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Par : beri | lundi 11 janvier 2016 à 13:53
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beri
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Depuis un excellent reportage passé sur France 2 avant les fêtes, Ma vie zéro déchet, je songe à faire encore davantage d'efforts pour réduire mes déchets et ma consommation de ressources (eau, électricité, etc.). J'invite bientôt à dîner des amis ayant le même objectif, dans le but d'échanger des idées.

Alors histoire d'être préparé au mieux, je viens glaner ici quelques idées que vous pourriez avoir, voire que vous mettez en pratique vous-mêmes. Je mettrai à jour la liste suivante.

DÉCHETS MÉNAGERS :
- faire ses courses avec un sac durable (coton ou autre)
- pour les fruits et légumes, réutiliser les sacs plastiques des fois précédentes
- acheter en vrac (où trouver toutes les adresses ?)
- à défaut, éviter tout produit sur-emballé
- préférer les grands formats, présentant moins d'emballage par kilo de produit
- lombricompostage (comment faire en appartement ?)
- préférer les fruits aux biscuits et autres sucreries
- optimiser son utilisation de papier brouillon
- recycler les publicités et publications, désirées ou non (bourrage pour des colis, etc.)
- proscrire les légumes emballés (salades pré-découpées...)

DÉCHETS INDIRECTS :
- acheter d'occasion, privilégier le marché triangulaire
- acheter moins par correspondance

EAU :
- pommeau de douche économique (j'en ai entendu parler d'un qui fait une bruine, mais pas sûr que ce soit déjà commercialisé)
- vaisselle : frotter plus et utiliser moins d'eau
- nettoyage des légumes : idem
- mettre une bouteille d’eau remplie dans le réservoir des toilettes
- vivre nu à domicile (moins de lessive)
- éviter la viande, particulièrement viande de bœuf, voire devenir végétarien ou vegan (il faut alors trouver des solutions alternatives)

RESSOURCES :
- acheter local (j'ai ouï dire que des légumes locaux en sachet sont préférables aux mêmes légumes en vrac venant de loin)
- préférer les fruits aux biscuits et autres sucreries (transport des ingrédients, confection des produits : cuisson etc.)
- ne pas consommer plus que réellement nécessaire, notamment pour les objets (iPhone 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7…)
- éviter la viande, particulièrement viande de bœuf, voire devenir végétarien ou vegan (il faut alors trouver des solutions alternatives)
- maintenir une température de 18°C à domicile
- covoiturage, transports en commun, vélo, autopartage plutôt que voiture

AUTRES :
- éviter les produits laitiers
- éviter de (sur)consommer les produits mettant en péril la vie ou la dignité des personnes (exemples : sweatshops, éléments présents dans les téléphones portables)
- devenir végétarien ou vegan (il faut alors trouver des solutions alternatives)

*********

Pour les curieux, quelques liens allant avec ledit reportage :
http://blog.francetvinfo.fr/ma-vie-zero-dechet/
https://www.facebook.com/mavie0dechet
Lapinesco
Lapinesco
En indirect -> maintenir une température d'habitation à 18° (moins de déchet énergétique)
O2
O2

Je n'ai pas encore regardé le reportage, mais voici déjà pour répondre à tes questions :
- achats en vrac : j'ai trouvé cet article qui présente quelques pistes (BioCoop, DayByDay)
De manière générale, faire ses courses au marché permet aussi de réduire ses déchets.
- compost en appart : j'ai trouvé cet article sur le site Ecoconso que je te recommande.

En action indirecte, il est aussi possible de faire des choix alternatifs en matière de transport.
J'ai ainsi renoncé à ma voiture il y a 3 ans et me déplace à pied et en transports en commun.
Je suis abonnée à un système de carsharing (Cambio), mais je ne l'utilise quasiment jamais.

Si d'autres idées me viennent à l'esprit, je ne manquerai pas de les partager...

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Govin
Govin
Quelques idées, en vrac:

- introduire une bouteille d'eau (pleine) dans le réservoir de ta chasse d'eau pour gagner quelques litres (1.5 tout au moins), à chaque utilisation ;
- alimenter certaines de tes ampoules avec des batteries "patates" ;
- vivre nu à ton domicile (moins de lessive) ;
- réutiliser les sacs en toile offert par PearlGames pour faire des courses, en les lavant après quelques usages ;
- recycler les publicités (perso, j'envoie beaucoup de colis, et je m'en sers comme bourrage, mais il doit exister d'autres alternatives) ;
- se fabriquer un germoir.

