Ce jeu est sorti le 1 avr. 2011, et a été ajouté en base le 8 févr. 2011 par Docteur Mops

édition 2011

Standalone
Par : toooooof | samedi 2 avril 2011 à 11:38
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toooooof
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Bonjour !

Ce matin, le facteur est venu m'apporter Pitch'n dunk, bonne nouvelle ! Aussitôt déballé, aussitôt essayé. Un jeu très sympa.
Cependant quelques questions subsistent, principalement concernant la position des joueurs après passe/déplacement ...

De manière générale, peut-on considérer que tout joueur déplacé par l'équipe adverse reviendra à sa place initiale, et que tout joueur indirectement déplacé restera là où il est ?
Quelques exemples :
1) Je passe la balle, ma passe réussit, mais en continuant, la balle heurte un adversaire. Il revient à sa place et je garde la balle, je présume.
2) Je passe la balle, ça marche, et la balle en continuant de se déplacer heurte un de mes propres joueurs. Ce dernier revient à sa place je suppose (la passe ayant été bien reçue)
3) Je passe la balle, ça réussit, mais mon joueur qui a reçu la balle percute un joueur adverse : passage en force ?
4) comme 3, mais il percute un de mes joueurs, tout reste en l'état ?

C'est tout ce qui me vient à l'esprit pour le moment.

Ah, si, qu'est-ce qu'il se passe quand on marque un panier ? on relance comme une récupération du ballon ? Engagement au milieu ?

Merci !
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Groddur
Groddur
1) Je passe la balle, ma passe réussit, mais en continuant, la balle heurte un adversaire. Il revient à sa place et je garde la balle, je présume.
oui !

2) Je passe la balle, ça marche, et la balle en continuant de se déplacer heurte un de mes propres joueurs. Ce dernier revient à sa place je suppose (la passe ayant été bien reçue)
Non ! Le ballon déplace les coéquipiers (règle du ballon)

3) Je passe la balle, ça réussit, mais mon joueur qui a reçu la balle percute un joueur adverse : passage en force ?
Oui ! Ce que tu souligne là est une donnée très importante de la technique de défense à PND ;)

4) comme 3, mais il percute un de mes joueurs, tout reste en l'état ?
Oui ! on ne remet rien en place.

Ah, si, qu'est-ce qu'il se passe quand on marque un panier ? on relance comme une récupération du ballon ? Engagement au milieu ?
Récupération du ballon par l'adversaire. On ne remet aucun joueur en place, la partie continue !
Merci ![/quote]
toooooof
toooooof
Merci pour ta réponse.

Je me demandais s'il y avait une règle qui empêchait les joueurs de camper dans la raquette adverse. Autant je vois bien la règle de "défense illicite", autant j'ai pas vu l'équivalent d'"attaque illicite". Ai-je loupé quelque chose, ou bien chaque entraîneur peut-il effectivement laisser un ou deux joueurs dans la zone de deux points (ou plus précisément la raquette) adverse ?
Encore merci !
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BackDraft
BackDraft
toooooof dit:Merci pour ta réponse.
Je me demandais s'il y avait une règle qui empêchait les joueurs de camper dans la raquette adverse. Autant je vois bien la règle de "défense illicite", autant j'ai pas vu l'équivalent d'"attaque illicite". Ai-je loupé quelque chose, ou bien chaque entraîneur peut-il effectivement laisser un ou deux joueurs dans la zone de deux points (ou plus précisément la raquette) adverse ?
Encore merci !

S'il le fait alors le défenseur peut lui aussi laisser un pion dans la raquette...
donc ça s'équilibre...

