Renauddelyon
Renauddelyon
Bonjour,
En vue d'un anniversaire je souhaitais offrir un jeu de plateau à une amie. Nous jouons régulièrement et notre groupe se compose de 5 joueurs réguliers. 3 femmes et 2 hommes, 3 avec une culture ludique et 2 sans. Après une année de jeu, il s'avère que le jeu coopératif semble le plus approprié pour un des (non)joueurs et c'est donc Zombicide et plus récemment Battlestar Galactica qui fonctionnent le mieux. (mais qui sont donc du coup rayés de la liste)
Je m'orientais vers Pandemie, Robinson crusoé et Andor, voire Mice and Mystic, or ils sont tous limités à 4 joueurs... Pandemie peut se jouer à 5 avec l'extension c'est donc mon choix actuel naturel, mais j'ai besoin de vos lumières afin de voir si j'aurais raté des perles ludiques.
J'élimine également de facto les chevaliers de la table ronde que nous avons déjà eu il y a qq années.
les aventuriers du Rail, ainsi que 7 wonders marchent également plutot bien, alors pkoi pas tenter un jeu non coopératif avec un mécanisme assez simple pour les 2 non joueurs. (là les propositions sont du coup plus libre, si vous avez des idées hésitez pas)
Merci de m'aider !
firebird
firebird
Là, comme ça, en premier jet, tu as Les Mousquetaires du Roy, à 5 joueurs, avec un adversaire contre une équipe coopérative.
De même, Descent V2, mais c'est déjà plus d'investissement (toujours 1 contre 4).
En pur coop, Horreur à Arkham, long et difficile.
Toujours pur coop, Space Alert, très bien à 5 joueurs! Mais avec du temps réel.
En mécanismes simples, non coop, avec cartes, je vois bien Dominion à 5 joueurs (base + Intrigue, par exemple), mais il est vrai que c'est déconseillé de découvrir ce jeu à plus de 4 joueurs.
Idem Race For The Galaxy (avec 1 extension au moins): mêmes remarques que Dominion.
Un autre jeu de cartes sympa à 5 joueurs, Bonhanza: négociations, et pas le pb de courbe d'apprentissage de Dominion et RFTG.

EDIT-ajout:
Pandémie est en effet un bon choix; jeu calculatoire et finalement un peu froid selon moi, mais très bien.
A voir aussi si c'est la personne à qui tu vas offrir le jeu qui va devoir se taper les règles, si elle est non-joueuse, etc.
Si oui, attention à Horreur à Arkham, qui est lourd en terme de règles, et Descent V2 ou Mousquetaires du Roy, un peu moins, mais trapus quand même.
rech
rech
Descent, Horreur à Arkham City of Horror ou pourquoi pas : Last night on earth...




Y a moyen de jouer à 5- 6 à ces jeux là et ils restent bien dans l'ambiance des jeux pré-cités :clownpouic:
MadTotoro
MadTotoro
En cherchant coopératif dans la recherche trictrac, y'a pas mal de choses qui sortent.
En faisant une passe rapide, cela donne:
- room 25
- Le seigneur des anneaux de knizia
- Le Donjon de Naheulbeuk
- Saboteur
- Atlantis Rising
- Police City et Gangs city
- Yggdrasil
- Ghost Stories avec l'extension Black Secret
- Shadows over Camelot (le jeu de cartes)
Dans le lot, je conseille sans hésiter room 25 et Shadows over Camelot.
Le reste, je ne connais pas ou j'ai joué une fois...
bokomeme
bokomeme
salut, en coop j'adore GEARS OF WAR, apres il faut aimer l'univers du jeu
en coop + maitre de jeu il y a descent 2 et les demeures de l'epouvante (excellent tous les 2 aussi)
Roswell
Roswell
Renauddelyon dit:Je m'orientais vers Pandemie, Robinson crusoé et Andor, voire Mice and Mystic, hors ils sont tous limités à 4 joueurs... Pandemie peut se jouer à 5 avec l'extension c'est donc mon choix actuel naturel, mais j'ai besoin de vos lumières afin de voir si j'aurais raté des perles ludiques.

