KiwiToast
KiwiToast
Hello tout le monde !

Je viens de jouer à un jeu, après en avoir regardé 2 ou 3 review. Les retours n'étaient pas extraordinaires, mais je n'ai vu personne critiquer franchement le jeu, je me suis lancé.

Le jeu utilise une appli, qui ne fonctionne pas sur les 4 premiers téléphones que j'ai testé (bug en milieu de partie). En regardant sur le play store, je vois plein de critiques qui en parlent ...

Est-ce que les youtubeurs ont des téléphones spéciaux ? Est-ce qu'ils ont vraiment joué au jeu ?

Ce n'est pas la première fois que je remarque ce genre de pratique. Je pense en particulier à un jeu qui avait une série de cartes mal imprimées, l'éditeur ayant constaté le problème avant la mise ne vente du jeu mais ayant décidé de la faire tout de même. Aucun youtubeur parlant du jeu n'avait évoqué ce défaut de fabrication.

A quoi ça sert de faire des review dans ce cas ? Et surtout, à quoi ça sert de regarder les review si ce ne sont que des spots publicitaires délibérés ?

Je sais bien que plein de gens adorent regarder des youtubeurs dire à longueur de vidéo "ouaip ce jeu il est trop bien, achetez le !", mais là on parle de vidéos qui vont soit disant plus loin.

Bref, c'était mon coup de gueule du jour. :p
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Twilight Imperium - 4ème Edition
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À la gloire d'Odin
12 ans et +
8,7
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Acathla
Acathla
Attention...critiquer dans le monde d’un jeu de société que certains voient comme le monde des bisounours est très mal vu... 😇

Ce qui est dommage c’est que cela peut provoquer l’effet inverse (par exemple dans des avis sur TT ou ailleurs) chez les joueurs qui vont lyncher un jeu qui ne mérite pas forcement...(le jeu est bien mais l'édition est ratée...c'est à signaler mais de la à mettre 1...)
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Caylus
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Through the Ages
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Mare Nostrum
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8,1
313 avis
guiom220
guiom220
Salut,

Avec tout le respect que j'ai pour les présentateurs de vidéos susnommés, la critique (constructive) y est souvent absente. C'est  peut être utile pour voir à quoi je jeu ressemble, mais c'est souvent  de la "publi information" parfois très plaisante  et assumée d'ailleurs.
Bref, on est plus au téléachat qu'au masque et la plume !
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Projet Gaia
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72 avis
Terraforming Mars
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Caverna
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Decrypto
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116 avis
jmguiche
jmguiche
Je ne sais pas quels YouTuber tu regardes, mais si leur boulot est de parler des jeux (et pas de faire des parties devant la caméra ou expliquer les règles), leur boulot, c’est « influenceurs », bref, de faire de la pub.

… ou alors ils ont des iPhones… 😂😉 (je deconne, mais cela peut être vrai, une appli stable sur une plateforme peut ne pas l’être sur une autre). 

il ne faut pas prendre pour argent comptant tout ce qu’il y a sur internet…
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Bento
Bento
KiwiToast dit :Hello tout le monde !

Je viens de jouer à un jeu, après en avoir regardé 2 ou 3 review. Les retours n'étaient pas extraordinaires, mais je n'ai vu personne critiquer franchement le jeu, je me suis lancé.

Le jeu utilise une appli, qui ne fonctionne pas sur les 4 premiers téléphones que j'ai testé (bug en milieu de partie). En regardant sur le play store, je vois plein de critiques qui en parlent ...

Est-ce que les youtubeurs ont des téléphones spéciaux ? Est-ce qu'ils ont vraiment joué au jeu ?

Ce n'est pas la première fois que je remarque ce genre de pratique. Je pense en particulier à un jeu qui avait une série de cartes mal imprimées, l'éditeur ayant constaté le problème avant la mise ne vente du jeu mais ayant décidé de la faire tout de même. Aucun youtubeur parlant du jeu n'avait évoqué ce défaut de fabrication.

A quoi ça sert de faire des review dans ce cas ? Et surtout, à quoi ça sert de regarder les review si ce ne sont que des spots publicitaires délibérés ?

Je sais bien que plein de gens adorent regarder des youtubeurs dire à longueur de vidéo "ouaip ce jeu il est trop bien, achetez le !", mais là on parle de vidéos qui vont soit disant plus loin.