Pour le point de règle soulevé en 2)
J'ai eu un cas de figure délicat hier
deux joueurs sont très poche du ballon, (passe et récupération raté de peu...) du coup lors de la tentative de récupération du ballon, le joueur qui récupère le ballon se colle au ballon et le ballon bouge l'adversaire...
bon normalement si j'en crois les règles y'a pas de faute vu que c'est le ballon qui touche l'adversaire après récupération, mais bon dans ce cas les joueurs sont si proche qu'en réalité c'est le jouer et le ballon qui ont déplacer l'adversaire...
En gros y'aurait pas eu le ballon le joueur aurait quand même touché l'adversaire, et le ballon dans ce cas lui sert de bouclier...
Que faire ? (je ne sais pas si je suis clair)
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lilajax
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BackDraft dit:
toooooof dit:Merci pour ta réponse.
Je me demandais s'il y avait une règle qui empêchait les joueurs de camper dans la raquette adverse. Autant je vois bien la règle de "défense illicite", autant j'ai pas vu l'équivalent d'"attaque illicite". Ai-je loupé quelque chose, ou bien chaque entraîneur peut-il effectivement laisser un ou deux joueurs dans la zone de deux points (ou plus précisément la raquette) adverse ?
Encore merci !

S'il le fait alors le défenseur peut lui aussi laisser un pion dans la raquette...
donc ça s'équilibre...
Pour le point de règle soulevé en 2)
J'ai eu un cas de figure délicat hier
deux joueurs sont très poche du ballon, (passe et récupération raté de peu...) du coup lors de la tentative de récupération du ballon, le joueur qui récupère le ballon se colle au ballon et le ballon bouge l'adversaire...
bon normalement si j'en crois les règles y'a pas de faute vu que c'est le ballon qui touche l'adversaire après récupération, mais bon dans ce cas les joueurs sont si proche qu'en réalité c'est le jouer et le ballon qui ont déplacer l'adversaire...
En gros y'aurait pas eu le ballon le joueur aurait quand même touché l'adversaire, et le ballon dans ce cas lui sert de bouclier...
Que faire ? (je ne sais pas si je suis clair)


Dans ce cas, le joueur qui a récupéré le ballon n'a pas fait de passage en force puisqu'il n'a pas touché le joueur adverse! En tout cas, je trouve que c'est un joli coup de se servir du ballon pour éviter de faire une faute tout en le récupérant! :pouicok:
Jacob101O
Jacob101O
toooooof dit:Merci pour ta réponse.
Je me demandais s'il y avait une règle qui empêchait les joueurs de camper dans la raquette adverse. Autant je vois bien la règle de "défense illicite", autant j'ai pas vu l'équivalent d'"attaque illicite". Ai-je loupé quelque chose, ou bien chaque entraîneur peut-il effectivement laisser un ou deux joueurs dans la zone de deux points (ou plus précisément la raquette) adverse ?
Encore merci !

N'oublie pas que le chrono se déclenche si un joueur attaquant se trouve dans la zone des 2 points du défenseur :wink:
BackDraft
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Jacob101O dit:
toooooof dit:Merci pour ta réponse.
Je me demandais s'il y avait une règle qui empêchait les joueurs de camper dans la raquette adverse. Autant je vois bien la règle de "défense illicite", autant j'ai pas vu l'équivalent d'"attaque illicite". Ai-je loupé quelque chose, ou bien chaque entraîneur peut-il effectivement laisser un ou deux joueurs dans la zone de deux points (ou plus précisément la raquette) adverse ?
Encore merci !

N'oublie pas que le chrono se déclenche si un joueur attaquant se trouve dans la zone des 2 points du défenseur :wink:

La ça mérite un éclaircissement de l'auteur, car dans le pavé blanc la règle parle effectivement de joueur offensif présent dans la zone a 2pts mais dans le paragraphe juste en dessous la règle parle uniquement du porteur du ballon, ce qui est complètement différent quand même !
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Jacob101O
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BackDraft dit:
Jacob101O dit:
toooooof dit:Merci pour ta réponse.
Je me demandais s'il y avait une règle qui empêchait les joueurs de camper dans la raquette adverse. Autant je vois bien la règle de "défense illicite", autant j'ai pas vu l'équivalent d'"attaque illicite". Ai-je loupé quelque chose, ou bien chaque entraîneur peut-il effectivement laisser un ou deux joueurs dans la zone de deux points (ou plus précisément la raquette) adverse ?
Encore merci !