L'extension de Pandémie apporte effectivement la possibilité de jouer à 5. Voici l'intégralité des règles fournies par l'extension à ce sujet :
Partie à 5 joueurs
Pour jouer à 5 joueurs, lors de la mise en place, distribuez un rôle au 5èe joueur et chaque joueur reçoit 2 cartes
Joueur (comme à 4 joueurs).

Sachant qu'il y a 7 rôles -avec cartes et pions correspondants- dans la boite de base, tu peux en réalité parfaitement jouer à 5 avec la boite de base seule.
L'extension apporte plein de choses sympa, genre modulaire, et je la conseille vivement si on aime Pandémie, mais elle n'est en rien indispensable pour jouer à 5. A vrai dire, avec la même mise en place (2 cartes Joueurs chacun), ça nous est même arrivé de jouer à 6.
Renauddelyon
Renauddelyon
Merci pour vos retours !
Alors la personbne a qui on offre le jeu est une joueuse avec un passé ludique consequent, pas de soucis, mais parmi les joueurs du groupe 2 sont des "novices" dont une ne s'amusera pas si les règels sont trop complexes.
Du coup parmi les proposés :
Descent V2 et Horreur à Arkham me semblent particulierement complexes, je me trompe ?
LNOE et City of Horror : Comme ion fait au moins 2 Zombicides par mois et que j'ai la totale du Kickstarter qui va arriver, on va peut etre un peu changer de theme ^^
Room25 et Les Mousquetaires : je connais pas je vais regarder de plus près, merci !
Gears of war : un doute quant à l'univers mais je vais creuser
si on part sur du non coop, le jeu n'a pas forcement à etre un jeu de cartes.
Pour Pandemie, le fait de jouer a 5 alors que le jeu est prévu à 4 ne bouleverse pas l'équilibre du jeu ??? ca me surprends, non ? Oo'
biskuit
biskuit
Et pourquoi pas un bon "Trône de Fer" deuxième édition des familles, à 5 c'est bon en semi-coop- "trahison inside" ? :mrgreen:
Renauddelyon
Renauddelyon
vi, mais c'est pas super rude pour un non joueur ?
Roswell
Roswell
Renauddelyon dit:Pour Pandemie, le fait de jouer a 5 alors que le jeu est prévu à 4 ne bouleverse pas l'équilibre du jeu ??? ca me surprends, non ? Oo'

