Par : Holum | mercredi 26 août 2015 à 19:43
Holum
Holum
EDIT: Parlons plutôt des mauvais payeurs et des chargés de PG de confiance!
Hello à tous!
Depuis quelques temps les pledges groupés (PG pour les intimes) sont très à la mode ici.
Plusieurs d'entre nous avons même organisé certains d'entre eux.
Même si pour la majorité ça s'est très bien passé, surtout pour ceux qui demandent d'être payé avant la fin du projet, mais pour de rares cas (et heureusement "rares" :mrgreen: ) ça se passe un peu moins bien.
Je parle simplement de ces personnes qui s' "inscrivent" (du moins qui s'engagent moralement) mais qui, une fois la campagne kickstarter terminée, pouf, ne payent pas.
Alors évidemment, je ne parle que des cas avérés de mauvaises fois ou de "je fais le mort"! Pas des cas qui ont des empêchements temporaires etc...
Je ne vais pas faire un laïus sur l'irrespect de ce genre de comportement.
Est-ce qu'à vous aussi ça vous est arrivé?
Les solutions pour éviter ça? Bha déjà, y'en a une très simple: faire payer avant :mrgreen:
Mais de celle ci je ne suis pas fan, car difficile de dire avec exactitude le coût une fois la conversion $ -> € faite.
EDIT
1er choix:
Sinon, pourquoi ne pas tenir une liste comme sur la section de la vente à l'échange ? :mrgreen:
C'est méchant? immoral? tendancieux? catégorisant? porte ouverte à la haine?

2ème choix:
Sinon, pourquoi ne pas tenir une liste des personnes de confiances (bon "payeurs" et organisateurs)?

Sinon, pas de craintes continuez les PG! Faut juste s'assurer avant la fin que chaque personne inscrite est au courant (oui parce que ça arrive que certain soit surpris d'être dans un PG... :mrgreen: ) et qu'il assure de payer dans les temps impartis!
Après c'est qu'une question morale...
Mesdames, messieurs,
Je vous aime
Ps: ce message ne vise aucune des personnes avec qui je suis en relation sur les pledges groupés en ce moment! Je préfère préciser!
Edit: résumé des idées
Une blacklist: N'enraye pas la "menace" car possibilité de créer un nouveau compte. Moralement moyen d'exposer la personne, surtout quand le "jugement" est laissé à l'appréciation.
Une whitelist: Peut être longue, maintenance pas terrible au vu des critères pour y "accèder". Et lisibilitez moyenne, imaginez vous consulter une liste de 500 noms :mrgreen: .
Une whitelist des organisateurs de PG: Plus faisable (liste moins longue, maintenance plus aisée), permet de donner une visibilité pour les nouveaux.
Autre solution:
.Diffusion entre organisateur de PG (via mail, Pm ou autre support) des personnes à faire attention. Ceci évite une exposition publique.
.Mettre en place une liste des jeux qui n'ont pas été récupérer suite à un désistement (pour x ou y raisons) d'un pledge groupé.
.Mise en place d'un topic qui défini l'organisation d'un PG avec 2/3 règles simples et précises (exemple: pour les nouveaux paiement x jours avant la fin du ks, pour les habitués suivent la préférence de l'organisateur)
Mon top
Aucun jeu trouvé
MrRien
MrRien
C'est plutôt une bonne initiative car la seule chose qui me retiens d'organiser un PG c'est justement que l'on ne dispose pas de cette fameuse liste.
Je plussois donc la démarche
Mon top
Aucun jeu trouvé
merguez
merguez
Bonne idée. Même si il faudrait également référencer les organisateurs de PG.
Person, pour le PG de ZBP, j'ai fait payer une bonne partie du pledge à l'avance (genre les 2/3 à la réservation, et le reste une fois mon pledge encaissé), tout simplement car je n'ai pas la trésorerie nécessaire pour avancer tout le monde.
Mais c'est sur que ça demande aux autres de me faire confiance.
Mon top
Aucun jeu trouvé
Pitpipo
Pitpipo
Moi maintenant je demande le paiement une semaine avant la fin de la campagne. A deux jours avant la fin je rappelle celles/ceux qui n'ont rien réglé. Et si toujours rien, ben le jour J je les retire du Pledge Groupé (parce que bon au final mes PG dépassent toujours les 1000$ easy et je ne suis pas riche)
Zombie Killer
Zombie Killer
Merguez dit:Mais c'est sur que ça demande aux autres de me faire confiance.

