c'est sur ma liste de noel), c'est pas la boite en métal et ses 112 cartes que j'achète, c'est le concept prodigieux qui va avec.

Alors évidemment, si le matériel est fin, c'est mieux. Mais c'est pas l'essentiel je pense.

Enfin je crois.

Eric, grand public d' 1m73
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Agartha
Agartha
Tout d'accord avec Eric !!
Il y a une foultitude de jeux dont on pourrait se passer et faire soit meme.

Quand j'achete un jeux j'ai le plaisir de le deballer et de decouvrir son materiel, de lire ses regles et de demonter ses petits bouts de cartons predecoupes :D

Apres si on trouve que le jeu est trop cher on est libre de ne pas l'acheter :wink:


Agartha
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Krazey
Krazey
MrOrange dit:
Et Coyote à 15 euros pour les quelques cartes et bandeaux qu'il y a alors, tu trouves le prix normal ? :P :P :P


Ouaip. y'a des scratch, des bandeaux, une règle en couleur illustrée, des pions en carton épais (avec du scratch), une boite en carton dur. Tu peux comparer à (au hasard) "La courte paille"... :D

Demande toi si DoW produit le même jeu quel en serait le prix???
30% plus cher (voire 50% ???)...

Par ailleurs je re redis que mon intervention était d'ordre générale...

Krazey
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Adrien401
Adrien401
Encore une fois, c'est surtout le nombre d'exemplaire imprimé du jeu qui défini en grande partie le prix du jeu.
Si DoW imprimerai 150 milles boites du Collier de la Reine, nul doute que sont prix pourrai presque baisser de 50%.
Comparons ce qui est comparable.
a++
Adrien
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Krazey
Krazey
Certes... Mais n'empeche que les passionnés que je fréquente et qui payent leurs jeux regardent bel et bien le matériel pour le prix.

Quand à Mystère à l'Abbaye, c'est en effet dommage que le n'est pas tiré à 150 00 exs :D Parce que pour moi 45 euros c'est niet ! :?

C'est ballot parce que à 32 j'aurai bien aimé
(MaB en teuton)

Krazey
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Krazey
Krazey
Il fait comme cheapass ?
:D
Ou à un prix qui ne rebutera personne...
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MrOrange248
MrOrange248
Krazey dit:C'est ballot parce que à 32 j'aurai bien aimé


Effectivement, il m'arrive de ne pas acheter certains jeux à cause de leur prix.
Maintenant, tu parles des prix allemands, il y a là aussi une question de volume. A Essen c'était flagrant, les Allemands achètent beaucoup de jeux, donc les boutiques vendent beaucoup et peuvent descendre leur marge.
Chose qu'en France les boutiques ne peuvent pas faire...
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arthemix
arthemix
Tiens, un sujet récurent où interviennent à la fois Krazey et FMMH, et en plus parlant d'un jeu de Bruno ! Il ne va pas tarder à finir en cage, celui-là ! :lol:
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Agartha
Agartha
On pourrait tester la premiere version de TricTracTroll la dessus :wink:


Agartha
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Krazey
Krazey
Ouaip mais moi simple consommateur très basique...

Les membres de DoW qui parcourent se forum pourraient certainement nous dire la différence de cout entre MaB allemand et français ?

Le jeu français étant 40% plus chère que le jeu allemand...

Plus que la différence, c'est bel et bien le prix qui me dérange.
Libre à chacun de ne pas y préter attention, d'acheter un jeu de cartes à 20 euros... Après tout s'ils ont les sioux :wink:

Krazey
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Chico
Chico
Perso moi je regrette des achats meme pas chers de jeux que j'ai pas aimé ... que d'un coup je trouve cher pour le peu de plaisir que ca m'apporte ! Cette notion est effectivement tres subjective.

Maintenant oui en allemagne c'est moins cher car leur tirage/vente etc le permet. Que dire de plus ... L'allemagne n'est pas loin ... commander là bas des jeux moins cher est possible, y en a qui se prive pas !

D'un autre côté quand on est passioné et hard core gamer (?) et qu'on peut faire vivre le marché un peu partout c pas mal aussi. Avec plus de vente de mystere, le tirage du prochain jeu sera plus elevé et le prix plus bas (ma naiveté maladive ne me fait pas croire au capitalisme effreiné) !

nico
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XavO
XavO
C'est dommage que le passé s'efface aussi vite des mémoires : cette discussion a déjà eut lieu plusieurs fois. Il y a des différences importantes de tirages, de charge, de réseau de distribution... Donc on ne sait pas globalement qui gagne plus que qui sur le dos de qui la dedans. Alors inutile d'insinuer que ceux la sont des voleurs et ceux la non sur la base de la production, ca avancera pas.

Dans le JEB numero 17 page 28, Pierre Gaubil explique ce qu'il il y a dans le prix du jeu Aux Pierres du Dragon. DoW empoche 35% du prix final : ce N'EST PAS QUE leurs bénéfices, c'ets aussi ce qu'il reste pour faire tourner la boite. Un tel exemple de transparence est vraiment louable et me laisse penser qu'ils sont pas si méchants que ca pour des franco-américains. :)
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MrOrange248
MrOrange248
chico dit:ma naiveté maladive ne me fait pas croire au capitalisme effreiné


Je te rassurre, dans le monde du jeu en France, on ne doit pas trouver de gros capitalistes qui font ça pour amasser une fortune, mais bien des passionnés.
Et je pense que les prix sont au plus bas de ce qui peut être possible et pour les éditeurs, et pour les boutiques s'ils veulent survivre et même pouvoir évoluer...
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Krazey
Krazey
Personne n'insinue que quinconque soit un voleur.