Si j'osais, je te conseillerais de devenir végétarien, mieux végétalien et végan.

 
Pyjam
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Mangez Soleil Vert !
https://www.soylent.com/
 
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beri
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Lapinesco dit :En indirect -> maintenir une température d'habitation à 18° (moins de déchet énergétique)

Je pensais garder les économies d'énergie (chauffage, transport, impact transport des produits qu'on consomme...) pour un autre topic mais tout ça peut se recroiser, donc j'ajoute au post initial.

beri
beri
Govin dit :Quelques idées, en vrac:

- introduire une bouteille d'eau (pleine) dans le réservoir de ta chasse d'eau pour gagner quelques litres (1.5 tout au moins), à chaque utilisation ; je le faisais chez mes parents en plus ! Je n'y ai pas pensé chez moi puisqu'on a une chasse qu'on peut arrêter, mais les invités n'y pensent pas forcément, donc hop, à faire d'urgence
- alimenter certaines de tes ampoules avec des batteries "patates" ; tu peux développer ?
- vivre nu à ton domicile (moins de lessive) ; pas con, à voir
- réutiliser les sacs en toile offert par PearlGames pour faire des courses, en les lavant après quelques usages ; déjà mis dans la liste
- recycler les publicités (perso, j'envoie beaucoup de colis, et je m'en sers comme bourrage, mais il doit exister d'autres alternatives) ; pas con, mais je n'envoie que très rarement des colis et j'ai déjà plein de papier brouillon. Si t'en manques, je peux t'en envoyer.
- se fabriquer un germoir. sous quelle forme ? dans un bac à fleurs ? pour cultiver quoi ?

Si j'osais, je te conseillerais de devenir végétarien, mieux végétalien et végan. J'y songe. Les amis dont je parle s'y mettent, donc je vais glaner des infos.

 

Govin
Govin
beri dit :
Govin dit :
- recycler les publicités (perso, j'envoie beaucoup de colis, et je m'en sers comme bourrage, mais il doit exister d'autres alternatives) ; pas con, mais je n'envoie que très rarement des colis et j'ai déjà plein de papier brouillon. Si t'en manques, je peux t'en envoyer.

Je te remercie, mais j'envoie moins de colis que je reçois de publicités, et je pratique le recyclage au travail également. Je remplis des caisses de feuilles A4 par semaine, qui finissent bien souvent à la benne, faute d'usage à leur trouver.

- se fabriquer un germoir. sous quelle forme ? dans un bac à fleurs ? pour cultiver quoi ?

consulte les tutoriels sur internet pour les germoirs et les batteries aux patates. Ils se sont multipliés ces derniers temps.
 

 

 

chrischneider
chrischneider
Faire tes yaourts toi-même 

Les pots de yaourts du supermarché remplissent la moitié de notre poubelle. Mais on a peu de déchet à mettre à la poubelle. L'avantage de la campagne, des poules, des marchés de paysans....
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Pyjam
Pyjam
beri dit :- éviter les produits laitiers

C'est vraiment fou qu'on ait réussi à convaincre les gens de consommer du lait à l'age adulte alors qu'aucun mammifère ne le fait et que même les 3/4 des humains ne le digèrent même pas !
 

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Pyroa
Pyroa
Pyjam dit :
beri dit :- éviter les produits laitiers

C'est vraiment fou qu'on ait réussi à convaincre les gens de consommer du lait à l'age adulte alors qu'aucun mammifère ne le fait et que même les 3/4 des humains ne le digèrent même pas !
 

Un article là dessus ? Parce que je suis assez dubitatif ...

Je suis un grand amateur de fromage, de lait et de viande rouge (je vais me faire trucider sur ce topic)

Sinon niveau recyclage, j'ai acheté des poules. Ca me fait des oeufs et ca mange tout mes déchets organiques.