Pour mémoire.
:mrgreen:
Mon top
Aucun jeu trouvé
Davy
Davy
Holum dit:Hello à tous!
Depuis quelques temps les pledges groupés (PG pour les intimes) sont très à la mode ici.
Plusieurs d'entre nous avons même organisé certains d'entre eux.
Même si pour la majorité ça s'est très bien passé, surtout pour ceux qui demandent d'être payé avant la fin du projet, mais pour de rares cas (et heureusement "rares" :mrgreen: ) ça se passe un peu moins bien.
Je parle simplement de ces personnes qui s' "inscrivent" (du moins qui s'engagent moralement) mais qui, une fois la campagne kickstarter terminée, pouf, ne payent pas.
Alors évidemment, je ne parle que des cas avérés de mauvaises fois ou de "je fais le mort"! Pas des cas qui ont des empêchements temporaires etc...
Je ne vais pas faire un laïus sur l'irrespect de ce genre de comportement.
Est-ce qu'à vous aussi ça vous est arrivé?
Les solutions pour éviter ça? Bha déjà, y'en a une très simple: faire payer avant :mrgreen:
Mais de celle ci je ne suis pas fan, car difficile de dire avec exactitude le coût une fois la conversion $ -> € faite.
Sinon, pourquoi ne pas tenir une liste comme sur la section de la vente à l'échange ? :mrgreen:
C'est méchant? immoral? tendancieux? catégorisant? porte ouverte à la haine?
Sinon, pas de craintes continuez les PG! Faut juste s'assurer avant la fin que chaque personne inscrite est au courant (oui parce que ça arrive que certain soit surpris d'être dans un PG... :mrgreen: ) et qu'il assure de payer dans les temps impartis!
Après c'est qu'une question morale...
Mesdames, messieurs,
Je vous aime
Ps: ce message ne vise aucune des personnes avec qui je suis en relation sur les pledges groupés en ce moment! Je préfère préciser! (enfin pour le moment, il ne vise personne)


y'en a un qui ne t'a pas payé steampunk rally :roll: je te fais le virement de suite si tu veux :mrgreen:

bon moi ca fait un moment que je n'ai pas géré de PG mais pour les miens j'ai toujours demandé les sommes environ 1 semaine avant la fin car tu sais que tu auras toujours des retardataires et meme le dernier jour tu avanceras surement pour 1 ou 2 pledgeurs ou ceux qui se réveillent a la dernière minute.
après c'est un système de confiance.
Apres faut pas oublier de plus que gerer un PG cela reste du boulot, il faut du temps de l'organisation de la négociation avec sa moitié pour lui expliqué pourquoi c'est bien de faire des PG
Donc faire une Liste des organisateurs de PG pourquoi pas
des "mauvais pledgeurs" oui si c'est vraiment de la mauvaise volonté
sinon ca me demange de refaire un PG des qu'un projet me tente je serai la (avec la négociation qui va je l'espere avec :mrgreen: )
alloleo
alloleo
Je n'ai jamais participé à un PG (par choix) mais je trouve que c'est une bonne idée. Ce sujet pourrait aussi être utilisé pour référencer les jeux des PG qui seraient finalement disponibles parce que l'inscrit n'a jamais payé le porteur du pledge. Quand on voit qu'il y a toujours des gens qui regrettent de ne pas avoir pledgé, autant en faire profiter ceux que ca intéressée sérieusement :)
Arthas Anté
Arthas Anté
De mémoire, ta proposition serait moins sujette à polémique/catégorisation/incitation à la haine/etc. avec un système de whitelist/bon payeurs plutôt qu'une liste de mauvais payeurs.
C'est tout bête mais ça fait vraiment une différence.