N'empeche qu'en tant que concommateur, j'achète mes jeux au moins chers. Si je trouve que c'est trop cher pour ce qu'il y a dedans : ben je l'achète pas...

Voilà c'est tout. Et comme je dépense bcp d'argent en jeux, je ne me prive pas pour dire quand je trouve un jeu trop cher 8)

Autre chose ? :wink:

Krazey
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XavO
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Krazey dit:Ouaip mais moi simple consommateur très basique...
Les membres de DoW qui parcourent se forum pourraient certainement nous dire la différence de cout entre MaB allemand et français ?
Le jeu français étant 40% plus chère que le jeu allemand...
Krazey


43 euros en france sur philibert contre 34.50 en allemagne sur Spielnet, ca fait pas 40%. Plutot 25 a vue de nez. :)
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Jesuska
Jesuska
130 euros pour un FMP
30 euros pour un fouvolant

...si le jeu est bon, je ne regarde pas au prix
après tout si vous voulez de cartes pas chères, achetez un jeu de belotte
un boite pas chère, récupérez des boites à chaussures...
Un auteur fait un bon jeu, il faut bien le payer
Le matos, c'est un choix d'édition...
Un bon jeu avec un sale matos, je prends quand même!!!
Un sale jeu avec de superbes cartes une boite chromée j'en veux pas!
(si pour mettre mon super jeu dedans... :lol: )

Par exemple Mare Nostrum: Magnifique...je l'ai acheté pour le matos il y a 6 mois, je n'y ai pas encore joué... Pourtant il est tellement beau que je le vendrai pas je le garde!
en plus, pas trop trop cher, vers 32 euros je crois...

Un jeu vaut le prix qu'on est prêt à le payer, je crois que ça c'est évident
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Krazey
Krazey
J'avais pris 45 chez jocade et 32 chez playme.

32 + (40/100 x 32) = 44,8

Krazey

rajout :

Un jeu vaut le prix qu'on est prêt à le payer, je crois que ça c'est évident


Mince c'est exactement ça !!! Toi (je dis toi, mais pour l'exemple) tu es pret à payer 19euros pour Camelot (au bas 150 cartes)... Pas moi :)
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Lolive
Lolive
Je suis de ceux qui sont sensible au matériel. Je suis passé à côté de Torres parce que je n'avais pas regardé le plateau de jeu mais seulement les niveaux en plastoc tout moche.
De la même façon je suis très sensible au graphisme et au matériel sublime de la Crique des Pirates.

Mais au risque de déplaire, je trouve le prix de la Crique trop important. Ce n'est pas que le prix soit trop élevé pour la matériel qu'il contient, le jeu est luxueux. Mais psychologiquement, le seuil de prix que j'accepte pour ce genre de jeu est dépassé. En gros 45 € est la fourchette très haute de mes prix d'achats.
c'est encore plus vrais en ce moment puisque je rentre d'Essen et qu'en matière de prix on trouve sur le salon à peu près tout et surtout n'importe quoi. C'est très malsain de constater des prix qui n'ont aucune logique :
Des jeux à peine sorties qui sont déjà soldés (ça c'est vraiment une honte :evil: )
Des jeux neufs très recents bradés (10€ pour un San Marco)
Des jeux d'occasion plus chers que 2 pas plus loin chez les grossistes... (Ponte Vecchio : de 1,5€ à 16€ cherchez l'erreur)

Et ça, ce n'est pas bon du tout, puisqu'on perd un la valeur des choses. Et visiblement ça ne va pas aller dans le bon sens puisque de plus en plus de français vont gouter aux joies des petits prix allemands. Dans ces conditions ça va être très difficile de booster les ventes en France :oops:
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XavO
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Krazey dit:N'empeche qu'en tant que concommateur, j'achète mes jeux au moins chers. Si je trouve que c'est trop cher pour ce qu'il y a dedans : ben je l'achète pas...


Comme tout le monde quoi ! :)
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XavO
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Krazey dit:Demande toi si DoW produit le même jeu quel en serait le prix???
30% plus cher (voire 50% ???)...


Pourquoi donc ? Comment expliques tu cela ?
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Krazey
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xavo dit:
Krazey dit:N'empeche qu'en tant que concommateur, j'achète mes jeux au moins chers. Si je trouve que c'est trop cher pour ce qu'il y a dedans : ben je l'achète pas...

Comme tout le monde quoi ! :)


Ben... A vous lire, on dirait pas :lol:
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Krazey
Krazey
xavo dit:
Krazey dit:Demande toi si DoW produit le même jeu quel en serait le prix???
30% plus cher (voire 50% ???)...

Pourquoi donc ? Comment expliques tu cela ?


Je n'explique pas celà.. Je ne fais qu'acheter des jeux, et je constate.

Krazey
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