Côté économie d'énergie j'ai une domotique 'maison' qui me désactive les circuits électriques quand on est pas là (excepté les circuits vitaux ex : frigo ou congel)et active le chauffage 1H avant notre arrivée. 18°C dans les chambre 20°c dans les pièces à vivre qui est coupé la nuit et rallumé 1H avant le reveil.

[Edit] Pour la douche (parce que j'ai pris une claque récemment), j'ai installé sur vanne avec minuteur. 5mn de douche maximum et obligé de sortir de la salle de bain pour désarmer la vanne sinon : pas de douche après expiration des 5mn. Merci à ma fille qui passe 20mn sous la douche. :'(

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ElComandante
ElComandante
Pyroa dit :
Pyjam dit :
beri dit :- éviter les produits laitiers

C'est vraiment fou qu'on ait réussi à convaincre les gens de consommer du lait à l'age adulte alors qu'aucun mammifère ne le fait et que même les 3/4 des humains ne le digèrent même pas !
 

Un article là dessus ? Parce que je suis assez dubitatif ...

Je suis un grand amateur de fromage, de lait et de viande rouge (je vais me faire trucider sur ce topic)

C'est pas grave, on en vient tous :) Et on ne convainct pas en trucidant... ;)
Le truc après c'est de trouver l'équilibre entre le plaisir gustatif, la santé et certaines réalités environnementales (le climat, le bousillage de l'environnement, l'abus d'antibiotiques) voire la conscience (éthique animale). En bouffer moins pour bouffer mieux. Et quand on a commencé à en bouffer moins, généralement on continue sans effort, jusqu'à en consommer très peu (flexitariens - c'est moche comme terme), végétarien ou vegan pour les plus militants.
C'est comme les déchets, ce que tu as fait avec tes poules; on ne peut pas tous en avoir, mais chacun va trouver un truc.
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Pyjam
Pyjam
@Pyroa : tu googles " consommation de lait " et tu auras plein d'articles.
Celui-ci est-il suffisamment alarmant ?
http://www.conscience-et-eveil-spirituel.com/lait-de-vache-liste-des-maladies-liees-a-sa-consommation.html
 
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6*M*A*S*H
6*M*A*S*H
Y'a tout ce qui touche à la réparation qui n'a pas été évoqué:
- Rejoindre un Repair Café (ou en créer-un): http://repaircafe.org/fr/
- Rejoindre une association de l'Heureux-Cyclage pour les vélo (ou en créer une): https://www.heureux-cyclage.org
- Prendre des cours de couture pour retoucher les vétements plutôt que jeter, des cours de bricolage pour retaper des meubles...

Et, pour aller plus loin, choisir de l'électroménager qui se répare facilement... là je ne suis pas un spécialiste, mais il y a au moins le Fairphone pour ce qui est du téléphone portable, j'espère que d'autres offres existent (moi j'achète d'occase :) )

Pour le compost, le lombricompst c'est la solution pour les appartements: ça ne prend pas de place, ça ne sent pas, faut juste accepter d'avoir des lombrics chez soit. Pour ceux qui n'aiment pas, de plus en plus de villes mettent en place des espaces de compostage collectifs (souvent en pied d'immeuble ou dans les parcs municipaux). Inciter sa ville à y passer si ce n'est fait peut avoir un bel impact, tant environnemental que financier (voir social, c'est toujours un lieu de rencontre et de partage supplémentaire).

Enfin se forcer à faire régulièrement le tri chez soit et donner/vendre (à Emmaus, sur une zone de gratuité / sur leboncoin, en brocante) tout ce qu'on utilise plus, c'est le pendant nécessaire de l'achat d'occase!
beri
beri
Pyroa dit :
Je suis un grand amateur de fromage, de lait et de viande rouge (je vais me faire trucider sur ce topic)

Moi aussi t'inquiète mais j'essaie de me mettre à l'amende.

Concernant les légumes, une bonne astuce donnée dans ledit reportage, pour éviter l'industriel et les nombreux allers-retours si le fournisseur "bio-vrac-local-éthique" est loin de la maison, consiste à faire de grosses courses et, en arrivant à la maison, tout préparer-découper pour les mettre tout de suite au congélo.

O2
O2
 
Govin dit :Quelques idées, en vrac :

Pour les toilettes, c'est moins utile pour les modèles récents qui proposent généralement deux boutons et/ou la possibilité d'arrêter la chasse d'eau en cours.