Bref, c'était mon coup de gueule du jour. :p

 Tu avais donc l'information.

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Acathla
Acathla
Bento dit :
KiwiToast dit :Hello tout le monde !

Je viens de jouer à un jeu, après en avoir regardé 2 ou 3 review. Les retours n'étaient pas extraordinaires, mais je n'ai vu personne critiquer franchement le jeu, je me suis lancé.

Le jeu utilise une appli, qui ne fonctionne pas sur les 4 premiers téléphones que j'ai testé (bug en milieu de partie). En regardant sur le play store, je vois plein de critiques qui en parlent ...

Est-ce que les youtubeurs ont des téléphones spéciaux ? Est-ce qu'ils ont vraiment joué au jeu ?

Ce n'est pas la première fois que je remarque ce genre de pratique. Je pense en particulier à un jeu qui avait une série de cartes mal imprimées, l'éditeur ayant constaté le problème avant la mise ne vente du jeu mais ayant décidé de la faire tout de même. Aucun youtubeur parlant du jeu n'avait évoqué ce défaut de fabrication.

A quoi ça sert de faire des review dans ce cas ? Et surtout, à quoi ça sert de regarder les review si ce ne sont que des spots publicitaires délibérés ?

Je sais bien que plein de gens adorent regarder des youtubeurs dire à longueur de vidéo "ouaip ce jeu il est trop bien, achetez le !", mais là on parle de vidéos qui vont soit disant plus loin.

Bref, c'était mon coup de gueule du jour. :p

 Tu avais donc l'information.

 

Et pas les youtubers...c’est quand même dommage...on retombe sur son interrogation du départ...pourquoi ? 

a cause de leur frais ? d'autant que...enfin voila...
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Caylus
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Bento
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Acathla dit :
Bento dit :
KiwiToast dit :Hello tout le monde !

Je viens de jouer à un jeu, après en avoir regardé 2 ou 3 review. Les retours n'étaient pas extraordinaires, mais je n'ai vu personne critiquer franchement le jeu, je me suis lancé.

Le jeu utilise une appli, qui ne fonctionne pas sur les 4 premiers téléphones que j'ai testé (bug en milieu de partie). En regardant sur le play store, je vois plein de critiques qui en parlent ...

Est-ce que les youtubeurs ont des téléphones spéciaux ? Est-ce qu'ils ont vraiment joué au jeu ?

Ce n'est pas la première fois que je remarque ce genre de pratique. Je pense en particulier à un jeu qui avait une série de cartes mal imprimées, l'éditeur ayant constaté le problème avant la mise ne vente du jeu mais ayant décidé de la faire tout de même. Aucun youtubeur parlant du jeu n'avait évoqué ce défaut de fabrication.

A quoi ça sert de faire des review dans ce cas ? Et surtout, à quoi ça sert de regarder les review si ce ne sont que des spots publicitaires délibérés ?

Je sais bien que plein de gens adorent regarder des youtubeurs dire à longueur de vidéo "ouaip ce jeu il est trop bien, achetez le !", mais là on parle de vidéos qui vont soit disant plus loin.

Bref, c'était mon coup de gueule du jour. :p

 Tu avais donc l'information.

 

Et pas les youtubers...c’est quand même dommage...on retombe sur son interrogation du départ...pourquoi ? 

a cause de leur frais ? d'autant que...enfin voila...

Ben si!

"Les retours n'étaient pas extraordinaires", par des gens qui doivent en dire du bien , le message est clair.

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Acathla
Acathla
Qu’est ce que je disais...

« Oui mais non tu n’as pas à critiquer le monde des bisounours, ils ont bien fait leur travail...etc »

