[Mythic battles : Panthéon]
Alors, je sais qu’il y a d’autres posts sur ce jeu que j’ai découvert un peu en retard (après le pledge). Je n’ai pas eu l’occasion d’y jouer. Ce dont je veux discuter ici, c’est de l’incohérence entre les avis de ce jeu, et le nombre que l’on retrouve en vente.
Etant intéressé par ce jeu, je suis donc, depuis un moment, les ventes d’occasion. N’étant pas pressé non plus (peut etre attendre les 1.5 d’occasion).
Le jeu est très bien noté de par ses quasi-50 avis sur tric trac mais à coté, je constate qu’un nombre impressionnant est en vente (une dizaine actuellement sur okkazeo et j’en ai vu passer une 20aine d’autres en deux mois).
D’ou ma question: si ce jeu est aussi bien que les avis et critiques qui sont donnés, pourquoi y en a t-il autant en vente? Cela me semble incohérent. Et vu le prix, j’ai pas envie d’être déçu. Est-ce que les bons avis sont dus à la “hype” du ks?
Terraforming mars, par exemple, est tout aussi bien apprécié (219 avis ici) et pas grand monde le revend, ça me semble plus cohérent, on ne vend pas un jeu qu’on adore.
à quoi cela est-il du à votre avis?
En attente de vos avis/explications pour ceux qui en ont.
LDO
Erreur de casting… Besoin d’argent. Pas le temps d’y jouer… Il y a beaucoup de raison qui peuvent expliquer la mise en vente d’un excellent jeu pledgé au milieu de la hype…
Perso, j’ai mon ks intégral, et je ne le vendrai pas.
Oups
Pour les raisons de la revente → cf Woodian (ou Nostradamus!)
Pour revenir à ta question sur la qualité du jeu, mon principal reproche est qu’il a éclipsé tous mes autres jeux d’affrontement (qui ne sortent quasiment plus du coup)!
A 2 ou à 4, c’est une tuerie. Entre le nombre d’unités et les différentes maps (qui sont trop petites, c’est mon vrai reproche), la rejouabilité est gigantesque. Mon all-in m’a coûté un bras, mais je ne regrette pas le moindre centime (et il sera plus amorti que certains jeux à 40€ qui sortent tous les 2 ans).
merci pour votre retour à tous les deux 
Faut pas oublier aussi que les campagnes KS ont leurs lot de déçus, tout simplement car le jeu n’est pas pour eux, mais qu’ils s’en rendent compte seulement après l’avoir reçu.
Et comme il s’est bien vendu en KS, pas étonnant de le voir sur le marché de l’occasion.
Retrogamer dit :Pour les raisons de la revente --> cf Woodian (ou Nostradamus!)
Pour revenir à ta question sur la qualité du jeu, mon principal reproche est qu'il a éclipsé tous mes autres jeux d'affrontement (qui ne sortent quasiment plus du coup)!
Tu le compares a quels autres jeux d'affrontement stp ?
LDO91 dit :Alors, je sais qu'il y a d'autres posts sur ce jeu que j'ai découvert un peu en retard (après le pledge). Je n'ai pas eu l'occasion d'y jouer. Ce dont je veux discuter ici, c'est de l'incohérence entre les avis de ce jeu, et le nombre que l'on retrouve en vente.
Etant intéressé par ce jeu, je suis donc, depuis un moment, les ventes d'occasion. N'étant pas pressé non plus (peut etre attendre les 1.5 d'occasion).
Le jeu est très bien noté de par ses quasi-50 avis sur tric trac mais à coté, je constate qu'un nombre impressionnant est en vente (une dizaine actuellement sur okkazeo et j'en ai vu passer une 20aine d'autres en deux mois).
D'ou ma question: si ce jeu est aussi bien que les avis et critiques qui sont donnés, pourquoi y en a t-il autant en vente? Cela me semble incohérent. Et vu le prix, j'ai pas envie d'être déçu. Est-ce que les bons avis sont dus à la "hype" du ks?