C'est un peu complexe à évaluer, parce que plusieurs facteurs interviennent.
Quoiqu'il se passe, il n'y a qu'un nombre de tours de joueur limités, parce qu'on pioche 2 cartes Joueur à la fin de son tour, et que la pile est de taille fixe. Plus il y a de joueurs, moins chacun individuellement joue de tours.
Il faut donc vraiment bien jouer son tour pour tirer pleinement partie de ses actions.
(A 6, ce point est tellement critique que chez nous on ajoute des évènements de l'extension, alors qu'ils sont prévus pour remplacer des évènements du jeu de base; mais ainsi on gonfle un peu la pile Joueur, ce qui permet de gagner quelques tours de jeu)
Ça augmente l'intérêt de quelques pouvoirs passifs (comme la spécialiste en quarantaine qui évite que des épidémies n'apparaissent dans son voisinage), mais ça réduit globalement l'intérêt de tous les autres. Dès fois, il faudrait que tel personnage intervienne le plus vite possible, mais il ne jouera pas avant un certain temps et beaucoup de choses auront pu se produire d'ici là.
Globalement, je dirais que plus on est nombreux, plus le jeu est difficile à battre. C'est sans doute pour ça que le mode 5 joueurs n'apparait que dans l'extension, parce qu'on peut se dire que ce sont des joueurs aguerris qui achètent l'extension.
Mais en soi, l'extension n'apporte pas de matériel spécifique au jeu à 5. Uniquement les 2 lignes de règles que j'ai recopié.
Jarlaath
Jarlaath
Bonjour :)
Coopératif à 5 joueurs, avec un thème sympa,pas trop compliqué et avec un peu de challenge :
Yggdrasil
serraangel
serraangel
Et dans le coop complètement délire qui se joue jusqu'à 6 : Dungeon Fighter, jubilatoire et difficile !
Vinzard
Vinzard
Je plussoie Room 25 car il est facilement sortable et plait à tout âges :)
Sinon un petit jeu sympathique aussi c'est Nosferatu.
Beaucoup plus light que BSG (que je n'ai jamais testé), mais avec une forte interaction en plus court aussi et sortable aussi si jamais vous comptez agrandir votre cercle de jeu.
Lazuli
Lazuli
Un jeu qui me semble bien correspondre à ce que tu recherches : Flash Point: Fire Rescue
Un "full coop" vraiment sympa qui peut se jouer jusqu'à 6 joueurs. On incarne des pompiers qui doivent sauver le maximum de gens avant que la maison ne s'écroule. Le thème n'est pas trop "geek" et est très bien rendu, les règles sont plutôt simples et les parties pas trop longues.
Les seuls points de règles pas forcément évidents sont la mise en place initiale, la gestion des hotspots et la diffusion du feu, mais il suffit qu'un seul joueur les maîtrise au début pour que ça roule tout seul sans frustrer les autres (et après, ça finit par rentrer).
Et en plus, si ton cercle joueur accroche bien, il y a des extensions franchement sympas.
Le point noir, par contre, c'est que... il n'y a pas (encore) de version française. Normalement si j'ai bien suivi Asmodee devrait sortir ça dans pas trop longtemps (rethématisé "pompier de Paris"), mais je ne sais pas quand, et j'imagine que pour ton anniversaire ça sera râpé.
Mais les anniversaires, ça revient tous les ans, donc peut-être une idée pour l'année prochaine ? :wink:

(sinon je confirme : Descent et l'Appel de Cthulhu pour du non-joueur, c'est ultra rude. Et s'il n'y a pas à la table un joueur confirmé qui connait bien les règles et sait les expliquer, c'est même perdu d'avance).
beri
beri
Evite de jouer à Pandémie avec le bioterroriste à 5 joueurs. C'est simplement à ne pas faire.
Par contre, Hanabi c'est bien dans toutes les configs et ça se joue jusqu'à 5.
Zemeckis
Zemeckis
Room25 en coop, c'est pas si génial. Pour profiter pleinement du jeu, il faut jouer en suspicion ou en équipe.
MadTotoro
MadTotoro
Zemeckis dit:Room25 en coop, c'est pas si génial. Pour profiter pleinement du jeu, il faut jouer en suspicion ou en équipe.

Le mode coop, c'est l'alibi pour sortir le jeu pour ensuite permettre de se fâcher en mode suspicion :^:
biskuit
biskuit
Renauddelyon dit:vi, mais c'est pas super rude pour un non joueur ?

Noooon... D'expérience, pas bien expliqué, ça passe comme un Risk parfaitement thématisé.
Ce qui peut paraître rude, par contre, c'est de se faire trahir par un voire plus souvent des bons pôtes... mais ça, c'est le jeu aussi! :wink:
sgtgorilla
sgtgorilla
De tout ce qui a été proposé et ce que tu dis au départ je pense que " Mousquetaire du Roy " est un très bon compromis :
semi coopératif (tous contre un ), pas compliqué à jouer expliquer. Par contre la lecture des règles est pénible. Peut être la plus mal écrite d'Ystari mais la structure du jeu en est en partie responsable.
MadTotoro
MadTotoro
biskuit dit:
Renauddelyon dit:vi, mais c'est pas super rude pour un non joueur ?