Mes 2 centimes.
Mon top
Aucun jeu trouvé
Holum
Holum
Arthas Anté dit:De mémoire, ta proposition serait moins sujette à polémique/catégorisation/incitation à la haine/etc. avec un système de whitelist/bon payeurs plutôt qu'une liste de mauvais payeurs.
C'est tout bête mais ça fait vraiment une différence.

Je suis d'accord, c'est tout bête et c'est tout aussi bien :)
Juste qu'elle sera plus longue :mrgreen:
Mon top
Aucun jeu trouvé
Retrogamer
Retrogamer
Arthas Anté dit:De mémoire, ta proposition serait moins sujette à polémique/catégorisation/incitation à la haine/etc. avec un système de whitelist/bon payeurs plutôt qu'une liste de mauvais payeurs.
C'est tout bête mais ça fait vraiment une différence.

Mes 2 centimes.

Ou pas, car dans ce cas, un mauvais payeur ne sera pas référencé, ce qui fait que la liste n'a plus vraiment d'intérêt, et qu'en plus tu auras plus tendance à être méfiant vis-à-vis d'un nouvel arrivant ("ah non, toi t'es pas sur la liste des bons payeurs, dehors" "ben forcément m'sieur, j'ai jamais participé à un PG" "n'insiste pas petit, t'es pas sur la liste").
Enfin bon, si faut pas pas stigmatiser les gentils mauvais payeurs...
Pit0780
Pit0780
Moi je dis oui.
Les chargés de PG avancent parfois de très grosses sommes.
Il est normal de s'assurer qu'ils seront bien remboursés.
Il faut savoir quand faire payer les joueur.
Par contre, lors dun paiement des joueurs en avance, c'est le créateur du PG qui peut se barrer avec le fric, donc 'officialiser" ces personnes peut être une bonne idée :mrgreen:
Holum
Holum
Et pourquoi pas un mix?
Les organisateurs de confiances, pour permettre à certains de bénéficier des PG sans craintes
Les participants pas honnête, pour permettre aux organisateurs d'être confiants
Mon top
Aucun jeu trouvé
BabyAzerty
BabyAzerty
Je préfère chier sur une personne que couronner une centaine de personnes :wink:
C'est moins de travail et le plaisir est double


Après avoir les 2 c'est bien aussi. Mais faut surtout la blacklist :twisted:
En plus ça aura un côté dissuasif pour les prochains !
(Bon en réalité, la blacklist ne sert à rien, il suffit de re-créer un compte derrière avec un autre email et c'est good :mrgreen:)
Il faudrait juste que les gérants de PG demandent au moins la moitié de la somme AVANT fin du KS puis le reste après.
Comme ça aucun moyen de tricher :-) Et si quelqu'un veut quitter le PG tel un lâche, il perd une partie de son argent huhu !
Puis concernant les gérants de PG, ba suffit de regarder son historique TT et c'est bon, non ? :mrgreen:
Mon top
Arthas Anté
Arthas Anté
Retrogamer dit:
Arthas Anté dit:De mémoire, ta proposition serait moins sujette à polémique/catégorisation/incitation à la haine/etc. avec un système de whitelist/bon payeurs plutôt qu'une liste de mauvais payeurs.
C'est tout bête mais ça fait vraiment une différence.

Mes 2 centimes.

Ou pas, car dans ce cas, un mauvais payeur ne sera pas référencé, ce qui fait que la liste n'a plus vraiment d'intérêt, et qu'en plus tu auras plus tendance à être méfiant vis-à-vis d'un nouvel arrivant ("ah non, toi t'es pas sur la liste des bons payeurs, dehors" "ben forcément m'sieur, j'ai jamais participé à un PG" "n'insiste pas petit, t'es pas sur la liste").
Enfin bon, si faut pas pas stigmatiser les gentils mauvais payeurs...