Terraforming mars, par exemple, est tout aussi bien apprécié (219 avis ici) et pas grand monde le revend, ça me semble plus cohérent, on ne vend pas un jeu qu'on adore.
à quoi cela est-il du à votre avis?
En attente de vos avis/explications pour ceux qui en ont.
LDO
Tout simplement que pour beaucoup KS est dangereux car ils deviennent de vrais yes card et lorsque la Hype redescend ben ils se retrouvent avec un jeu sur les bras qui ne leur convient pas ou alors faut financer le prochain KS dont tout le monde parle.
Toutes les grosses campagnes KS se retrouvent avec beaucoup de jeu sur le marché de l'occasion pas parceque le jeu est bidon mais parceque les gens après s'être emballes pendant la campagne réalisent que le jeu a couté une blinde et qu'il sortiras rarement et que pour le prix ils peuvent en prendre plusieurs, du coup le revendent.
Pour te donner un exemple il se passe la meme chose avec le jeu Robin Hood le jeu est a peine livré que je vois deja une vingtaine d annonces dont certains meme pas ouvert.
J’ajouterai à ça que non peint, ben c’est déjà achement moin sympa quand-même.
Donc si tu n’es pas motivé par 20 heures de peinture avant de jouer avec un visuel agréable…
Certains d’entre vous ont -ils joué solo à ce jeu? Apparemment certains scénarios le propose mais cela vaut-il le coup pour jouer exclu solo?
krile dit :J'ajouterai à ça que non peint, ben c'est déjà achement moin sympa quand-même.
Donc si tu n'es pas motivé par 20 heures de peinture avant de jouer avec un visuel agréable...
+1 , le jeu ne prend pas vie si tout est gris
et j'ajouterais qu'il faut aussi un minimum de décor/relief
passager57 dit :krile dit :J'ajouterai à ça que non peint, ben c'est déjà achement moin sympa quand-même.
Donc si tu n'es pas motivé par 20 heures de peinture avant de jouer avec un visuel agréable...+1 , le jeu ne prend pas vie si tout est gris
et j'ajouterais qu'il faut aussi un minimum de décor/relief
Disons surtout que c'est une question de goût. Perso, je ne peins pas, et j'apprécie tout a fait le jeu, aussi gris soit il. Je suis même + à l'aise avec des figs non peintes, pour les manipuler comme pour le rangement.
Bon après, c'est sûr que c'est + immersif quand c'est peint....
krile dit :J'ajouterai à ça que non peint, ben c'est déjà achement moin sympa quand-même.
Donc si tu n'es pas motivé par 20 heures de peinture avant de jouer avec un visuel agréable...
20h... Si seulement ça suffisait !
fouilloux dit :krile dit :J'ajouterai à ça que non peint, ben c'est déjà achement moin sympa quand-même.
Donc si tu n'es pas motivé par 20 heures de peinture avant de jouer avec un visuel agréable...20h... Si seulement ça suffisait !
20h ? Ca fait deux dieux, ça ^^ Bon allez, trois en se dépêchant.
Pour moi, les principaux défauts de ce jeu sont :
- la place qu'il prend (surtout un all-in). C'est compliqué à stocker...
- un peu long à mettre en place et à ranger
Mais sinon c'est une tuerie (si j'ose dire ^^).
Et quand on aime peindre, on se régale vraiment. Les figs sont superbes.
je fais partie de ceux qui ont revendu leur pledge. J’avais acheté un 2/3 d’all in (aussi bien en quantité de boite que de valeur) et j’ai fait 10-12 parties avant de le revendre.