Noooon... D'expérience, bien expliqué, ça passe comme un Risk parfaitement thématisé.
Ce qui peut paraître rude, par contre, c'est de se faire trahir par un voire plus souvent des bons pôtes... mais ça, c'est le jeu aussi! :wink:

J'ai fait ma 1ère partie du Trone de Fer lundi et c'est vrai qu'a jouer, ce n'est pas très compliqué mais les parties sont longues et je suis heureux de ne pas avoir eu à me taper les règles :)
Khoriakei
Khoriakei
Le désert interdit, jouable jusqu'à 5, un vrai défi !
Le seigneur des anneaux, avec l'extension sauron, un pour tous et tous contre un !
warhammer quest avec un MJ
Shadow hunters pour l'apéro
ReiXou
ReiXou
Khoriakei dit:Le seigneur des anneaux, avec l'extension sauron, un pour tous et tous contre un !

Le SdA se joue à 5 avec le jeu de base. Et à 6 avec l'extension Sauron
Attention : la version en vente actuellement n'est probablement plus compatible avec les extensions
Dncan
Dncan
Pour compléter ce qui a été dit sur Horreur à Arkham...
C'est un jeu qui est relativement complexe à cause de plein de détails de règles, mais elles sont cohérentes avec l'univers. Ca le rend en effet difficile à aborder pour ce qui est de mener la partie (s'occuper du mouvement des créatures, des événements, etc.), mais pas si l'on se contente de gérer son personnage.
Par contre les parties sont plus longues que ce dont les non-joueurs ont généralement l'habitude. Il faut généralement compter dans les 3-4 heures, voire plus pour les premières.
La première question a se poser sera donc de l'adéquation entre les joueurs et l'univers. Si les joueurs sont susceptibles de se plaire dans cette ambiance de fin du monde dans les années vingt, où les monstres déferlent et où la survie de la ville (et de l'humanité) ne tient plus qu'à ce petit groupe d'investigateurs, alors vient la seconde question.
La seconde question, est la suivante : y aura-t-il un des joueurs pour maîtriser l'ensemble des règles pour les autres ? Ce joueur aura la charge, en plus de jouer (il ne sera pas un maître de jeu comme dans un jeu de rôle, il participera bien à la partie comme les autres), de gérer toutes ces règles qui effraient les débutants, mais dont ils n'ont finalement pas besoin de s'occuper.
Si oui, alors ce jeu est définitivement à considérer.
Je ne dis pas que c'est forcément le jeu qu'il te faut, mais cette difficulté que plusieurs mettent en avant ne doit pas forcément être considérée comme bloquante. Il suffit ne serait-ce que d'un joueur qui ait suffisamment de compréhension de l'ensemble pour animer la partie pour que d'autres joueurs bien moins aguerris puissent participer à l'aventure.
J'ai ainsi souvent fait des initiations ou des non-joueurs ont participé avec autant de plaisir que les plus "gamers" de la table. Et sincèrement, c'est à peine plus difficile que Battlestar Galactica...
Après, les autres propositions faites ici sont aussi très bonnes, mais même si j'en apprécie particulièrement plusieurs d'entre elles, Horreur à Arkham reste pour moi un cran au-dessus (un gros cran). :pouiclove:
Renauddelyon
Renauddelyon
Merci pour ces nombreux avis :)
je pense partir sur descent V2. En effet la joueuse en question est nostalgique des parties de JDR d'il y a 15 ans, et ca me semble un bon compromis pour les 2 non joueurs. Horreur à Arkham me fait de l'oeil me semble plus complexe à appréhender avec les non joueurs et un univers qui ne va pas leur parler (merci au SDA d'avoir démocratisé l'heroic fantasy)
Merci à tous encore pour vos avis !
Kalen
Kalen
Perso en full coop le seul que je conseillerais à 5 joueurs c'est Space Alert.
En outre, en semi-coop toujours à 5 je ne conseillerais que Ghost Stories + Black Secret.
ZaTaWee
ZaTaWee
beri dit:
Par contre, Hanabi c'est bien dans toutes les configs et ça se joue jusqu'à 5.