Cetes, mais on en est peu ou prou à ça actuellement : on fait un PG sans soucis avec les payeurs "connus" et l'on sait que l'on prend un risque avec un "petit nouveau". e n'ai pas l'impression que ça empêche les PG de s'organiser actuellement (on doit certainement serrer les fesse sans le dire à personne).
J'admet qu'un système de whitelist risquerait d'exacerber le tout, mais ça me parait toujours plus pertinent qu'une blacklist.
On est quand même sur une communauté pleine de bon sens, qui je pense laissera toujours sa (1ère) chance à un "petit nouveau".
Soyons fous et projetons-nous, ça pourrait même aider à répartir les "petits nouveaux" sur les PG de manière "équitable" : un ou deux "nouveaux" par PG d'"anciens" pour limiter les risques. :wink:
Mon top
Aucun jeu trouvé
Flou
Flou
Je pense que si un mec est mauvais payeur, il se recréé un compte pour se faire passer pour un petit nouveau..et la liste ne servira plus trop à grand chose.
Sans-Os
Sans-Os
Coucou !
On parle de PG ;) ?
Bonne Bonne initiative Holum.
Un ajout intéressant pourrait être d'établir une Faq du PG.
Du coup, les gentils organisateurs pourraient servir de contacts en cas de questionnement...
Le fait de référencer les restants-dûs remis à la vente, c'est cool aussi hein. Je vous en reparle dans pas longtemps :).
Zyg101
Zyg101
Ca parle de PG ? Y'a moyen de s'y greffer ? Ah spa ce genre de discussion ?
En tout cas tout ce que j’espère c'est que "Val2partajeux" c'est pas un scammer parce que j'ai fait plus de virement sur son compte que sur mon PEL cette année. :D
Mon top
Davy
Davy
Moi si je dois mettre une whitelist elle va être longue je n'ai vraiment pas eu de soucis particulier
Quoi que maintenant que j'y pense peut quelques pledgeurs qui n'ont pas pris à leur frais PayPal alors que tu sais normalement quand tu as des frais.
Sinon les désistements ce sont toujours fait avant la fermeture du pledge.
En tout cas hâte de recevoir les pg pour cette fin d'année pour moi.
Même si recevoir des palettes ne me fait plus peur avec ma nouvelle activité.
Valanguard
Valanguard
D'ailleurs je passe pars ici pour remercié Davy est la négociassions sur le kickstarter de Project elite =) De souvenirs ce PG c'est bien passé dans l'ensemble, juste deux ou trois personnes qui n'avait pas donnés signe de vie mais la personne qui gérer le pledge n'as pas payer à l'avance. Donc c'est la bonne solution je pense ;)
Après il y a plus cas à attendre l'arriver du colis ;)
Mon top
Aucun jeu trouvé
Ezekiel76
Ezekiel76
Valanguard dit:D'ailleurs je passe pars ici pour remercié Davy est la négociassions sur le kickstarter de Project elite =) De souvenirs ce PG c'est bien passé dans l'ensemble, juste deux ou trois personnes qui n'avait pas donnés signe de vie mais la personne qui gérer le pledge n'as pas payer à l'avance. Donc c'est la bonne solution je pense ;)
Après il y a plus cas à attendre l'arriver du colis ;)

Sur Project ELITE, on est environ à 3000€ donc avancer l'argent, ce n'était pas faisable.
J'ai même du demander l'aide du comparse Holum pour payer via 2 pledges car ma CB (et ma banque du coup) n'acceptait pas un tel débit :D
Pour revenir sur ce projet, pas de mauvais payeurs, par contre en effet 2 ou 3 personnes qui ont attendu le dernier moment pour payer. Et un qui a fait un caca nerveux parce qu'il ne trouvait pas normal de devoir ajouter quelques sous pour des frais (conversion $->€, frais de banque).
Mon top
val2partajeux
val2partajeux
zyg101 dit:Ca parle de PG ? Y'a moyen de s'y greffer ? Ah spa ce genre de discussion ?
En tout cas tout ce que j’espère c'est que "Val2partajeux" c'est pas un scammer parce que j'ai fait plus de virement sur son compte que sur mon PEL cette année. :D

