[Polis] Le début de partie ?

[Polis: Fight for the Hegemony]

Je copie/colle ce que j'ai mis sur le sujet général du jeu.
Nous nous sommes donc posés la question des débuts de partie (après 2 parties seulement).

Partie 1 : Athènes 32 points (moi), Sparte 14 points (l'adversaire).
Partie 2 : Athènes 47 points (l'adversaire), Sparte 11 points (moi).

La première partie étant une partie de découverte complète, il n'y a pas eu de combats (le joueur Sparte s'est fait asphyxier en Prestige ce qui l'a totalement empêché de combattre).

La seconde partie, on s'est dit que cela allait être plus équilibré...Que nenni !
Athènes à de nouveau roulé sur Sparte, alors que Sparte a été beaucoup plus aggressif...

Ce qui s'est passé pour cette seconde partie :

Round 1
Tour 1
Sparte collecte 3 argent et 1 métal et trade 3 bois contre 3 Blé à Illyria.
Athènes collecte 6 argent et bouge son Proxène à Corinthe.
Tour 2
Sparte bouge ses 3 unités en Sicile et son proxène à Gela (Sicile).
Athènes collecte 3 argent à Ionia et paie Corinthe 8 argent avec son Proxène. Il gagne donc 4 prestige et prend le contrôle de Corinthe.
Tour 3
Sparte achète Gela pour 6 argent et gagne 3 prestige et collecte 6 nourriture en Sicile
Athènes déplace 2 galères en Mer Ionio par Corinthe puis en construit 2 nouvelles à Athènes.
Tour 4
Sparte trade 3 olives contre 3 blé en Egypte et produit 3 hoplites à Sparte
Athènes déplace 2 galères en mer du sud (Mirtoo) et fait autre chose.

La partie semble dès lors relativement mal engagée pour Sparte.

Lors du Round 2, Athènes fera tout pour éviter le combat en ne regroupant 4 hoplites au même endroit que très tardivement dans le round, ce qui oblige Sparte à attendre et à ne pouvoir déclencher qu'un seul combat terrestre.

Les rounds suivants n'ont pas permis à Sparte de remonter, malgré quelques combats lancés, et des résultats de bataille très largement défavorables (perte d'un combat naval à 5 Sparte vs 3 Athènes, Perte d'un combat terreste 4vs4, perte d'un combat terreste 5 Athènes vs 3 Sparte).

Tout cela pour dire, que nous avons essayé d'analyser la partie après.

L'ouverture d'Athènes sur Corinthe semble relativement impossible à contrer si Sparte ne prend pas les devants.

Il a cependant à sa disposition seulement 2 options :

1/ Round 1, Tour 1, bouger son proxène à Corinthe pour bloquer la Polis. Puis tenter 1 siège à Korkyra (taille 2) sans aucun droit à l'erreur pour piller la province puis acheter Corinthe.

2/ Round 1, Tour 1, déplacer ses 3 hoplites de Sparte vers la province de Corinthe, pour forcer Athènes soit à payer 3 pour amener son Proxène, soit revoir sa stratégie et laisser tomber Corinthe au Round 1.

Nous n'avons ni trouvé une autre parade, ni vu les côtés négatifs d'une ouverture sur Corinthe pour Athènes dans les 2 premiers tours.

Cela impose donc Sparte à réserver une action de son premier tour uniquement pour empêcher Athènes de faire cette ouverture, et cela lui monopolise soit son Proxène, soit 3 unités, dans un territoire que lui ne peut soit pas exploiter soit tenter d'exploiter avec une chance de rater complètement.

Qu'en pensez-vous ?

Pour tout dire, honnêtement, je n'ai pas le jeu sous les yeux et il m'est donc difficile de vérifier tes théories mais ce que je peux te dire, c'est que j'ai joué plusieurs parties en étant Sparte et j'avais eu la même impression qu'il y avait une ouverture obligatoire pour Sparte et en ayant joué ensuite Athènes je me suis aperçu que ce n'était pas si évident. Dans les 2 cas, j'ai toujours perdu donc bon... :mrgreen:
La seule chose qui me chiffonne c'est qu'un mauvais lancé de dé pour prendre une Polis ou un combat vraiment raté peut vraiment faire pencher la balance et ça ça me gave un peu... Il faudrait que je rejoue...