Pour les pubs, ici on a ce type d'autocollant, qui permet de cibler le type de "toute-boîte" que l'on veut recevoir (ou pas). Le problème est que parfois les deux types sont distribués en même temps et en un seul paquet par le même distributeur... NB : j'ai trouvé ce lien pour la France.

stoppub.jpg

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O2
O2
Pour le lait et les produits laitiers, tout n'est pas noir ou blanc à mon avis (j'ai la flemme de chercher des "contre-études", mais par exemple l'article cité par Pyjam parle de consommation excessive). Pour ma part, j'ai adapté ma consommation, en ne mangeant quasi plus de fromage (que je digère moins bien) et en alternant et buvant moins de lait et yaourt (bios de préférence), mais j'en bois / mange toujours !

Pour la viande, si on ne veut pas complètement s'en passer, il faut savoir que certaines nécessitent plus de ressources (eau...) que d'autres pour être produites (boeuf > porc > poulet). Et attention que les substituts "prêt à l'emploi" (burger végétariens...) sont souvent très gras ! Quant aux alternatives à préparer soi-même, je n'ai pas encore testé (hormis certaines légumineuses, mais parfois difficile à digérer).

Encore un conseil plus général (et un peu évident mais bon...) : préparer ses repas (de midi) soi-même plutôt que d'acheter des plats préparés. Pour le transport : lunchbox, bentos... ou encore un plat qui peut passer directement du frigo au four à la table (un plat en pyrex par exemple, mais c'est plus lourd à transporter), ça fait aussi moins de vaisselle à faire et encore des économies d'eau ! On peut aussi préparer ses biscuits et collations soi-même, ça évite le suremballage qui est souvent de mise pour ce type de produits (et aussi de "contrôler" et adapter les ingrédients qu'on met dedans).
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Mauvais Karma
Mauvais Karma

 


Je suis un grand amateur de fromage, de lait et de viande rouge (je vais me faire trucider sur ce topic)

Sinon niveau recyclage, j'ai acheté des poules. Ca me fait des oeufs et ca mange tout mes déchets organiques.

Côté économie d'énergie j'ai une domotique 'maison' qui me désactive les circuits électriques quand on est pas là (excepté les circuits vitaux ex : frigo ou congel)et active le chauffage 1H avant notre arrivée. 18°C dans les chambre 20°c dans les pièces à vivre qui est coupé la nuit et rallumé 1H avant le reveil.

[Edit] Pour la douche (parce que j'ai pris une claque récemment), j'ai installé sur vanne avec minuteur. 5mn de douche maximum et obligé de sortir de la salle de bain pour désarmer la vanne sinon : pas de douche après expiration des 5mn. Merci à ma fille qui passe 20mn sous la douche. :'(


Meu non, les vegan ne sont pas méchants (en tout cas, moi pas).


Ca marche bien la domotique ? ca a quel coût ?

20mn la douche autant lui remplir la baignoire...

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Karadoc
Karadoc
Whaa ! très courageux et très ambitieux, tout ça... Je suis très étonné de voir tout ce que vous êtes prêts à changer dans votre alimentation, alors que la question de la bagnole est effleurée vite fait... ça me paraît très difficile de ré-imaginer d'un coup une façon de bouffer qui a lentement évolué au fil des siècles (même si les plus gros changements concernent surtout les deux derniers siècles, et massivement, je crois, l'après seconde guerre mondiale) alors que la bagnole est une consommation hyper polluante quasi invasive qui a explosé dans le dernier demi-siècle... Mais bon la pollution agro-alimentaire se porte bien aussi, faut reconnaître...

Se passer de fromage, je vais avoir du mal... Par contre j'achète de plus en plus fruits et légumes à l'échoppe agriculture paysanne du coin (une chance) et plus en grande surface, et j'essaie d'acheter la viande chez le boucher de préférence... Mais ça garantit pas forcément grand chose en réduction des déchets, non ?

Ma bagnole me sers une fois dans la semaine en moyenne, pour du trajet court à moyen... (entre 5 et 100 bornes, allez)... Je trouve que c'est encore trop et je rêve de ne plus en avoir !