Salut, je profite d'une pause en pleine mer sur mon yacht pour vous dire que votre argent a été utilisé à bon escient :mrgreen:
Bon sinon, le principe du pg c'est quand-même la confiance mutuelle et dans l'ensemble ça marche assez bien.
En même temps c'est dur de dire qui est un bon organisateur ou pas. Par exemple Holum gère je ne sais plus combien de pg en commun et pour le moment j'en ai reçu aucun. Pareil pour moi ceci dit.
Et puis au delà des pg, y a aussi tout les problèmes de délai et des retards des projets.
Pour la blacklist je suis pas trop chaud. C'est vrai que dernièrement j'ai eu une personne qui n'a pas voulu payer. Maintenant la conséquence n'est pas mortelle et puis ça sert de leçon pour les prochains pg.
Toujours relancer les gens avant la fin de la campagne pour connaître les motivations réelles. Je suis pas chaud pour faire payer avant sauf si vraiment c'est une somme très importante
sanjuro
sanjuro
Je pense que l'écrasante majorité d'entre nous se lance dans les PG en toute bonne foi et souhaite payer l'organisateur en temps et heure. Du coup je pense qu'une white list n'a pas grand intérêt.
En revanche si certains sont coutumiers de mauvaises pratiques telles que paiement tardifs, retrait du PG à la dernière minute (après que l'organisateur ait avancé l'argent... merci beaucoup), il vaut mieux le savoir, d'où l'intérêt de la black liste.
Il faudrait aussi éviter de désigner quelqu'un à la vindicte populaire à la première incartade, sous peine d'ouvrir un bureau des pleurs et des règlements de comptes. Je vois mal comment gérer le truc sans un mécanisme de signalement centralisé dont ne sortiraient que les noms qui reviennent régulièrement. Donc quelqu'un en charge de gérer le bousin...
Pas facile à mettre en place.
Mon top
Aucun jeu trouvé
alloleo
alloleo
Avant de vouloir une black liste ou une liste des bons payeurs, je pense qu'il faut se demander si on a vraiment besoin d'une telle liste ? Est-ce vraiment indispensable et est-ce que ça règlerait le problème ? A mon avis non, puis qu'il est très simple de se créer un deuxième compte (par exemple).
Je reviens donc sur mon premier message, mais pour solutionner le problème (de manière contournée), pourquoi ne pas utiliser ce topic pour lister les jeux disponibles : ceux qui n'ont pas été payé par la personne initialement intéressée mais quand-même commandé par le PG ?
Ainsi, on évite de prendre à partie certaines personne et surtout on règle le problème du porteur de pledge qui se retrouve avec un ou plusieurs jeux en rade.
enpassant
enpassant
Demandez à Monsieur Phal de mettre en place sur le forum des projets participatifs un système d'évaluations comme sur eBay. :mrgreen:
Mon top
Aucun jeu trouvé
Pit0780
Pit0780
babyazerty dit:Je préfère chier sur une personne que couronner une centaine de personnes :wink:
C'est moins de travail et le plaisir est double

:pouicok: :pouicok: :pouicok: :pouicok: :modopouic:
Davy
Davy
alloleo dit:
Je reviens donc sur mon premier message, mais pour solutionner le problème (de manière contournée), pourquoi ne pas utiliser ce topic pour lister les jeux disponibles : ceux qui n'ont pas été payé par la personne initialement intéressée mais quand-même commandé par le PG ?
Ainsi, on évite de prendre à partie certaines personne et surtout on règle le problème du porteur de pledge qui se retrouve avec un ou plusieurs jeux en rade.


