Ca a l'air pas mal
et ce sont des VF pour la pré-commande ?
Au cas ou je me trouve un ambassadeur charitable qui irait récupérer ma préco... 
Quand est-ce que les règles du jeu seront diffusées?
VF (il faudra préciser sa langue pour la préco)
Règles la semaine prochaine.
Et ceux qui auraient peut-être eu envie de pré-commander, mais ne peuvent pas se rendre à Essen, vous avez quelque chose à leur proposer, ou bien vous pensez que c'est mieux de les dégouter avec ce genre d'action promotionnelle 
?
Parce que là, grâce à ma sagesse ancestrale, j'ai juste envie de boycotter le biniou et de zapper à la fois la pré-commande et la commande 
Ciao,
LoneCat
LoneCat dit:Et ceux qui auraient peut-être eu envie de pré-commander, mais ne peuvent pas se rendre à Essen, vous avez quelque chose à leur proposer, ou bien vous pensez que c'est mieux de les dégouter avec ce genre d'action promotionnelle
Je te rassure tout de suite: le jeu est jouable sans avoir à porter le T-Shirt D'Artagnan!
Grunt dit:Je te rassure tout de suite: le jeu est jouable sans avoir à porter le T-Shirt D'Artagnan!
.... .... 
Bon pour les malheureux qui bossent et ne peuvent pas aller à essen il y aura certainement moyen de pré commander et de trouver une âme charitable allant à essen qui ramènera tout ça dans notre beau pays.
J'avais fait ça il y a deux ans pour ghost stories donc plus qu'à créer un topic solidarité essen 2010 dans "aux bonnes affaires"
Parceque mon cher monsieur Karis il est hors de question, même bloqué dans le centre de la France, que je râte cette préco!
LoneCat dit:Et ceux qui auraient peut-être eu envie de pré-commander, mais ne peuvent pas se rendre à Essen, vous avez quelque chose à leur proposer, ou bien vous pensez que c'est mieux de les dégouter avec ce genre d'action promotionnelle
Parce que là, grâce à ma sagesse ancestrale, j'ai juste envie de boycotter le biniou et de zapper à la fois la pré-commande et la commande
Ciao,
LoneCat
Mouai, c'est quand même un peu (beaucoup) de la daube ce genre de raisonnement
On peut comprendre la frustation,mais qui dit bonus promotionnel dit aussi obligatoirement pas pour tout le monde !
Si c'est pour tout le monde ce n'est plus un bonus mais un élément du jeu
Le soucis c'est que si on l'on écoute ceux qui sont déçus de ne pas pouvoir... et bien on ne sort jamais de goodies !
Il n'y a pas de système juste avec ce genre de promotion...
Grunt dit:LoneCat dit:Et ceux qui auraient peut-être eu envie de pré-commander, mais ne peuvent pas se rendre à Essen, vous avez quelque chose à leur proposer, ou bien vous pensez que c'est mieux de les dégouter avec ce genre d'action promotionnelle
Je te rassure tout de suite: le jeu est jouable sans avoir à porter le T-Shirt D'Artagnan!
Je te rassure tout de suite: quand je veux m'acheter un T-Shirt, je n'achète pas un jeu de plateau ... Je trouve néanmoins l'idée du T-Shirt excellente pour marquer le coup et récompenser ainsi ceux qui se déplacent.
En revanche, le personnage supplémentaire qui permet de jouer à 6, ça influe directement sur le jeu lui même et je trouve le principe détestable. Avec ce genre d'annonce, j'ai l'impression que le jeu est prévu pour 6, mais qu'en boutique je ne pourrais obtenir qu'une version tronquée ... Or pouvoir jouer à 6 est un critère important pour moi.
M'enfin si l'important pour toi c'est le T-shirt, grand bien te fasse
Ciao,
LoneCat
BackDraft dit:LoneCat dit:Et ceux qui auraient peut-être eu envie de pré-commander, mais ne peuvent pas se rendre à Essen, vous avez quelque chose à leur proposer, ou bien vous pensez que c'est mieux de les dégouter avec ce genre d'action promotionnelle
Parce que là, grâce à ma sagesse ancestrale, j'ai juste envie de boycotter le biniou et de zapper à la fois la pré-commande et la commande
Mouai, c'est quand même un peu (beaucoup) de la daube ce genre de raisonnement
On peut comprendre la frustation,mais qui dit bonus promotionnel dit aussi obligatoirement pas pour tout le monde !
Si c'est pour tout le monde ce n'est plus un bonus mais un élément du jeu
Le soucis c'est que si on l'on écoute ceux qui sont déçus de ne pas pouvoir... et bien on ne sort jamais de goodies !
Il n'y a pas de système juste avec ce genre de promotion...
Je trouve logique de récompenser ceux qui pré-commandent. Je trouve logique de marquer le coup pour ceux qui se déplacent pour participer à un évènement de ce genre.