Je trouve pas que fringues et mobiliers soient des déchets très problématiques, c'est toujours très recyclable, non ? Moi dans l'absolu, j'aimerais vivre avec le moins de meubles possible (hhaaaaa des pièces vides avec trois coussins !)...

Bref je voulais surtout dire que c'est vrai que nos habitudes individuelles, nos changements de comportement, ça compte beaucoup, c'est même moteur, mais y'a aussi besoin de décisions politiques un peu courageuses... Je pense au nucléaire, notamment... Là, en terme de gestion de déchets... Et si il faut attendre que tout le monde consente à renoncer à sa conso effrénée, on n'est pas sortis du sable...
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Govin
Govin
beri dit :
Pyroa dit :
Je suis un grand amateur de fromage, de lait et de viande rouge (je vais me faire trucider sur ce topic)

Moi aussi t'inquiète mais j'essaie de me mettre à l'amende.
 

A l'amende ou à l'amande. yes
Je dis ça parce que perso j'ai arrêté le lait de vache pour passer au lait d'amande et au lait de soja, avec une mention spéciale au lait d'amande/noisettes dans le café.

@Mauvais Karma et Béri: je vais vous horrifier. Je prenais jusqu'à un bain par jour, un bien rempli à ras bord. Je me soigne, et alterne désormais douche et bain.

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Govin
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O2 dit : 
Govin dit :Quelques idées, en vrac :

Pour les toilettes, c'est moins utile pour les modèles récents qui proposent généralement deux boutons et/ou la possibilité d'arrêter la chasse d'eau en cours.

Pour les pubs, ici on a ce type d'autocollant, qui permet de cibler le type de "toute-boîte" que l'on veut recevoir (ou pas). Le problème est que parfois les deux types sont distribués en même temps et en un seul paquet par le même distributeur... NB : j'ai trouvé ce lien pour la France.

stoppub.jpg

Le problème avec le refus de la pub, c'est que tu retires l'argent des poches de tout un tas de personnes qui cumulent des petits boulots pour arrondir leurs fins de mois. Moins ils ont de boîtes à bourrer, plus leur tournée dure.

Karadoc
Karadoc
C'est une question piège, celle de l'emploi... Le risque qu'on fasse perdre un sacro-saint travail à des précaires nous empêche d'imaginer d'autres moyen de produire ou d'échanger des services pour ces mêmes précaires... Non, gagner sa vie en fabriquant, diffusant,  des déchets ou futurs déchets pas ou difficilement recyclables (les ordis, les tel portables, les tablettes, toute cette technologie indispensable au plus grand nombre... arf) n'est pas une fatalité  ! ou ne devrait pas l'être... pas facile à changer, je vous l'accorde...

En tous cas je suis très surpris aussi par le coup de vivre nu chez soi... En hiver vous montez le chauffage ? ça produit encore plus de déchets ! J'ai l'impression qu'il faudrait déjà hiérarchiser et prioriser : quel type de déchet est le plus préjudiciable à la vie sur terre ? le plus dur à recycler ? le plus dispensable ? Sérieux, entre le nucléaire et l'hyper industrialisation, essayons déjà de faire gaffe à éteindre la lumière dans les pièces qu'on occupe pas, ça sera déjà pas mal ! Et pas passer sa vie sur l'ordi surprise !!
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Mauvais Karma
Mauvais Karma
Govin dit :
 

A l'amende ou à l'amande. yes
Je dis ça parce que perso j'ai arrêté le lait de vache pour passer au lait d'amande et au lait de soja, avec une mention spéciale au lait d'amande/noisettes dans le café.

@Mauvais Karma et Béri: je vais vous horrifier. Je prenais jusqu'à un bain par jour, un bien rempli à ras bord. Je me soigne, et alterne désormais douche et bain.


Yep , le lait de noisettes est vraiment bon(mais un chouilla chère), celui d'amande j'aime moins son amertume je ne m'en sers que pour cuisiner, celui que je bois tous les jours c'est le soja calcium(enrichi avec des algues je trouve que c'est celui qui se rapproche le plus du gout du lait de vache).

