Ce jeu est sorti le 10 juin 2011, et a été ajouté en base le 23 mars 2011 par Mistersims

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Par : Foulquart | mercredi 23 juillet 2014 à 16:50
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Foulquart
Foulquart
Ayant déjà Endeavor, j'hésite à acquérir Olympos ?
Selon vous, les deux jeux sont-ils trop proches en termes de sensations de jeux ?
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Jer
Jer
Les deux jeux n'ont rien à voir.
Tu peux acheter Olympos sans que cela fasse "doublon" avec Endeavor.
Foulquart
Foulquart
Bon, déjà c'est une bonne chose ! Merci !
Pourriez-vous précisez en quoi c'est différent ? A priori, on est sur de la conquête et du développement, en partie abstrait. D'où ma question...
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Jer
Jer
Ce n'est pas du tout les mêmes mécanismes.
A Olympos, les actions coûtent du temps, on peut acheter des développements qui ont plus de conséquences sur le jeu qu'à Endeavor, où un bâtiment ne fait qu'augmenter le nombre et la variété des actions disponibles.
La gestion de l'espace est totalement différente. A Endeavor, tu explores en suivant les pistes et tu peux conquérir les villes.
A Olympos tout le monde commence du même côté du plateau et cherche à gagner l'autre bord, souvent en se passant dessus.
Les sensations de jeu sont très différentes.
Foulquart
Foulquart
Mais alors du coup, hormis le thème commun, est-ce que le jeu ne fait pas doublon avec Cyclades ?
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Harry Cover
Harry Cover
il y a un TTTV regarde là tu seras fixé
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Jer
Jer
Olympos est un jeu de gestion du temps, Cyclades est un jeu d'enchères.
Ils n'ont que le thème de commun.
Foussa67
Foussa67
d'accord avec ce que dit Jer ( :mrgreen: ).
D'autre part, il s'agit de deux jeux excellents.
Endeavor est + facile d'accès qu'Olympos, car ce dernier propose des choix de développements très impactant sur le jeu.
A Endeavor, si tu prends pas un jeton culture de suite, tu l'auras par la suite (mais ça peut te freiner dans tes projets hein, attention).
Endeavor est + "abstrait" qu'Olympos.
Olympos possède une variante très efficace pour jouer à 2, et est excellent dès 3 joueurs.
Endeavor nécessite d'être 3, idéalement 4 pour être excellent. La variante 2 joueurs ne rend pas honneur au jeu je trouve.
Enfin voilà, 2 super jeux. Je mettrais Olympos un peu au-dessus.
Cripure
Cripure
Foussa a dit :
Olympos possède une variante très efficace pour jouer à 2. Je mettrais Olympos un peu au-dessus.

J'approuve et je confirme :D
Harry Cover
Harry Cover
je désapprouve et j'infirme, Endeavor est bien meilleur, selon moi, qu'Olympos
ne serait ce que par la fluidité et la limpidité du jeu sans fioriture
d'ailleurs j'ai revendu ma boite d'Olympos :mrgreen:

(et je ne suis pas le seul a le penser si je m'en réfère aux différents classements)
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Jer
Jer
Je considère Endeavor comme l'un des meilleurs jeux auxquels j'ai pu jouer.
Je regrette juste de ne pas y jouer assez souvent, parce qu'à deux ça ne marche pas, et d'y être incapable de gagner.
Olympos m'a fait une bonne impression, mais il est plus touffu qu'Endeavor. Or, la simplicité des règles est une des choses que j'apprécie le plus en matière de jeu.
Harry Cover
Harry Cover
j'approuve et je confirme :lol:
EDIT : et j'aime bien Olympos quand même
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Jarlaath
Jarlaath
Bonsoir :)
Perso, j'ai les deux et affiche une préférence pour Olympos. Ils ne se ressemblent pas du tout. Endeavor propose un ressenti un peu plus abstrait je trouve. Sous des airs de jeu de développement, c'est plutôt une course à l'optimisation.
Olympos parait un peu plus concret et plus "thématique".
En tous cas, je rejoins l'avis général en disant que les mécanismes et les sensations de jeu n'ont rien à voir. Même chose pour Cyclades.
Bons jeux à vous !
ps: je plussoie également le message de Jer ^^
Cripure
Cripure
Oui mais la variante 2 joueurs d'Endeavor est-elle aussi bonne que celle d'OLympos ?
Harry Cover
Harry Cover
ni l'un ni l'autre ne sont bons à deux
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Cripure
Cripure
Ben si moi je trouve Olympos excellent à 2 joueurs avec ses peuples barbares :D
Foussa67
Foussa67
Comme dit, là c'est 2 jeux de grande qualité. Après, pour les apprécier + l'un que l'autre, c'est affaire de goût, personne n'a raison ni tort.
Mais j'ai raison lorsque je dis qu'Olympos est un peu meilleur :mrgreen:
Jer
Jer
Foussa dit:Mais j'ai raison lorsque je dis qu'Olympos est un peu meilleur :mrgreen:

