[Olympos vs Endeavor] De la réflexion

Olympos est tres bon a 2, tout comme Cyclades

Ben oui combien de fois faudra t-il le répéter ? :twisted:

Cripure dit:
Olympos est tres bon a 2, tout comme Cyclades

Ben oui combien de fois faudra t-il le répéter ? :twisted:

jusqu'a ce que tout le monde soit d'accord :twisted: (ou fasse semblant de l'etre :roll: )

Mer** vous m'avez donné envie d'acheter Olympos... rajoute Olympos à sa loooongue liste d'achat
C'est malin! :evil:

Cyrano dit:
Cripure dit:
Olympos est tres bon a 2, tout comme Cyclades

Ben oui combien de fois faudra t-il le répéter ? :twisted:

jusqu'a ce que tout le monde soit d'accord :twisted: (ou fasse semblant de l'etre :roll: )

oui Cyclades est bon à 2 mais pas Olympos ni Endeavor :mrgreen:
après c'est une question de gouts, moi je n'aime pas les variantes bancales faites pour faire plaisir aux joueurs qui jouent à deux
Après certains ici ne jouent qu'à 2 alors leur jugement est faussé n'ayant pas essayé à plus
et qu'un jeu ne soit pas terrible à 2 n'est pas un défaut pour moi, il y a tellement de bon jeux à 2
chez moi
Endeavor se jouent à 4 ou 5
Olympos à 3 ou 4
les "défauts" d'olympos sont :
- fin du jeu est pénible et hyper comptable
- régulièrement on achète les tuiles développements juste pour avoir des remises sur les merveilles et même pas pour leurs effets et ça je trouve que c'est totalement à l'encontre de l’esprit d'un jeu de civilisation
- j'ai gagné des parties car j'ai pioché les bonnes cartes
mais j'aime bien ce jeu quand même
Les défaut d'Endeavor :
aucuns :mrgreen:

J'ai l'impression d'être à l'Ecole des fans.

Je mets mon grain de sel.
Déjà, une chose est sûre: les 2 jeux ne font pas doublon. Absolument rien à voir en terme de sensation.

Pour avoir joué de nombreuses fois aux 2, j'ai une nette préférence pour Olympos.
Aucune de mes parties de Endeavor ne m'a laissé un souvenir mémorable. J'ai trouvé ca froid, pas immersif pour 2 sous, mais bon ca tourne. En tout cas j'ai jamais ressenti de notion de conquête. Avec mes potes, on le ressort une fois par an "pour le faire tourner", mais chaque fois on ne sait plus du tout de quoi ca parle et on a oublié 100% des regles. Bref c'est un jeu qu'on "oublie" vite, dans tous les sens du terme. Mais je le répète, ca tourne, et ce jeu a beaucoup de fan, mais fait partie des jeux les plus surcotés selon nous (moi et mes différents cercles de joueurs), on a vraiment jamais compris l'engouement pour ce jeu.
Concernant Olympos, on sent vraiment plus une notion de conquête selon moi, et SI les regles sont expliquées de manière thematisées, il peut etre très immersif.
Un bémol concernant le jeu à 2, perso je trouve que ca tourne pas des masses, à cause de l'effet win-to-win (ou lose-to-lose) dû aux Dieux. Moins t'en as, plus tu prend cher, moins t'en as. Donc à 2 ca peut etre très violent.Par contre à 3-4-5 c'est génial. C'est très stratégique mais aussi tactique. Il faut s'adapter. Sache aussi qu'il y a plusieurs manières de scorer, et on ne sait jamais vraiment qui va l'emporter avant le décompte final. En tout cas lors des premieres parties. Nan vraiment j'ai toujours eu un gros faible pour ce jeu.
Par contre rien à voir non plus avec Cyclades: Dans Olympos,on ressent bien le l'aspect "developpement" et "gestion" de civilisation, avec bien sur de la conquete.
Par contre à Cyclades, tu as de l'enchère, c'est très chaotique, et bien plus basé sur l'affrontement (je le raprocherait plus de Kemet(dont je n'ai lu que les regles). La pour moi y'a que de la tactique, étant donné que lorsque tu joues, la map n'a rien à voir avec ton tour d'avant. Mais là pareil, ce jeu a beaucoup de fan aussi. mais il ne me correspond pas.