Un bain par jour , pfiuu , tu devais avoir de sacrées notes d'eau...
Je sais que ce n'est pas très écologique mais ca me semble être un défaut "mineur", c'est de l'eau qui retournera dans le système sans métaux lourds dedans par exemple (la pollution me semble légère et je ne connais pas les coûts écologique de collecte d'eau potable, enfin j'avoue ne m'être jamais penché sur le sujet vu que je ne prends que des douches et extrêmement rarement un bain )
 

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Mauvais Karma
Mauvais Karma
Karadoc dit :
En tous cas je suis très surpris aussi par le coup de vivre nu chez soi... En hiver vous montez le chauffage ? ça produit encore plus de déchets ! J'ai l'impression qu'il faudrait déjà hiérarchiser et prioriser : quel type de déchet est le plus préjudiciable à la vie sur terre ? le plus dur à recycler ? le plus dispensable ? Sérieux, entre le nucléaire et l'hyper industrialisation, essayons déjà de faire gaffe à éteindre la lumière dans les pièces qu'on occupe pas, ça sera déjà pas mal ! Et pas passer sa vie sur l'ordi surprise !!

Une bonne isolation et le surcout énergétique ne doit pas être si insurmontable que ca , voir même nul pour une maison BBC. Ou même nul pour une personne qui gère son domaine forestier et brûle son bois en assurant la plantation des arbres futurs.

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LyoZav
LyoZav
Enfin, ce qu'on trouve sur le net est toutefois à prendre avec des pincettes.
http://www.hoaxbuster.com/hoaxliste/harvard-et-les-produits-laitiers

Certains en font un commerce...
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Mauvais Karma
Mauvais Karma
LyoZav dit :Enfin, ce qu'on trouve sur le net est toutefois à prendre avec des pincettes.
http://www.hoaxbuster.com/hoaxliste/harvard-et-les-produits-laitiers

Certains en font un commerce...

En même temps, démonter un article de santé-nutrition tout le monde peu le faire , c'est jamais qu'un site de mange merde qui veut faire du buzz tout comme démotivateur et autres sites à click...

Bon j'ai pris un article un peu plus sérieux mais qui reste un peu trop timoré par rapport à tout ce que j'ai lu sur le sujet (et j'en ai lu des tonnes)

http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/20140528.OBS8756/le-lait-est-il-bon-ou-mauvais-pour-la-sante-ca-depend-pour-qui.html


La chose est malheureusement avérée depuis 2012, au moins en ce qui concerne le cancer de la prostate – lequel frappe statistiquement davantage les hommes restés grands buveurs de lait jusqu'à l'âge mûr

Le risque de cancer n'est pas seul en cause et certains suspectent la consommation laitière de favoriser ou d'aggraver des affections variées, depuis la migraine jusqu'à la maladie de Parkinson, en passant par les rhumatismes. On a aussi remarqué que la Finlande, premier consommateur de lait au monde, détient aussi le record du diabète de type 1.


Reste la fonction calcifiante, réputée favorable au squelette, à la régénération osseuse, à la lutte contre l'ostéoporose, qui est également contestée - dans la mesure où il existe dans notre alimentation de nombreuses autres sources de calcium. Les "antilait" constatent d'ailleurs qu'il y a moins de fractures dans les pays asiatiques où l'on n'en consomme pas.

Par contre leur conclusion est ridicule tellement la cuisine est riche de par le monde pour nous offrir tous les nutriments dont on a besoin.

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Govin
Govin
Karadoc dit :
En tous cas je suis très surpris aussi par le coup de vivre nu chez soi...

C'était une proposition. En ce qui me concerne, j'ai des enfants, et je ne me vois pas me balader nu dans la maison.

Karadoc
Karadoc
ha moi aussi j'ai des gosses et ça faisait bizarre... Et puis là aussi c'est des histoires d'habitudes, c'est pas évident de modifier aussi radicalement des habitudes aussi ancrées que porter des habits, manger ceci ou cela... yes J'ai pratiqué un peu le nudisme, dans des coins un peu déserts, c'était sympa dans la nature, mais dans mon salon ?? Pi c'est pas là que je salis le plus mes fringues... Par contre j'ai aussi une histoire de mauvaise rencontre avec des nudistes super agressifs !!yes En plus pour ce qui est des baraques bien isolées.... Les vieux centre-ville pas aux normes ont encore de beaux jours devant eux, hein ! Je suis locataire dans du vieux et je peux vous dire que même à Marseille tu te chauffes un peu l'hiver !