oui finalement ca me plait
ensuite pour les organisateurs de PG je pense qu'il ne faut pas hesiter a relancer et bien mettre les choses au points des le debut dans le topic du PG
moi je sais que je mettais systematiquement a jour les infos
donc des le départ je fixe les règles pour le PG
tarif fixe avec conversion $->€ et les frais bancaire
avec une légère marge donc un prix pledge arrondi a l'euro supérieur
exemple 26.80€ = 27€
c'est dis depuis le début,ce n'est pas pour m'en mettre plein les poches mais pour simplifier et ne pas avoir a redemander ensuite un complément ou devoir avancer l'argent (car oui j'aimerai bien pouvoir avancer 40 a 50 pledges :) )
je demande pour tous le monde par mp ou mail
pseudo,choix du paiement adresse mail et choix du retrait quand des mules sont dispo
cela te donne rapidement en général les personnes motivés qui repondent assez rapidement.
je relance dans le topic du PG pour que tous le monde soit au courant des avancement paiement,infos,et attente de confirmation.
pour ceux avec qui j'avais deja fait des PG avec qui cela c'est bien passé je laisse en général une marge de manœuvre car je sais que tout ira bien.
avec cette méthode cela a bien fonctionné,les règles sont établis on court pas après des réponses,on mets une dead line si pas de réponse on ne prend pas en compte le pledge des personnes qui n'ont pas répondu.
au moins tu n'avances pas de frais,tu ne cherches un late pledgeur pour ceux qui ne donnent plus de signe de vie,les personnes sont informés des le début des règles ,si cela ne leur plait pas il pledge seul.
pour Finir ,je suis même partisan mais la chacun fait comme il veut d'arrondir systématiquement a l'euro supérieur ou de rajouter 1€ quand c'est déjà un prix arrondi pour l'organisateur du PG.
la pour le PG de Val2 pour new bedford arrondi pour moi a 30€ au lieu des 29.0x€ c'est pas grand chose mais c'est déjà cela quand je sais ce que c'est l'organisation et ensuite de gérer la distribution,ce n'est vraiment pas grand chose.
D'ailleurs j'en profite pour ceux qui lors d'un de mes PG certains on rajouter 2-3€ pour la gestion c'est personne sont dans ma Goldliste je ne leur ai rien demandé c'est venu spontanément donc c'est encore plus noble.
Et je remercie encore les Pledgeurs du PG Elite (ou je n'ai juste gérer que la négociation de prix) pour m'avoir offert le jeu de Base,cette communauté est bonne,il reste comme partout une extrême minorité a eviter et merci à Ezekiel et Holum pour la gestion du PG.