N'oublie pas que le chrono se déclenche si un joueur attaquant se trouve dans la zone des 2 points du défenseur :wink:

La ça mérite un éclaircissement de l'auteur, car dans le pavé blanc la règle parle effectivement de joueur offensif présent dans la zone a 2pts mais dans le paragraphe juste en dessous la règle parle uniquement du porteur du ballon, ce qui est complètement différent quand même !


L'éclaircissement de l'auteur est dans ce post :wink:
//www.trictrac.net/forum/sujet/pitch-n-dunk-declenchement-de-chrono
BackDraft
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Merci c'est cool !

En fait les règles du jeu sont vraiment simple, mais quand on ne connait pas le jeu ni le basket on peut vite s'emmêler.
Mais finalement tout semble très logique
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Moskito
Moskito
Félicitations pour ce super jeu Groddur, à la fois tactique et plein d'adresse :)

Une petite question... lorsque je réussi une passe un peu forte qui fait avancer le receveur... dois-je le remettre à l'emplacement ou il y'a eu le contact ou puis-je le laisser à son emplacement final?

La dernière possibilité permettrait de faire des contre-attaques éclairs... mais me paraît un peu violente car le défenseur ne peut absolument rien faire si le ballon pitche le receveur très loin dans son camp...

So? :)

Encore bravo!

PS: ça vient de me faire penser que ça permet de faire des sortes de Holly-Hoop avec une bonne dose de dextérité (je fais une passe forte sur mon receveur qui le propulse sur le panier pour un dunk ravageur! La classe (si ça se joue bien selon la deuxième option :mrgreen:
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zemoskito dit:Félicitations pour ce super jeu Groddur, à la fois tactique et plein d'adresse :)
Une petite question... lorsque je réussi une passe un peu forte qui fait avancer le receveur... dois-je le remettre à l'emplacement ou il y'a eu le contact ou puis-je le laisser à son emplacement final?
La dernière possibilité permettrait de faire des contre-attaques éclairs... mais me paraît un peu violente car le défenseur ne peut absolument rien faire si le ballon pitche le receveur très loin dans son camp...
So? :)
Encore bravo!
PS: ça vient de me faire penser que ça permet de faire des sortes de Holly-Hoop avec une bonne dose de dextérité (je fais une passe forte sur mon receveur qui le propulse sur le panier pour un dunk ravageur! La classe (si ça se joue bien selon la deuxième option :mrgreen:

c'est la regle du ballon, le ballon déplace les coéquipiers mais pas les adversaires
Donc oui le receveur reste a sa place une fois déplacé.
ceci dit s'il touche une ligne de sortie il perd la balle et s'il touche un adversaire c'est un passage en force, donc c'est chaud a réussir comme action.
et c'est d'autant plus chaud a réussir si le défenseur est bien placé :wink:
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Moskito
Moskito
Oui, on l'a joué comme ça ;)

Mais c'est vrai que ça ne pardonne pas trop si on a laissé du champ libre et que l'on perd la balle avec une remise en jeu à l'adversaire pas trop mal placée... mais ça peut donner des actions de classe en tous cas 8)

Ca me fait penser à un autre point: si je n'ai pas (physiquement) la place d'intercaler mon doigt entre deux jetons, mais que la direction est libre... je peux décaler le jeton genant pour realiser mon pitch? De même pour un tir/passe?

Go Reds Go!!!!! :kingpouic:
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Groddur
Groddur
Une petite question... lorsque je réussi une passe un peu forte qui fait avancer le receveur... dois-je le remettre à l'emplacement ou il y'a eu le contact ou puis-je le laisser à son emplacement final?
Je confirme ce qu'a dit Backdraft :pouicok: Non, tu le laisse à l'endroit où il s'est arrêté. Le ballon déplace les coéquipiers (règle du ballon)