Pas extraordinaire = bien mais pas la perle ludique de ces prochaines années Et non = le jeu a un gros problème d'édition (cartes mal taillées, appli qui fonctionne quand elle a envie etc...)
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Caylus
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Through the Ages
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Mare Nostrum
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cedric-XIII
cedric-XIII
Ahah fraisdeau le défenseur des influenceur ou il ne doivent absolument pas stipulé qu'ils font des plubli-reporartage au cas où ça leur ferait perdre des clients. 
Bah oui les pauvres faut bien qu'ils arrivent à vivre par tout les moyens même en trompant les gens au détriment de l'éthique...
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barbi
barbi
En anglais et dans les médias anglosaxons, il y a la distinction entre Review et Preview.
Une Preview s'apparente plus a ce que vous appelez Publi-reportage, payé ou pas. La Review elle (meme si le jeu a été fourni gracieusement) est faite apres plusieurs parties dans le but de  mettre en avant les pros et cons d'un jeu.
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Legendary: A Marvel Deck Building Game
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Kanban: Automotive Revolution
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Puerto Rico : Edition de Luxe
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Dominion - Age des ténèbres
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Roll for the Galaxy
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ocelau
ocelau
Le problème des vidéos en ligne , c'est qu'elles sont dans un timing très serré. On est sur Internet, il faut être réactif et faire la com' quand les jeux sont en buzz voir avant. Donc peu de parties. Je regarde parfois des vidéos, mais plus pour un résumé un éclaircissement. Je privilégie bien plus la multitude d'avis ou comme ici les avis de certains / les échanges. 

Pour les 2 problèmes cités :

- le coup de l'appli qui marche pas c'est fort quand même broken heart . Car le jeu est injouable si j'ai bien compris

- pour le problème des cartes, je ne sais pas à quel point il est préjudiciable. Mais perso quand je faisais des chroniques je reconnais que j'étais assez peu loquace sur le matos , sauf problème nuisant au plaisir du jeu (je pense à Otys par exemple). Je préfèrais consacrer mon énergie et temps de page dispo au jeu lui-même (intérêt, originalité, richesse des mécaniques). Mais je conçois que ce soit un ratio qui se discute.


Perso sur les vidéos, ce qui m'agace le plus , c'est quand les "influenceurs" argumentent sur le renouvellement ou pire l'équilibre des stratégies . Alors qu'on se doutent bien qu'ils n'ont pas le recul pour. Le problème c'est que du coup ça construit des réputations au jeu qui peuvent vite lui nuire ("pas pris le jeu finalement car il paraît qu'il y a une stratégie gagnante"). 
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Patchwork
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Terraforming Mars
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Scythe
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Halfly
Halfly
Peut-être que quand ils ont testé le jeu, l'appli marchait bien et que suite à une maj ça n'est plus le cas (ça arrive plus fréquemment que ça ne devrait !). Attends peut-être un peu, avec du bol la prochaine maj sera la bonne.
Et les gros YouTubeur/influenceurs étant, de par leur activité, très portés sur les medias ont souvent les derniers téléphones à la mode et donc ceux où les applis sont le plus susceptible d'être suivies. Il n'est pas rare que les applis ne fonctionnent plus sur les téléphones plus anciens qui ne peuvent pas avoir la dernière version d'IOS ou d'androïd...

Autre possibilité assez probable c'est qu'ils n'aient pas été au bout de la partie et si ça plante en plein milieu, ils n'ont pas été jusque là (combien ne s'arrêtent pas au bout d'1 tour ou 2 de jeu en se disant "c'est bon j'ai vu comment ça tourne"?) ou bien ça a planté pour eux aussi mais se sont dit qu'ils avaient pas eu de bol et que ça sera corrigé (surtout si ils ont eu le jeu en avant première) et donc n'ont pas plombé le jeu à cause de ça.
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Ashes : Rise of the Phenixborn
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Arcadia Quest
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L'Âge de Pierre
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The 7th Continent
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Chakado
Chakado
ocelau dit :
- le coup de l'appli qui marche pas c'est fort quand même broken heart . Car le jeu est injouable si j'ai bien compris
 

Pour le coup, je peux comprendre. Le reviewer a testé sur son tel / sa tablette à lui, et s'il n'a pas eu de problème, il ne peut pas deviner que ça plante grave sur d'autres téléphones.
Ça m'est souvent arrivé de lire des retours négatifs sur une appli pour laquelle je n'ai jamais eu aucun problème. Ça dépend tellement du terminal utilisé, ce genre de trucs...

À part ça, je suis entièrement d'accord avec le sentiment d'Oceleau (comme souvent).
L'avis de gens qui reviewent 10 jeux par semaine est forcément à prendre avec des pincettes, on n'a pas le temps d'approfondir quoi que ce soit à ce rythme.