Mais si au final -uniquement parce que je ne peux pas faire 2500 bornes- j'ai un jeu auquel je ne peux jouer qu'à 5 au lieu de 6, alors c'est très simple: je commence par demander ce qui est prévu pour ceux qui pré-commandent sans pouvoir se déplacer (parce que rien n'a encore été dit à ce sujet). Et si rien n'est prévu alors je dis ce que j'en pense et je n'achète pas.
Après c'est Ystari qui décide de sa stratégie de promotion et des joueurs qu'elle souhaite satisfaire et comment. Là on n'est plus dans une logique goodies (le T-shirt oui et donc je m'en contrefous), mais c'est un élément important du jeu (et donc je ne m'en fous pas du tout, d'où la question posée).
Ciao,
LoneCat
LoneCat dit:
En revanche, le personnage supplémentaire qui permet de jouer à 6, ça influe directement sur le jeu lui même et je trouve le principe détestable. Avec ce genre d'annonce, j'ai l'impression que le jeu est prévu pour 6, mais qu'en boutique je ne pourrais obtenir qu'une version tronquée ... Or pouvoir jouer à 6 est un critère important pour moi.
M'enfin si l'important pour toi c'est le T-shirt, grand bien te fasse
Ciao,
LoneCat
D'abord le jeu n'est pas tronqué à mojns de 6. C'est même le contraire puisqu'à la base nous n'avions pas de règle à 6 de prévue. C'est juste un rajout amusant.
Ensuite comme je l'ai déjà dit, il sera possible de se procurer la figurine sur notre site et aussi probablement en cadeau dans un magasine, donc voilà ça n'est pas si dramatique...
LoneCat dit:Grunt dit:LoneCat dit:Et ceux qui auraient peut-être eu envie de pré-commander, mais ne peuvent pas se rendre à Essen, vous avez quelque chose à leur proposer, ou bien vous pensez que c'est mieux de les dégouter avec ce genre d'action promotionnelle
Je te rassure tout de suite: le jeu est jouable sans avoir à porter le T-Shirt D'Artagnan!
Je te rassure tout de suite: quand je veux m'acheter un T-Shirt, je n'achète pas un jeu de plateau ... Je trouve néanmoins l'idée du T-Shirt excellente pour marquer le coup et récompenser ainsi ceux qui se déplacent.
En revanche, le personnage supplémentaire qui permet de jouer à 6, ça influe directement sur le jeu lui même et je trouve le principe détestable. Avec ce genre d'annonce, j'ai l'impression que le jeu est prévu pour 6, mais qu'en boutique je ne pourrais obtenir qu'une version tronquée ... Or pouvoir jouer à 6 est un critère important pour moi.
M'enfin si l'important pour toi c'est le T-shirt, grand bien te fasse
Ciao,
LoneCat
Je comprends tout à fait le sentiment de LoneCat... Ca m'a fait le même effet quand j'ai vu l'offre de WhiteGoblinsGames pour leurs jeux qui sortent à Essen... Des bonus pour tous... dont 4 personnages supplémentaires pour l'extension de Rattus quand elle n'en compte "que" 12 à la base ( ce qui en rajoute quand même 1/3 cadeau)...
Comme dit plus haut, que les éditeurs offrent des goodies à leurs acheteurs essenniens oui, mais pas des éléments de jeu...
Les goodies doivent rester des éléments indépendants du jeu (mug, t-shirt, ... ) et ne pas devenir des éléments supplémentaires "dispensables" sans quoi, vous alllez créer de la frustration chez les acheteurs en boutique qui au final auront le sentiment de n'avoir qu'un jeu "incomplet"...
LoneCat dit:BackDraft dit:LoneCat dit:Et ceux qui auraient peut-être eu envie de pré-commander, mais ne peuvent pas se rendre à Essen, vous avez quelque chose à leur proposer, ou bien vous pensez que c'est mieux de les dégouter avec ce genre d'action promotionnelle
Parce que là, grâce à ma sagesse ancestrale, j'ai juste envie de boycotter le biniou et de zapper à la fois la pré-commande et la commande
Mouai, c'est quand même un peu (beaucoup) de la daube ce genre de raisonnement
On peut comprendre la frustation,mais qui dit bonus promotionnel dit aussi obligatoirement pas pour tout le monde !
Si c'est pour tout le monde ce n'est plus un bonus mais un élément du jeu
Le soucis c'est que si on l'on écoute ceux qui sont déçus de ne pas pouvoir... et bien on ne sort jamais de goodies !
Il n'y a pas de système juste avec ce genre de promotion...
Je trouve logique de récompenser ceux qui pré-commandent. Je trouve logique de marquer le coup pour ceux qui se déplacent pour participer à un évènement de ce genre.
Mais si au final -uniquement parce que je ne peux pas faire 2500 bornes- j'ai un jeu auquel je ne peux jouer qu'à 5 au lieu de 6, alors c'est très simple: je commence par demander ce qui est prévu pour ceux qui pré-commandent sans pouvoir se déplacer (parce que rien n'a encore été dit à ce sujet). Et si rien n'est prévu alors je dis ce que j'en pense et je n'achète pas.