Gustyboy dit:[...]
Qu'en pensez-vous ?


A la lecture de ton compte-rendu, ton analyse a l'air bonne.
J'ai 4 parties à mon actif et je n'avais pas fait attention à cette possibilité.

Maintenant pour ce qui est des options de Sparte, il me semble que bouger son proxenos à Corinthe suffit. Comme ça personne ne peut prendre Corinthe au 1er round, et Sparte menace de l'acheter dès le début du second round, en se débrouillant pour jouer 1er avec au moins 5 argents en réserve (je sais pas si je suis clair là...)
Parce que si Sparte tente le siège de Koryra et qu'il échoue la partie est bien mal engagée.
(En ce qui me concerne quand il y a une chance sur 4 de perdre, j'ai 100% de chances d'y arriver :bonnetpouic: )
D'autant qu'il ne pourra tenter le siège qu'à son 2ème tour, et qu'Athènes peut le gêner.

lilajax dit:La seule chose qui me chiffonne c'est qu'un mauvais lancé de dé pour prendre une Polis ou un combat vraiment raté peut vraiment faire pencher la balance et ça ça me gave un peu... Il faudrait que je rejoue...


Même constat que toi. C'est presque étonnant que dans un jeu comme ça ça puisse autant plomber un joueur.

On comprend le but, mais quand il te faut 3 tours pour prendre une polis à 2 (ce qui est arrivé), tu as dépensé 4 prestiges pour en récupérer 2, + les tours que tu as perdu, ça va être dur de revenir.

Et 2 parties un des joueur a perdu en grande partie à cause d'un siège qui ne passait pas sur une à 3 (pourtant une chance sur 2, l'acharnement devrait payer). Peut être qu'il faut éviter cette prise de risque... mais si ça passe tu prends un très gros avantage.

Mais à côté de ça j'ai déjà perdu une partie parce que j'ai laissé une des mes polis sans défenses et que le siège est passé tout seul.

Pour résumer j'ai du mal à évaluer la prise de risques, et les joueurs avec qui j'ai joué ont le même problème.
- où tu joues sécurité mais tu peux perdre face à un joueur qui tente une cité à 3 et qui y arrive
- sois tu prends des risques à prendre une cité à 3 et tu te tires une balle dans le pied.
Il va falloir trouver le juste milieu je pense, mais c'est parfois un peu frustrant.

ouvelle partie cet après-midi.

THIS IS SPARTA !!!
Vous aurez compris, Sparte (moi) a gagné 50pts à 10 pour Athènes (l'adversaire).

J'ai pris Corinthe au premier tour avec un mouvement simple : bouger le proxène à Corinthe puis Collecte chez moi, pris 3 argents.
Nous avons eu un évenement qui a donné 1 prestige à Athènes et 1 argent à Sparte, du coup j'avais assez pour acheter Corinthe dès le tour 2.

Après les choses se sont envenimées, il m'a fallu 4 essais pour prendre une ville niveau 2 !!
J'ai commencé le second round avec seulement 2 villes en ma possession : Sparte et Corinthe, avec 1 bonhomme dans chaque ville. Mais pas mal de troupes sur le plateau.

Sparte a réussi à revenir en toute fin de round 2 en prenant la seconde ville d'Attika, et j'ai pu ninja la collecte de ressources de la capitale Athénienne :D

Bonne remontée pendant le round 3, et marteau pilon dans le round 4. Athènes fini dans les choux, mais après avoir fait plusieurs erreurs de placement de galères et hoplites qui me facilitent la tâche.

En tout cas le blocage de Corinthe Tour 1 semble être très important pour Sparte pour qu'Athènes ne s'échappe pas.