Les raisons :
- la place que ça prenait (alors c’est pas l’argument principal mais ça a pesé quand même dans la décision). Ce n’était pas mon premier KS mais le premier avec autant de boites. Donc même si je l’avais anticipé, j’avais sous estimé la chose
- la quantité de matos et le temps de mise en place que ça impliquait. Alors certes je ne peux m’en prendre qu’à moi même, mais là encore 1er gros KS. Si je devais refaire un ks MBP (ce que je n’exclus pas), un simple pledge de base me suffirait amplement
- les erratas, pouvoirs confus, règles imprécises, erreurs entre VO/VF … pour un jeu de ce type ça a été vraiment rédhibitoire. On a une douzaine d’unités sur la table, le double de talents, des compétences, des situations particulières qui se posent très souvent lors des parties … J’avais envie (par habitude et parce que je juge ça nécessaire) d’avoir un contexte carré ou je peux être sûr de mes décisions pour trancher un litige. Je n’avais pas du tout envie d’imprimer X pages de rectification ou de faire l’effort de retenir telles ou telles clarifications. Ni même de devoir éplucher le forum overlord pour me tenir informé. Et même si je conçois que des erreurs peuvent arriver, lors de la com; on nous avait largement assuré que tout était testé, vérifié, etc … grosse déception/désillusion
- et finalement (voir surtout) ce n’était pas ce que j’espérais en terme de jeu d’affrontement (malgré le visionnage de vidéo de parties). Le jeu est bon globalement (d’où les notes et commentaires positifs) mais ce n’est pas à 100% de l’affrontement pur et dur. L’impact des omphalos (pouvant donner la victoire) peut faire qu’un joueur refuse et fuit le combat. La gestion des cartes d’activation (+ le fait qu’entrer en jeu en consomme une) fait que nos unités ne peuvent pas être utilisée autant qu’on le voudrait. Je sais pas si je suis très clair, il est tard ^^
Voilà quelques raisons perso
fouilloux dit :krile dit :J'ajouterai à ça que non peint, ben c'est déjà achement moin sympa quand-même.
Donc si tu n'es pas motivé par 20 heures de peinture avant de jouer avec un visuel agréable...20h... Si seulement ça suffisait !
20 h pour deux équipes peintes à l'arrache.
Ca passe...
...
...
...
Bon, ok, ça passe pas !
De mon côté, doit falloir ajouter un petit 0, en temps cumulé à ce jour.
Ah bin là moi perso j’en suis à 40-41 figurines peintes (boite de base + Lion+ Orphée+Campe+Jason + presque Lycaon)+ les 10 colonnes, je pense que les 200h je les explose déjà largement.
Après, c’est la faute à ce foutu compendium aussi: à la base, j’étais partis pour couleur de base + lavis + éclaircisement et basta. Mais avec ces conseils là j’y passe du coup carrément plus de temps. Par exemple sur la peau j’en suis à couleur de base+lavis+ re-couleur de base + éclaircissement+glacis+glacis rouge sur les articulations(+une couleur intermédiaire de plus pour les dieux). Pas merci hein! Bon si merci en fait elle sont carrément plus chouettes mes figurines mais bon.
Cela dit, en donnant un effet simple aux figurines, genre pierre, ça doit se faire assez vite.
Avez -vous adapté certains points avec des règles maison?
Plus de 40 parties au compteur, de nombreuses heures de peinture, des heures de réflection stratégique (metagame)… Je pense que c’est le seul jeu de ma ludothèque (avec DC comics) qui est amorti en fait (nombre d’heures dessus / prix <1€).
Le jeu est excellent, varié, stratégique (ce n’est pas un jeu d’affrontement “bête et bourrin”)
Le seul défaut du jeu c’est la mise en place, il faut 20 min pour set-up une partie en gros.
Ayant une vitrine avec toutes les figurines dedans, et la boîte de rangement on baisse ce temps à 10-15 min.
A voir ce que ça va donner, le mode construit. Ca permettra une mise en place des parties + rapide, tu viens avec ton équipe et hop c’est parti :)
Mais ça prive de la phase de draft , dont certain sont friands. Ce que je comprends hein ! Moi je suis content si on peut la zapper (via des scénarios ou du construit).