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Star Wars: Rebellion
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Les Contrées de l'Horreur
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Pandemic Legacy - Saison 0
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Endeavor : Age of Sail
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Les Châteaux de Bourgogne
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9,0
244 avis
Calico
13 ans et +
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16 avis
MasterMindM
MasterMindM
barbi dit :(...) dans le but de mettre en avant les pros et cons d'un jeu.

Mince ça cartonnerait ça comme concept de faire des review de joueurs et de les classer ensuite dans des catégories "pros" et "cons". J'imagine bien les commentaires :
 - "pros" : a parfaitement su dépuncher les jetons pièces / a mis en place une redoutable combo militaire
 - "cons" : a réussi à s'étouffer en mangeant un meeple / n'avait pas compris le but du jeu jusqu'au dernier tour de la partie

(oui oui j'ai bien compris que barbi il doit vivre dans un pays anglophone mais ça m'a fait rire quand même ! :p )

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Paper Tales
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Gygès
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T.I.M.E Stories
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Taluva
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Leostar17
Leostar17
Un coup de gueule sur un site communautaire sans même citer le jeu concerné, je ne vois pas trop l'intérêt si on ne sait pas de quoi l'auteur parle... Et depuis que les youtubers sont en partenariat avec des éditeurs perso je prends les infos avec des pincettes. La meilleure facon de se faire un avis est d'essayer de tester avant d'acheter (même si j'ai bien conscience que ça peut être compliqué)
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barbi
barbi
MasterMindM dit :
barbi dit :(...) dans le but de mettre en avant les pros et cons d'un jeu.

 - "pros" : a parfaitement su dépuncher les jetons pièces / a mis en place une redoutable combo militaire
 - "cons" : a réussi à s'étouffer en mangeant un meeple / n'avait pas compris le but du jeu jusqu'au dernier tour de la partie

(oui oui j'ai bien compris que barbi il doit vivre dans un pays anglophone mais ça m'a fait rire quand même ! :p )

MDR, oui, au bout de 7 ans en Angleterre, je ne me rends meme plus compte :) Pire, les équivalents francais ne me viennent pas ... (avantage/inconvénient ? Bien/pas bien?). En meme temps, je ne poste plus sur les forums francophones peut etre aussi pour ca :D

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Legendary: A Marvel Deck Building Game
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32 avis
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Roll for the Galaxy
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fouilloux
fouilloux
Bon, pardon mais je me permet de ramener ma fraise sur ce sujet: c'est bien notre ligne chez ludovox de faire des reviews et de pas être des influenceurs. Sur les Ludochronos on est neutre d'avis donc vous n'aurez pas l'info, mais depuis un an maintenant on fait des cessions régulières (en général en remplacement des festivals mais pas que) où l'on fait des retours sur ce qu'on a aimé/pas aimé dans un jeu et pourquoi.
Il y a pour l'instant Essen@home, Canne Cannapé et le format que l'on va essayer de péréniser #DLV (Dans Le Viseur).
D'ailleurs, un peu d'indulgence sur ce dernier format: on a eu de gros soucis sons sur le tournage des vidéos jusqu'à présents (tout a été fait sur la même cession), ce sera corrigés sur les prochaines.
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Antoinette
Antoinette
Le problème de l’appli est peut-être un simple souci de matériel comme déjà dit plus haut. 

Pour le reste le seul moyen de se faire un avis sur un jeu est d’y jouer. 
Les vidéos de parties ne sont qu’une façon de se faire une première idée du jeu. 
Celles d’avis sont soient édulcorées au parfum de fraise ou trop creusées et cassent le plaisir ludique au sens premier du terme. 

Tu peux éventuellement retrouver les couacs et bugs d’un jeu sur certains réseaux sociaux, là les gens disent ce qu’ils pensent et souvent sans pincette. 
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TIKAL
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jmguiche
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Bento dit :
Acathla dit :
Bento dit :
KiwiToast dit :Hello tout le monde !

Je viens de jouer à un jeu, après en avoir regardé 2 ou 3 review. Les retours n'étaient pas extraordinaires, mais je n'ai vu personne critiquer franchement le jeu, je me suis lancé.

Le jeu utilise une appli, qui ne fonctionne pas sur les 4 premiers téléphones que j'ai testé (bug en milieu de partie). En regardant sur le play store, je vois plein de critiques qui en parlent ...