Donc pour résumer sur ce post:
mettre les PG en cours (avec l'organisateur)
mettre les PG finit avec les pledges disponible suite désistement (et la personne qui a lâché le Pledge et sa raison)
mettre les PG arrivé et remis au pledgeur (et éventuel couac)
et mettre une une petite charte du bon petit pledgeur lors d'un PG
vous en pensez quoi?
val2partajeux
val2partajeux
Ce qui serait peut-être plus efficace, c'est de créer une mailing liste entre personnes désireuses de porter des pg. Dans cette mailing liste on pourrait faire part de nos déboires et ainsi mettre en garde sans que les personnes concernées soient au courant
Vous voyez ce que je veux dire ?
Catartyk
Catartyk
La liste c'est une bonne idée.
Après, quand on fait pas mal de PG, on se retrouve souvent avec les mêmes personnes. Par exemple moi à Lyon, j'ai déjà eu affaire trois fois à grisboui, et deux fois à certains autres (sur 3 PG).
En tout cas, les deux fois où j'ai géré, j'ai été payé direct par les autres, même si je leur avais dit que ça pouvait attendre la réception du jeu.
Disons que quand les PG sont nationaux, du genre jailbreakers pour Val, c'est utile. Après la majorité reste des PG locaux j'ai l'impression, et là on retombe sur ce petit cercle.
Mon top
Aucun jeu trouvé
fabrice.rossi
fabrice.rossi
Je me permets de redire (peut être autrement) ce qui a déjà été dit : la black list n'a qu'un seul intérêt, faire disparaître le compte concerné et pas la personne. Il y a bien sûr des moyens plus ou moins subtils (de l'adresse ip à l'analyse du style et de l'orthographe) pour reconnaître une personne (pensez à la wikipédia et ses ennuis récurrents avec les « sock puppet »), mais quelqu'un de motivé à faire chier pourra toujours le faire.
Et donc, bien que cela soit probablement plus coûteux en temps, je pense qu'il est plus efficace de faire une white list. C'est ennuyeux pour les entrants (les petits nouveaux). On peut faire comme moi :wink: à savoir utiliser un pseudo « transparent ». C'est mon vrai nom, et je suis facile à trouver sur gogole et compagnie. Et ça me donne probablement un bonus de confiance auprès de certains. C'est aussi pour ça que dans l'autre sens je préfère 100 fois faire un virement (et donc un échange d'IBAN !) que de passer par paypal (parce que teddybear747@gmail.com, c'est sympa, mais bon...).
Voilà mes 2 centimes (et Sans-Os, j'attends toujours ta « facture », je compte bien te payer :cry:)
Mon top
silarkhar
silarkhar
Pour l'instant je n'ai participé qu'à un seul PG mais votre idée de départ est bonne. Néanmoins, pour qu'elle soit juste je pense qu'il faudrait d'abord rédiger de façon commune une charte des pledges groupés pour établir des règles pour tous (dans un topic fixe de ce forum), ensuite il ne faut pas donner un handicap aux nouveaux mais des avantages aux membres de la withelist.
Exemple :
La charte dirait que les participants devraient règler leur du une semaine avant la fin du projet alors que ceux de la withelist pourraient attendre jusqu'à la deadline décidée par l'organisateur du PG (style le dernier jour ou 2 jours avant).
Après déterminer le nombre de PG auxquels les nouveaux participent avant de les passer sur la withelist (2 ou 3 où tout s'est bien passé par exemple).
Et une liste des organisateurs confirmés pourrait aider les nouveaux à savoir si ils paient une personne responsable et peuvent lui faire confiance.
Enfin je suis personnellement pour une liste officielle des moubourreurs de ce forum, ne les écoutez pas ils vont vous faire pledger des jeux les salauds :kwak:
my2cts
Etherion
Etherion
J'ai participé à quelques PG, j'en ai organisé 2/3 de tête, j'ai aussi pas mal fait la mule pour des gens, donc je pars (peut-être naïvement ?) avec l'idée que :
* le participant au PG va me payer
* le jeu que j'ai récupéré à Essen va m'être payé
* que les gens ne sont pas des escrocs notoires
Idem quand je suis dans un PG, quand j'ai les infos, je m'arrange pour faire un virement rapidement.
Maintenant, 2/3 infos de base (nom/prénom/mail), ça permet de "sécuriser" une avance.
Après, on est tous humains, et il peut arriver que l'on soit en vacances / qu'on ai oublié / qu'on ai pas accès à Internet / ... et je fais souvent une relance amicale pour ceux qui ont oublié.
Tout ça pour dire que mettre à l'index des mauvais payeurs, ça va éliminer le compte en question mais pas l'utilisateur. Ce qui ne veut pas dire qu'il faut exclure de facto un nouvel utilisateur.
C'est un peu compliqué à gérer je pense sans vouloir mettre une personne à l'index, sachant qu'un organisateur de PG va peut-être "pardonner" un PG car l'utilisateur avait une bonne raison alors qu'un autre orga ne le ferait pas.
La seule mauvaise expérience que j'ai eu, c'est sur BGG avec un français d'ailleurs. Il existe une geeklist de jeu aux enchères pour Essen, un utilisateur me prend 1 jeu, je le ramène à Essen et il me demande si ça ne me dérange pas d'annuler son enchère car il a trouvé son jeu à Essen moins cher :shock: !
( Romuald_c35 :twisted: )
Holum
Holum
J'ai mis à jour le premier poste en résumant les idées qui ont été émises.
Ca vous semble juste?
Mon top
Aucun jeu trouvé