Tout le débat sur le lait me laisse perplexe... je connais des gens qui ont complètement arrêté d'en consommer, d'autres qui ne semblent pas pouvoir (ou vouloir) s'en passer... Je sais pas... j'ai du mal à faire un lien clair avec ça et le sujet sur les déchets... c'est rapport à l'élevage de bestiaux que c'est remis en cause ? Sinon c'est un sujet de santé, plutôt, non ?

Les déchets, pour moi, c'est tout ce qui empoisonne le vivant (pas que nous, nous et tout ce qui vit sur terre) de manière irrémédiable... Donc l'eau de la douche ou du bain ça se recycle, c'est un peu traité quand même, c'est pas polluant à l'extrême... les meubles, les fringues, la petite mécanique ou la petite électronique qu'on balance (à la déchetterie où c'est trié et recyclé), c'est pas critique non plus, il me semble...

Le gros problème c'est les énergies fossiles (de leur exploitation à leur combustion, et tout ce qui est plastique), les déchets nucléaires, et toutes les saloperies de l'agro-alimentaire et de l'industrie qui nique les nappes phréatiques, si j'ai bien pigé... Donc la source d'énergie la plus utilisée par tous, l'électricité... En france c'est majoritairement produit par de vieilles centrales qui menacent de nous péter à la gueule, mais bon, il nous faut des watts pour le sèche-linge !!! (et l'ordi, je me répète, héhéhé).



 
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Karadoc
Karadoc
Mauvais Karma dit :
Karadoc dit :
En tous cas je suis très surpris aussi par le coup de vivre nu chez soi... En hiver vous montez le chauffage ? ça produit encore plus de déchets ! J'ai l'impression qu'il faudrait déjà hiérarchiser et prioriser : quel type de déchet est le plus préjudiciable à la vie sur terre ? le plus dur à recycler ? le plus dispensable ? Sérieux, entre le nucléaire et l'hyper industrialisation, essayons déjà de faire gaffe à éteindre la lumière dans les pièces qu'on occupe pas, ça sera déjà pas mal ! Et pas passer sa vie sur l'ordi surprise !!

Une bonne isolation et le surcout énergétique ne doit pas être si insurmontable que ca , voir même nul pour une maison BBC. Ou même nul pour une personne qui gère son domaine forestier et brûle son bois en assurant la plantation des arbres futurs.

Mmm... J'ai fait un peu de débardage-bucheronnage, et encore, en famille, pour se chauffer l'hiver avec un petit domaine forestier, comme tu dis... Ben déjà vaut mieux être à la retraite, avoir que ça à faire et être encore vaillant sur ses genoux, hein ! Et puis sans machine, sans bagnole pour transporter ta récolte, ok pour l'écologie, mais pas pour l'espérance de vie ! Même Charles Ingals serait content d'utiliser un petit 4X4 pour ramener ses stères à la baraque !! J'ai coupé un arbre à la main une fois... Enfin, avec une hache, quoi, pas une tronço.... ben une fois, pas deux ! Pas si écolo, le bucheronnage !

y'a quelque chose de très bucolique dans l'espoir écolo... moi je crois que si on dégueulasse autant la planète aujourd'hui c'est aussi le résultat de siècles de lutte pour s'affranchir d'un inconfort qui devait nous peser... alors attention à la pertinence du retour en arrière : qui est réellement prêt à se faire souffrir, même un petit peu plus, pour le bien de tous ? C'est pas gagné...