Est-ce que les youtubeurs ont des téléphones spéciaux ? Est-ce qu'ils ont vraiment joué au jeu ?

Ce n'est pas la première fois que je remarque ce genre de pratique. Je pense en particulier à un jeu qui avait une série de cartes mal imprimées, l'éditeur ayant constaté le problème avant la mise ne vente du jeu mais ayant décidé de la faire tout de même. Aucun youtubeur parlant du jeu n'avait évoqué ce défaut de fabrication.

A quoi ça sert de faire des review dans ce cas ? Et surtout, à quoi ça sert de regarder les review si ce ne sont que des spots publicitaires délibérés ?

Je sais bien que plein de gens adorent regarder des youtubeurs dire à longueur de vidéo "ouaip ce jeu il est trop bien, achetez le !", mais là on parle de vidéos qui vont soit disant plus loin.

Bref, c'était mon coup de gueule du jour. :p

 Tu avais donc l'information.

 

Et pas les youtubers...c’est quand même dommage...on retombe sur son interrogation du départ...pourquoi ? 

a cause de leur frais ? d'autant que...enfin voila...

Ben si!

"Les retours n'étaient pas extraordinaires", par des gens qui doivent en dire du bien , le message est clair.

Ça c’est certain et bien vu.

Si tu as un youtuber qui s’extasie que c’est le meilleur jeu du monde, tu as un jeu qui va potentiellement être bien à excellent.

Si tu as un youtuber qui a un avis mitigé, tu as de grande chance d’être face à quelque chose de très médiocre (au moins de l’avis du dit youtuber).

Et si tu as un jeu qui demande une appli pour être joué, il y a de forte chance pour que cela soit très décevant. Sur l’ensemble des jeux à appli que j’ai joué, seul Unlock! trouve grâce à mes yeux.

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Bento
Bento
Leostar17 dit :Un coup de gueule sur un site communautaire sans même citer le jeu concerné, je ne vois pas trop l'intérêt si on ne sait pas de quoi l'auteur parle... Et depuis que les youtubers sont en partenariat avec des éditeurs perso je prends les infos avec des pincettes. La meilleure facon de se faire un avis est d'essayer de tester avant d'acheter (même si j'ai bien conscience que ça peut être compliqué)

Ça permet de revendre le jeu. 😁

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Antoinette
Antoinette
jmguiche dit :

Ça c’est certain et bien vu.

Si tu as un youtuber qui s’extasie que c’est le meilleur jeu du monde, tu as un jeu qui va potentiellement être bien à excellent.

Si tu as un youtuber qui a un avis mitigé, tu as de grande chance d’être face à quelque chose de très médiocre (au moins de l’avis du dit youtuber).


Et si tu as un jeu qui demande une appli pour être joué, il y a de forte chance pour que cela soit très décevant. Sur l’ensemble des jeux à appli que j’ai joué, seul Unlock! trouve grâce à mes yeux.

broken heart
Ave Youtuber, ceux qui te regardent te saluent !

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Moi, manière, je ne suis pas de cette génération d'en(you)tubers ...
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Bento
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limp dit :Moi, manière, je ne suis pas de cette génération d'en(you)tubers ...

Ça n'a rien à voir avec YouTube ou la génération.

Quand,dans un milieu, il est d'usage de bien "noter", une note moyenne est comprise comme un avis négatif.

Et le ton compte. Si tu demandes à un ami son avis sur quelque chose, qu'il te répond " ouais" , sans enthousiasme, tu comprends qu'il aime bien ou qu'il n'aime pas du tout?

 

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Acathla
Acathla
Bento dit :
limp dit :Moi, manière, je ne suis pas de cette génération d'en(you)tubers ...

Ça n'a rien à voir avec YouTube ou la génération.

Quand,dans un milieu, il est d'usage de bien "noter", une note moyenne est comprise comme un avis négatif.
                                    = bisounours. 

Et le ton compte. Si tu demandes à un ami son avis sur quelque chose, qu'il te répond " ouais" , sans enthousiasme, tu comprends qu'il aime bien ou qu'il n'aime pas du tout?

 

"je fais des pizzas ce soir"
"Ouais ok"

il faut comprendre je n'aime pas ?

une note moyenne c'est 5/10 partout c'est vu comme un mauvais résultat (sauf au b...enfin voila...) un 7-8/10 c'est pas extraordinaire...donc c'est mauvais ?
 