PS: Les propos de ce post ne sont que le fruit de mon propre jugement (et de celui de mes potes), merci de ne pas taper trop fort. :wink:

Harrycover dit:
oui Cyclades est bon à 2 mais pas Olympos ni Endeavor :mrgreen:

Ouai bof cyclades à 2
Par contre Olympos à 2 c'est pas si mal :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Je reviens à la charge car j'ai eu hier un témoignage qui m'a un peu fait peur quant à Olympos : un ami y a joué à PEL et m'a dit avoir attendu parfois jusqu'à une heure avant de pouvoir rejouer. Pourquoi ? Parce qu'il a fait une action coûtant 7, et que les quatre autres joueurs, très calculateurs (ou très phaliques :mrgreen: ) dans leur stratégie, enchaînaient les actions coûtant 1 puis 1 puis 2, etc. (sans doute pour économiser le temps). Résultat, il devait attendre de se retrouver dernier pour jouer à nouveau.
Alors je me demande si le système de coût-temps n'est pas un vice caché du jeu. Cela m'a étonné car le jeu passe pour très fluide et très rapide ; or, la partie de mon ami a duré 3h !! J'ai donc vérifié la règle (sur la toile), et effectivement il faut être dernier pour jouer, ce qui suppose qu'il faut aligner son jeu sur celui des autres pour éviter de poireauter pendant que les autres jouent tranquillement... à moins que ça ne fasse partie du jeu. Mais du coup, j'hésite à acquérir un jeu qui semblait pourtant très prometteur.
Qu'en dites-vous ?

Qu'il faut choisir avec soin les personnes avec lesquelles on joue.
Le problème ne vient pas du jeu : ce sont les joueurs qui sont des maniaques du calcul dans la partie dont tu parles.
Mes quelques parties d'Olympos n'ont jamais duré plus de 90 minutes.

Foulquart est un mouchard... lol
L'ami dont il parle c'est moi.
Effectivement, lors du Premier PEL avec mon épouse, nous avions testé "Olympos". Et cela fut pour moi une expérience traumatisante. C'était une partie à 5 (5 découvreurs du jeu) dont quelques calculateurs pinailleurs emm... (surtout une dont je tairais le nom... puisque je ne le connais pas grrrr...). C'est sans doute pour cela que la partie a duré aussi longtemps - avec les explications s'entend.
Bon avec le sang marseillais que je dois avoir quelque part j'ai eu la sensation d'attendre une heure (en réalité c'est sans doute plus proche de 30 ou 45 minutes, mais c'est l'idée que cela m'a laissé.
depuis, j'ai absolument focalisé sur le jeu et n'ai jamais rejoué... alors peut-être qu'avec des joueurs qui savent jouer et qui pourraient me réexpliquer le jeu (à moins que je ne regarde la TTTV) peut-être que l'expérience ludique serait différente...
à voir.

euh, ouais là y a un problème quand même :)
Et ça vient pas du jeu, comme l'a dit Jer (jeu de mot incroyable inside).
Regardez la TTTV, ça donne un bon aperçu du jeu in situ, même si y a bcp d'explications en cours de jeu.
Par ailleurs, il est déconseillé de découvrir le jeu à 5 joueurs. Je sais plus si c'est dans la règle, ou si Cyril Demaegd l'avait dit sur le forum, mais ce n'est pas une config' conseillée en mode découverte. Moins de place, donc + de combat, donc + de difficulté à se développer, et forcément la partie va être + longue.

Oui, c'est clairement dit dans la regle de ne pas jouer a 5 avec des debutants. Apres libre a chacun de tuer le jeu et de se faire une fausse opinion ! :D

Olympos à 5 c'est même pas conseillé du tout, par rapport à 4, qui est vraiment le nombre idéal, découverte ou pas. Trop long, trop étouffant, pas calibré pour...
Moi je l'aime beaucoup et ne le rapproche en rien du tout (mais alors rien du tout) d'Endeavor (que j'aime bien aussi) et pas vraiment de Cyclades (que je vénère), à part pour le thème