La dernière possibilité permettrait de faire des contre-attaques éclairs... mais me paraît un peu violente car le défenseur ne peut absolument rien faire si le ballon pitche le receveur très loin dans son camp...
Je fais une petite digression ici, qui serait plutôt à ranger dans une discussion sur la tactique à PND :mrgreen: Tu soulignes là l'importance des coups défensifs. Notamment du 1er coup défensif, celui qui suit une récupération du ballon. Avec son 1er coup défensif, il est souvent utile de marquer le joueur qui récupère le ballon pour éviter ça. Ou alors marquer le joueur le plus susceptible de recevoir le ballon et d'être poussé vers le panier.
Moskito
Moskito
(Disgression aussi) C'est vraiment ça qui me plait à Pitch'N Dunk, c'est un jeu d'adresse mais avec bonne dose de tactique. Tu ne peux pas faire n'importe quoi avec ton équipe et la prise de risque peut vite être sanctionnée. C'est super tendu, vraiment un rendu très simulationniste de la gestion tactique d'un match de basket (avec les limitations de la 2D etc...). Et quand on sait la difficulté de simuler des jeux de sport de façon précise et dynamique... vraiment chapeau (ça fait beaucoup de félicitations et de bravo, mais ça faisait bien longtemps que je n'avais pas été aussi emballé par un JDS!).
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Groddur
Groddur
Une fois de plus, merci !!!
Content que ça te plaise ! :D
jokerounet
jokerounet
Yep', un point qui me chiffonne.

le porteur de balle est entouré par deux défenseurs et veut faire une passe a un coéquipier, le seul angle possible passe entre les deux défenseurs, du coup si je colle le ballon au porteur de balle pour faire une passe je suis dans l'impossibilité de pitcher, est-ce que je peux reculer un peu le passeur pour me permettre une passe risquée...

un schéma:

............D
PBB...................C
............D
Groddur
Groddur
jokerounet dit:Yep', un point qui me chiffonne.
le porteur de balle est entouré par deux défenseurs et veut faire une passe a un coéquipier, le seul angle possible passe entre les deux défenseurs, du coup si je colle le ballon au porteur de balle pour faire une passe je suis dans l'impossibilité de pitcher, est-ce que je peux reculer un peu le passeur pour me permettre une passe risquée...
un schéma:
............D
PBB...................C
............D


Héhé non ! :lol: Tu peux seulement poser le ballon autour du passeur, et sur un endroit "vide" (libre de tout pion). Ensuite, tu pitches le ballon. Si tu es gêné pour pitcher (par exemple tu n'as pas assez de place pour mettre ton doigt) , ben... tant pis, il faut faire avec ! :mrgreen:

Tu as une certaine liberté de trajectoire suivant que tu pose le ballon à gauche ou à droite du passeur, néanmoins.
jokerounet
jokerounet
Groddur dit:Tu as une certaine liberté de trajectoire suivant que tu pose le ballon à gauche ou à droite du passeur, néanmoins.


c'est là le problème, et ce que j'ai pas fait sur le schéma, le ballon a coté du passeur est pile poil entre les deux adversaires, donc pas de possibilité autre pour le porteur du ballon....;
BackDraft
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jokerounet dit:
Groddur dit:Tu as une certaine liberté de trajectoire suivant que tu pose le ballon à gauche ou à droite du passeur, néanmoins.

c'est là le problème, et ce que j'ai pas fait sur le schéma, le ballon a coté du passeur est pile poil entre les deux adversaires, donc pas de possibilité autre pour le porteur du ballon....;


en fait ça veut dire que la défense est béton et t'empeche de passer en avant
A toi donc d'amener un jouer sur l'aile ou derrière le porteur du ballon pour rendre de nouveau la passe possible.

Le défenseur ne pouvant pas chiper le ballon encore heureux qu'il peut empécher l'attaquant de passer ou d'avancer comme il le souhaite :pouicok:
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Didou_did
Didou_did
Donc on pourrait pas imaginer poser le pouce sur le ballon sur le dessus, et d'un coup sec le faire partir...


Mouai, effectivement ce n'est plus une Pitchnette en fait...