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Bento dit :
limp dit :Moi, manière, je ne suis pas de cette génération d'en(you)tubers ...

Ça n'a rien à voir avec YouTube ou la génération.

Quand,dans un milieu, il est d'usage de bien "noter", une note moyenne est comprise comme un avis négatif.

Et le ton compte. Si tu demandes à un ami son avis sur quelque chose, qu'il te répond " ouais" , sans enthousiasme, tu comprends qu'il aime bien ou qu'il n'aime pas du tout?

 

Tu sais, mieux vaut ne pas prendre mes posts au premier degré ...  ;)

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XavO
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Mouais... il existe encore des gens qui écrivent des critiques (sans vidéo c'est plus écolo) après avoir fait plusieurs parties d'un jeu qu'ils n'ont pas reçu gratuitement et qui mettent des évaluations en lien avec leur avis. Je ne dis pas que tous ceux qui écrivent font de la sorte, je dis qu'il y en a.

 
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Saxgard
Saxgard
Le mieux est de simplement regarder une vidéo de partie et de voir ou non si c’est un jeu qui nous convient ou non. La critique des youtubers me sert ensuite juste à appuyer l’avis que je m’en faisais.

Ensuite je pense qu’il faut aussi apprendre à connaitre les youtuber que l’on suit. Je sais rapidement à leur critique et leur ton si ils ont aimé ou non même si ils n’osent pas descendre un jeu. 

Après je ne pense pas qu’ils soient forcément malhonnêtes. Pour plusieurs raisons. 

Tous ne reçoivent pas des jeux des éditeurs
Ils achètent souvent des jeux qui les intéressent à la base
Et l’effet nouveauté ne permet pas forcément de repérer de suite ou même après 3-4 parties les défauts d’un jeu (son manque de rejouabilité, certaines coquilles etc.)

On est aussi dans un cercle vicieux où les gens sont en demande sans arrêt de nouveautés. De plus avec les réseaux sociaux (youtube compris) si tu ne poste pas souvent et si tu n’es pas tendance tu deviens invisible. Et honnêtement j’imagine pour eux quand tu te fais ch*er à passer 10h de montage t’as pas forcé envie que tout ce travail soit vue par 3 personnes.

Il ne faut pas oublier que ces youtubers nous permettent de profiter gratuitement de contenu. Et nous font découvrir des jeux etc. Ils nous doivent rien.
A nous d’être capable d’avoir notre propre jugement, de fouiller un peu plus et de bien choisir les youtubers qui nous conviennent le plus.

C’est pas les youtubers qui manquent. Faut aussi croiser les faisceaux. :)

Je suis bien content content qu’il y ai des youtubers qui prennent de leur temps pour nous parler de jeux. Ils ont pour beaucoup bien de la volonté pour passer autant d’heure de montage etc. Pour rien du tout ou presque. Et pour ceux qui reçoivent des boites d’éditeurs ou de boutiques (pour ce dernier je trouve ça moins problématique) pas certain que ça compense le temps qu’ils passent à pondre leur vidéo.

Hmm je ne sais pas pourquoi je dis tout ça.. :)
 
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cedric-XIII
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Comme la loi le prévoit c'est à eux de nous indiquer si c'est un placement de produit ou pas et certainement pas a nous de devoir allé chercher l'info ou de le deviner...
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XavO
XavO
L'échange manque de factuel. On parle de quelles chaines et de quelles vidéos ?
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noisettes
noisettes
Pq aller mater une vidéo de 20 minutes pour avoir un avis alors qu en 5 minutes de lecture sur bgg ou tt tu peux en avoir 50 ans ? Pour moi c est surtout ça la question.
( et la réponse parceque les jeunes ne savent plus lire me tentent pas mal mais ça fait un peu condescendant, comme pour les vidéo règles) 
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Janabis
Janabis
Moi, je me demande surtout à quoi cela peut bien servir ?
Rien que les noms déjà, enyou-tubeurs, influenceurs ... rien que cela, j'ai envie de partir en courant.
J'suis peut-être trop vieux pour cela ou de la vieille école, mais je ne saisis pas bien le concept, surtout si tu sais par avance que le gars ne va en dire que du bien.
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