On peut dire que tu n'as pas tort, mais je trouve Endeavor meilleur.
Molmo
Molmo
Ayant joué aux deux récemment et possédant les deux (avec de nombreuses parties dans les pattes pour chacun d'entre eux) endeavor est plus accessible en règle et stratégiquement, je trouve, qu'Olympos.
Il y a une part d'opportuniste dans ce dernier qui me plait bien et cette gestion du temps, des déplacements, des combos de technologie qui font qu'il a une saveur particulière.
A 2 et 3 joueurs, Olympos est plus à mon gout qu'Endeavor.
A 4 joueurs, ils se valent.
A 5 joueurs, c'est Endeavor qui domine car je trouve qu'Olympos peut être un peu long avant que son tour revienne dans certains cas.
Cyrano
Cyrano
Harrycover dit:ni l'un ni l'autre ne sont bons à deux

Pas d'accord: Olympos est tres bon a 2, tout comme Cyclades (je n'ai pas Endeavor pour comparer). A 3, 4 ou 5, ils sont excellents
:^:
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Cripure
Cripure
Olympos est tres bon a 2, tout comme Cyclades

Ben oui combien de fois faudra t-il le répéter ? :twisted:
Cyrano
Cyrano
Cripure dit:
Olympos est tres bon a 2, tout comme Cyclades

Ben oui combien de fois faudra t-il le répéter ? :twisted:

jusqu'a ce que tout le monde soit d'accord :twisted: (ou fasse semblant de l'etre :roll: )
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sprigan
sprigan
Mer** vous m'avez donné envie d'acheter Olympos... *rajoute Olympos à sa loooongue liste d'achat*
C'est malin! :evil:
Harry Cover
Harry Cover
Cyrano dit:
Cripure dit:
Olympos est tres bon a 2, tout comme Cyclades

Ben oui combien de fois faudra t-il le répéter ? :twisted:

jusqu'a ce que tout le monde soit d'accord :twisted: (ou fasse semblant de l'etre :roll: )

oui Cyclades est bon à 2 mais pas Olympos ni Endeavor :mrgreen:
après c'est une question de gouts, moi je n'aime pas les variantes bancales faites pour faire plaisir aux joueurs qui jouent à deux
Après certains ici ne jouent qu'à 2 alors leur jugement est faussé n'ayant pas essayé à plus
et qu'un jeu ne soit pas terrible à 2 n'est pas un défaut pour moi, il y a tellement de bon jeux à 2
chez moi
Endeavor se jouent à 4 ou 5
Olympos à 3 ou 4
les "défauts" d'olympos sont :
- fin du jeu est pénible et hyper comptable
- régulièrement on achète les tuiles développements juste pour avoir des remises sur les merveilles et même pas pour leurs effets et ça je trouve que c'est totalement à l'encontre de l’esprit d'un jeu de civilisation
- j'ai gagné des parties car j'ai pioché les bonnes cartes
mais j'aime bien ce jeu quand même
Les défaut d'Endeavor :
aucuns :mrgreen:
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Jer
Jer
J'ai l'impression d'être à l'Ecole des fans.
Atreyo
Atreyo
Je mets mon grain de sel.
Déjà, une chose est sûre: les 2 jeux ne font pas doublon. Absolument rien à voir en terme de sensation.

Pour avoir joué de nombreuses fois aux 2, j'ai une nette préférence pour Olympos.
Aucune de mes parties de Endeavor ne m'a laissé un souvenir mémorable. J'ai trouvé ca froid, pas immersif pour 2 sous, mais bon ca tourne. En tout cas j'ai jamais ressenti de notion de conquête. Avec mes potes, on le ressort une fois par an "pour le faire tourner", mais chaque fois on ne sait plus du tout de quoi ca parle et on a oublié 100% des regles. Bref c'est un jeu qu'on "oublie" vite, dans tous les sens du terme. Mais je le répète, ca tourne, et ce jeu a beaucoup de fan, mais fait partie des jeux les plus surcotés selon nous (moi et mes différents cercles de joueurs), on a vraiment jamais compris l'engouement pour ce jeu.
Concernant Olympos, on sent vraiment plus une notion de conquête selon moi, et SI les regles sont expliquées de manière thematisées, il peut etre très immersif.
Un bémol concernant le jeu à 2, perso je trouve que ca tourne pas des masses, à cause de l'effet win-to-win (ou lose-to-lose) dû aux Dieux. Moins t'en as, plus tu prend cher, moins t'en as. Donc à 2 ca peut etre très violent.Par contre à 3-4-5 c'est génial. C'est très stratégique mais aussi tactique. Il faut s'adapter. Sache aussi qu'il y a plusieurs manières de scorer, et on ne sait jamais vraiment qui va l'emporter avant le décompte final. En tout cas lors des premieres parties. Nan vraiment j'ai toujours eu un gros faible pour ce jeu.
Par contre rien à voir non plus avec Cyclades: Dans Olympos,on ressent bien le l'aspect "developpement" et "gestion" de civilisation, avec bien sur de la conquete.
Par contre à Cyclades, tu as de l'enchère, c'est très chaotique, et bien plus basé sur l'affrontement (je le raprocherait plus de Kemet(dont je n'ai lu que les regles). La pour moi y'a que de la tactique, étant donné que lorsque tu joues, la map n'a rien à voir avec ton tour d'avant. Mais là pareil, ce jeu a beaucoup de fan aussi. mais il ne me correspond pas.