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Mauvais Karma
Mauvais Karma
Karadoc dit :ha moi aussi j'ai des gosses et ça faisait bizarre... Et puis là aussi c'est des histoires d'habitudes, c'est pas évident de modifier aussi radicalement des habitudes aussi ancrées que porter des habits, manger ceci ou cela... yes J'ai pratiqué un peu le nudisme, dans des coins un peu déserts, c'était sympa dans la nature, mais dans mon salon ?? Pi c'est pas là que je salis le plus mes fringues... Par contre j'ai aussi une histoire de mauvaise rencontre avec des nudistes super agressifs !!yes En plus pour ce qui est des baraques bien isolées.... Les vieux centre-ville pas aux normes ont encore de beaux jours devant eux, hein ! Je suis locataire dans du vieux et je peux vous dire que même à Marseille tu te chauffes un peu l'hiver !
Vivre nu c'est une habitude que je ne trouve pas choquante , c'est notre vision d'adulte dans notre société occidentale qui déforme la nudité vers autre chose que juste être nu, les enfants qui sont habitués jeunes à vivre nu parmi les adultes n'ont pas ce prisme.
 

Tout le débat sur le lait me laisse perplexe... je connais des gens qui ont complètement arrêté d'en consommer, d'autres qui ne semblent pas pouvoir (ou vouloir) s'en passer... Je sais pas... j'ai du mal à faire un lien clair avec ça et le sujet sur les déchets... c'est rapport à l'élevage de bestiaux que c'est remis en cause ? Sinon c'est un sujet de santé, plutôt, non ?
C'est les 2, des problèmes de santé liés (cancer,infarctus, diabète, ostéoporose, allergie,... à des proportions variables) et des problèmes de cruautés envers les animaux.

Les déchets, pour moi, c'est tout ce qui empoisonne le vivant (pas que nous, nous et tout ce qui vit sur terre) de manière irrémédiable... Donc l'eau de la douche ou du bain ça se recycle, c'est un peu traité quand même, c'est pas polluant à l'extrême... les meubles, les fringues, la petite mécanique ou la petite électronique qu'on balance (à la déchetterie où c'est trié et recyclé), c'est pas critique non plus, il me semble...

Le gros problème c'est les énergies fossiles (de leur exploitation à leur combustion, et tout ce qui est plastique), les déchets nucléaires, et toutes les saloperies de l'agro-alimentaire et de l'industrie qui nique les nappes phréatiques, si j'ai bien pigé... Donc la source d'énergie la plus utilisée par tous, l'électricité... En france c'est majoritairement produit par de vieilles centrales qui menacent de nous péter à la gueule, mais bon, il nous faut des watts pour le sèche-linge !!! (et l'ordi, je me répète, héhéhé).

 

Assez d'accord avec ça, je trouve que la France est sur une mauvaise voie en essayant de revaloriser ses centrales nucléaires au lieu d'investir cet argent dans la R&D des énergies renouvelables...

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Mauvais Karma
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Karadoc dit :mm... J'ai fait un peu de débardage-bucheronnage, et encore, en famille, pour se chauffer l'hiver avec un petit domaine forestier, comme tu dis... Ben déjà vaut mieux être à la retraite, avoir que ça à faire et être encore vaillant sur ses genoux, hein ! Et puis sans machine, sans bagnole pour transporter ta récolte, ok pour l'écologie, mais pas pour l'espérance de vie ! Même Charles Ingals serait content d'utiliser un petit 4X4 pour ramener ses stères à la baraque !! J'ai coupé un arbre à la main une fois... Enfin, avec une hache, quoi, pas une tronço.... ben une fois, pas deux ! Pas si écolo, le bucheronnage !


y'a quelque chose de très bucolique dans l'espoir écolo... moi je crois que si on dégueulasse autant la planète aujourd'hui c'est aussi le résultat de siècles de lutte pour s'affranchir d'un inconfort qui devait nous peser... alors attention à la pertinence du retour en arrière : qui est réellement prêt à se faire souffrir, même un petit peu plus, pour le bien de tous ? C'est pas gagné...

Il ne faut pas oublier une chose c'est que le bois avant d'être coupé transformera des tonnes de CO² , c'est grâce à ça que l'on dit que le bucheronnage est à effet nul sur l'environnement. (du moment que tu vas pas le chercher à 1000km de chez toi, moi perso je fais moins de 5 km pour me fournir)

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ElComandante
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Sinon je vous recommande vivement ça. Le ton est juste, c'est pas optimiste béat ni gnan-gnan, ça permet de relever la tête dans le domaine du possible. Accessoirement ça diffuse quelques vérités oubliées sur la bouffe ou l'argent.

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Et la page dédiée avec quelques solutions :
http://www.demain-lefilm.com/les-solutions

 
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