:)
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Groddur
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BackDraft dit:
jokerounet dit:
Groddur dit:Tu as une certaine liberté de trajectoire suivant que tu pose le ballon à gauche ou à droite du passeur, néanmoins.

c'est là le problème, et ce que j'ai pas fait sur le schéma, le ballon a coté du passeur est pile poil entre les deux adversaires, donc pas de possibilité autre pour le porteur du ballon....;

en fait ça veut dire que la défense est béton et t'empeche de passer en avant
A toi donc d'amener un jouer sur l'aile ou derrière le porteur du ballon pour rendre de nouveau la passe possible.
Le défenseur ne pouvant pas chiper le ballon encore heureux qu'il peut empécher l'attaquant de passer ou d'avancer comme il le souhaite :pouicok:


+1 :pouicok:
jokerounet
jokerounet
BackDraft dit:
jokerounet dit:
Groddur dit:Tu as une certaine liberté de trajectoire suivant que tu pose le ballon à gauche ou à droite du passeur, néanmoins.

c'est là le problème, et ce que j'ai pas fait sur le schéma, le ballon a coté du passeur est pile poil entre les deux adversaires, donc pas de possibilité autre pour le porteur du ballon....;

en fait ça veut dire que la défense est béton et t'empeche de passer en avant
A toi donc d'amener un jouer sur l'aile ou derrière le porteur du ballon pour rendre de nouveau la passe possible.
Le défenseur ne pouvant pas chiper le ballon encore heureux qu'il peut empécher l'attaquant de passer ou d'avancer comme il le souhaite :pouicok:


en fait j'étais entouré de ses 5 joueurs apres une récupération de balle suite à un chrono, mes autres joueurs étaient inateignables...
J'ai tenté deux fois et je me suis pris des paniers direct, du coup, rerécupération de la balle en position passe et entouré de ses joueurs, c'est au bout de deux fois que je me suis permis moi aussi de faire de "l'antijeu" en pitchant mes 4 autres joueurs de manière pas trop aléatoire pour l'obliger à redescendre tout ses joueurs dans sa moitié de terrain afin de lancer un chrono, ce qui m'a permis de pouvoir me relancer correctement, là ou je suis con, c'est de pas y avoir pensé de suite^^.
BackDraft
BackDraft
à chaque problème sa solution !
je ne voit pas ou il y'a de l'anti jeu puisque tu as réussi à te dégager !

c'est pas de l'anti jeu, c'est contraindre le déplacement adversaire en se positionnant judicieusement.
après faut aussi les réussir ses pitchs millimétré, ce qui n'est pas évident
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jokerounet
jokerounet
BackDraft dit:à chaque problème sa solution !
je ne voit pas ou il y'a de l'anti jeu puisque tu as réussi à te dégager !
c'est pas de l'anti jeu, c'est contraindre le déplacement adversaire en se positionnant judicieusement.
après faut aussi les réussir ses pitchs millimétré, ce qui n'est pas évident


attention, j'ai mis antijeu entre guillemets, c'était juste un mot pour représenter une situation de blocage ou je me suis permis de réagir en faisant des actions inutiles (pitcher mes autres joueurs sans jouer le porteur de balle) afin de l'obliger à redescendre en défense.
Le mot n'avait à mes yeux aucune valeur péjorative dans mon intervention.
Et effectivement, mon compagnon de jeu a eu des pitchs redoutables, j'en ai aussi eu 2/3 très jolis, mais il est très fort.
Jacob101O
Jacob101O
Donc ce ne sont pas vraiment des actions inutiles :wink:
jokerounet
jokerounet
Jacob101O dit:Donc ce ne sont pas vraiment des actions inutiles :wink:


c'était une façon de parler, mais là j'ai oublié de mettre les guillemets :lol: :lol:
Moskito
Moskito
Autre point du même style :)

Je me retrouve avec la balle avec un joueur ayant le "champ libre" (personne dans le camp de l'adversaire)... sauf que j'ai un défenseur qui "touche" mon joueur pile-poil dans l'axe vers mon camp.
Donc je ne peux pas placer mon doigt pour pitcher tout droit alors que je suis "seul au monde" normalement... je ne peux rien faire?