PS: Les propos de ce post ne sont que le fruit de mon propre jugement (et de celui de mes potes), merci de ne pas taper trop fort. :wink:
pandah
pandah
Harrycover dit:
oui Cyclades est bon à 2 mais pas Olympos ni Endeavor :mrgreen:

Ouai bof cyclades à 2
Par contre Olympos à 2 c'est pas si mal :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Foulquart
Foulquart
Je reviens à la charge car j'ai eu hier un témoignage qui m'a un peu fait peur quant à Olympos : un ami y a joué à PEL et m'a dit avoir attendu parfois jusqu'à une heure avant de pouvoir rejouer. Pourquoi ? Parce qu'il a fait une action coûtant 7, et que les quatre autres joueurs, très calculateurs (ou très phaliques :mrgreen: ) dans leur stratégie, enchaînaient les actions coûtant 1 puis 1 puis 2, etc. (sans doute pour économiser le temps). Résultat, il devait attendre de se retrouver dernier pour jouer à nouveau.
Alors je me demande si le système de coût-temps n'est pas un vice caché du jeu. Cela m'a étonné car le jeu passe pour très fluide et très rapide ; or, la partie de mon ami a duré 3h !! J'ai donc vérifié la règle (sur la toile), et effectivement il faut être dernier pour jouer, ce qui suppose qu'il faut aligner son jeu sur celui des autres pour éviter de poireauter pendant que les autres jouent tranquillement... à moins que ça ne fasse partie du jeu. Mais du coup, j'hésite à acquérir un jeu qui semblait pourtant très prometteur.
Qu'en dites-vous ?
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Jer
Jer
Qu'il faut choisir avec soin les personnes avec lesquelles on joue.
Le problème ne vient pas du jeu : ce sont les joueurs qui sont des maniaques du calcul dans la partie dont tu parles.
Mes quelques parties d'Olympos n'ont jamais duré plus de 90 minutes.
alexreims
alexreims
Foulquart est un mouchard... lol
L'ami dont il parle c'est moi.
Effectivement, lors du Premier PEL avec mon épouse, nous avions testé "Olympos". Et cela fut pour moi une expérience traumatisante. C'était une partie à 5 (5 découvreurs du jeu) dont quelques calculateurs pinailleurs emm... (surtout une dont je tairais le nom... puisque je ne le connais pas grrrr...). C'est sans doute pour cela que la partie a duré aussi longtemps - avec les explications s'entend.
Bon avec le sang marseillais que je dois avoir quelque part j'ai eu la sensation d'attendre une heure (en réalité c'est sans doute plus proche de 30 ou 45 minutes, mais c'est l'idée que cela m'a laissé.
depuis, j'ai absolument focalisé sur le jeu et n'ai jamais rejoué... alors peut-être qu'avec des joueurs qui savent jouer et qui pourraient me réexpliquer le jeu (à moins que je ne regarde la TTTV) peut-être que l'expérience ludique serait différente...
à voir.
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Foussa67
Foussa67
euh, ouais là y a un problème quand même :)
Et ça vient pas du jeu, comme l'a dit Jer (jeu de mot incroyable inside).
Regardez la TTTV, ça donne un bon aperçu du jeu in situ, même si y a bcp d'explications en cours de jeu.
Par ailleurs, il est déconseillé de découvrir le jeu à 5 joueurs. Je sais plus si c'est dans la règle, ou si Cyril Demaegd l'avait dit sur le forum, mais ce n'est pas une config' conseillée en mode découverte. Moins de place, donc + de combat, donc + de difficulté à se développer, et forcément la partie va être + longue.
Atreyo
Atreyo
Oui, c'est clairement dit dans la regle de ne pas jouer a 5 avec des debutants. Apres libre a chacun de tuer le jeu et de se faire une fausse opinion ! :D