Je confirme, Hanabi, très très bon. Petit jeu de carte excellentissime !
Sinon, je plussoie mousquetaires du roi, avec 1 qui joue Milady contre les 4 autres mousquetaires.
peyrandil
peyrandil
Je plussoie firebird et Kalen pour Space Alert
Parfait à 5, des sensations particulières liées au temps réel, des durées de partie inférieures à la 1/2h...
shambhala
shambhala
Pour avoir possédé Mousquetaires du Roy je te le déconseille, la règle est une cata, le jeu est remplit d'exceptions et d'exceptions d'exceptions pour moi ça a juste été une plaie à jouer.
Après pour un groupe de joueurs habitués il est surement très bien mais après Zombicide je ne m'y risquerai pas.
Pareil pour Pandémie à 5 avec bio-terroriste c'est pas le mieux pour y jouer.
Sans-Os
Sans-Os
Du gros jeu de coop :
Gears of War, ça le fait clairement mais c'est du 4 joueurs.
Robinson, 1 à 4 joueurs aussi, malheureusement pour vous...
Du 2 à 5 joueurs, tu peux zieuter du côté de :
Yggdrasil, n'hésites pas, c'est du tout bon !
Super Dungeon Explore, tu peux y aller, c'est du fun et du épique-kawai-dungeon-crawler avec un joueur méchant contre une équipe d'aventuriers.
Tu peux aussi tenter du Catacombs, un dungeon-crawler en pichenette, une tuerie, pour les petits comme les grands.
Evidemment, du Hanabi, ne serait-ce que pour l'inventivité !
Ghost Stories, très très bien et bien bien dur. Sans doute le coopératif le plus difficile dans les 4-5 jeux cités ici.
Et Pandémie, pas avec le bio-terroriste, je trouve que ça n'est plus le même jeu et ça devient une espèce de MrX pandémique, certes efficace, mais plus Pandémie quoi...
Kalen
Kalen
shambhala dit:Pour avoir possédé Mousquetaires du Roy je te le déconseille, la règle est une cata, le jeu est remplit d'exceptions et d'exceptions d'exceptions pour moi ça a juste été une plaie à jouer.

Je suis d'accord.
Ce fut quasiment une épreuve de jouer à ce jeu jusqu'au bout.
Renauddelyon
Renauddelyon
les avis sur les Mousquetaires m'ont également arrêté net ^^
Merci pour le retour sur Pandemie, sans poser la question je me serai fourvoyé...
J'ai pris Descent V2 avec l'Antre du Wyrm du coup à un trictracien qui m'a contacté en MP pour me proposer le jeu. J'ai vraiment hâte de voir ce que ca va donner avec mon groupe de joueur :)
Il y a de très bons jeux mais effectivement c'est limité à 4 joueurs et nous sommes quasi tout le temps 5...
Ghost story, Room25, Space Alert et Horreur à Arkham je vais essayer de faire une partie test pour me prononcer :)
Merci !
ZaTaWee
ZaTaWee
Kalen dit:
shambhala dit:Pour avoir possédé Mousquetaires du Roy je te le déconseille, la règle est une cata, le jeu est remplit d'exceptions et d'exceptions d'exceptions pour moi ça a juste été une plaie à jouer.

Je suis d'accord.
Ce fut quasiment une épreuve de jouer à ce jeu jusqu'au bout.

Perso, j'ai jamais rencontré de problèmes particuliers. Je le ressort avec plaisir pour l'ambiance et la tension qu'il dégage, bien plus importante selon moi que dans Pandémie. Après, c'est une histoire de goût !