Et si je touche (avec mon doigt) un autre jeton en pitchant le mien... il y'a quoi?

Merci!
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Groddur
Groddur
zemoskito dit:Autre point du même style :)
Je me retrouve avec la balle avec un joueur ayant le "champ libre" (personne dans le camp de l'adversaire)... sauf que j'ai un défenseur qui "touche" mon joueur pile-poil dans l'axe vers mon camp.
Donc je ne peux pas placer mon doigt pour pitcher tout droit alors que je suis "seul au monde" normalement... je ne peux rien faire?
Et si je touche (avec mon doigt) un autre jeton en pitchant le mien... il y'a quoi?
Merci!

Quand tu pitche un pion, tu ne dois toucher que le pion que tu pitche. Donc effectivement, dans ton cas de figure, à moins de toucher le haut du pion (tu as le droit :D ) il te sera difficile de progresser en ligne droite.

Si tu touches un autre jeton avec ton doigt bah... tu remet tout en place et tu refais ton coup ! Et la seconde fois tu refais un pitch "légal" !!! ;)
groscouic
groscouic
Un petit truc que j'ai dû rater:
- le défenseur fait une récup', il est bas et sur un bord (dans un coin), deux attaquants sont face à lui.
- l'attaquant place un troisième joueur en rempart, le défenseur ne peut plus passer la balle.

Rien n'oblige le défenseur à tenter une passe impossible.
Rien n'oblige l'attaquant à abandonner son pressing.

Comment on se sort de là?
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Groddur
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groscouic dit:Un petit truc que j'ai dû rater:
- le défenseur fait une récup', il est bas et sur un bord (dans un coin), deux attaquants sont face à lui.
- l'attaquant place un troisième joueur en rempart, le défenseur ne peut plus passer la balle.
Rien n'oblige le défenseur à tenter une passe impossible.
Rien n'oblige l'attaquant à abandonner son pressing.
Comment on se sort de là?

En X matchs (compter en centaines) et des poussières je n'ai jamais vu ça ! :lol:

Mais je vous donne une solution simple : je pars en sortie avec le joueur. Bon l'adversaire récupère le ballon (après tout je me suis laissé piéger, ce n'est que justice). Après l'éventuel panier, je récupère le ballon, mais avec un autre joueur puisque le joueur en question est en sortie ;)
Du coup je surnombre partout ailleurs sur le terrain avec 4 joueurs contre les 3 de mon adversaire qui attend impatiemment le retour de mon joueur en sortie dans le coin :mrgreen:
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zemoskito dit:Autre point du même style :)
Je me retrouve avec la balle avec un joueur ayant le "champ libre" (personne dans le camp de l'adversaire)... sauf que j'ai un défenseur qui "touche" mon joueur pile-poil dans l'axe vers mon camp.
Donc je ne peux pas placer mon doigt pour pitcher tout droit alors que je suis "seul au monde" normalement... je ne peux rien faire?
Et si je touche (avec mon doigt) un autre jeton en pitchant le mien... il y'a quoi?
Merci!

J'ai envie de rajouter en mode "réaliste"
nan tu n'est pas seul au monde y'a un de tes putains de coéquipier boulet qui est devant toi !
L'attaque est donc mal organisé ... :wink:
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Moskito
Moskito
Nan backdraft, je parlais du cas ou mon joueur (attaquant) était talonné (au millimètre) par le joueur du défenseur (le "dernier" défenseur si on devait prendre l'image du football).
En gros: Rodman bash Nash (pas trop dur ^^), le ballon arrive dans les bras de Pippen qui relance immédiatement à Jordan seul dans la moitié de terrain adverse, mais juste talonné par le Shaq.

:^:

Edit: nan, en fait j'ai rien dit, je viens de voir que Backdraft était (entre autre) Patamo, et quand on a autant de talent on peut bien dire ce qu'on veut :mrgreen:
J'aime vraiment beaucoup beaucoup ce que tu fais artistiquement, :pouicok: :)
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