Après c'est Ystari qui décide de sa stratégie de promotion et des joueurs qu'elle souhaite satisfaire et comment. Là on n'est plus dans une logique goodies (le T-shirt oui et donc je m'en contrefous), mais c'est un élément important du jeu (et donc je ne m'en fous pas du tout, d'où la question posée).
Ciao,
LoneCat
Comment savoir si c'est un élément important du jeu ? tu y as joué ?
Une goodies n'est jamais un élément indispensable...
Dans le cas présent tu trouves que tu es pénalisé parce que tu ne pas faire 2500km, ok, mais si c'était a la vente pour les 50 premiers la maintenant sur internet, ça serait dégueulasse pour ceux qui prendrait connaissance de l'info trop tard, ça serait dégueulasse pour tout ceux qui arrive après le 50ième.
Il y'a obligatoirement une sélection à faire qui sera obligatoirement dégueulasse pour tout ceux qui ne pourront pas en bénéficier, se frustrer a cause de ça et aller jusqu'à s'empêcher d'acheter le jeu a cause de ça aussi, je trouve ça excessif, mais tu fais bien ce que tu veux !
Woodian dit:Je comprends tout à fait le sentiment de LoneCat... Ca m'a fait le même effet quand j'ai vu l'offre de WhiteGoblinsGames pour leurs jeux qui sortent à Essen... Des bonus pour tous... dont 4 personnages supplémentaires pour l'extension de Rattus quand elle n'en compte "que" 12 à la base ( ce qui en rajoute quand même 1/3 cadeau)...
Comme dit plus haut, que les éditeurs offrent des goodies à leurs acheteurs essenniens oui, mais pas des éléments de jeu...
Les goodies doivent rester des éléments indépendants du jeu (mug, t-shirt, ... ) et ne pas devenir des éléments supplémentaires "dispensables" sans quoi, vous alllez créer de la frustration chez les acheteurs en boutique qui au final auront le sentiment de n'avoir qu'un jeu "incomplet"...
Donc toi tu es contre toute forme de distribution de goodies, qu'elles soient distribuées au premiers acheteur, dans un salon, dans un magasine ou en préco sur internet.
Parce que si tu es contre uniquement ce que tu ne peux pas obtenir, c'est très égoïste et pas très honnête comme position...
Nan parce que sinon c'est quoi votre solution face à ce genre de situation ?
Tréville n'est ABSOLUMENT PAS un élément indispensable du jeu, mais un peu jaloux de ses hommes, il a à tout prix voulu être présent à Essen. Sacré Gascon. J'apporte des précisions dans la soirée sur le pourquoi du comment.
Bien que le fait que la figurine (à défaut du tshirt) sera bien disponible sur notre site n'annule pas mal la discussion qui s'engage, je tiens tout de même à apporter quelques précisions.
Perso, je ne suis pas particulièrement pour les goodies "inutiles" dans le sens où on ne voit parfois pas bien à quoi ils servent dans la promo du jeu, à part à servir d'attrape gogo (j'exagère). Par contre, je ne suis pas non plus pour le goodies "indispensables". Or je ne crois en rien que Tréville soit une partie du jeu que nous aurions ôté pour avoir un bonus.
Pour ce jeu, nous sommes partis dès le début sur 4 mousquetaires + Milady, parce que c'était le plus logique (Tréville n'a pas ce genre de rôle dans le roman), et aussi pour des raisons budgétaires.
Au cours du développement, il n'a jamais été question pour nous de faire un jeu à 6 ou d'inclure Tréville dans le jeu de base. Maintenant, les auteurs avaient quand même ce perso sous le coude et, une fois le jeu réglé, il nous a été possible de faire une série de cette figurine et donc on s'est dit que c'était sympa de l'offrir, pour le substituer à un autre mousquetaire.
A partir de ce moment nous avons commencé à réfléchir à des adaptations pour 6 joueurs, et donc nous allons le proposer, parce que ce serait stupide de ne pas le faire. Maintenant, je ne considère pas qu'il soit indispensable de posséder cette figurine pour avoir un jeu "complet", car le jeu à 6 reste un truc ajouté après coup.
Je comprends bien ceux qui font un peu de "collectionnite" et qui sont frustrés de ne pas pouvoir avoir la figurine. Pour cette raison nous avons mis en place un certain nombre d'autres moyens de se la procurer (magasine et sur notre site comme je le disais). Par ailleurs, la fiche du personnage et la règle à 6 seront téléchargeables et donc chacun pourra bénéficier de cette extension gratuitement (il suffira de remplacer la figurine par un simple pion si on n'a pas envie de posséder Tréville, qui sera au passage vendu très peu cher).
Donc quelque part je considère que je n'ai lésé personne et qu'au contraire c'est plutôt cool de ne pas s'en tenir au carcan du jeu édité et d'offrir d'autres options après coup. Si en plus on a le moyen de faire de ces options un "gadget" sympa, je ne vois pas pourquoi on se gênerait. Maintenant il est sûr que l'accès à cette figurine ne sera pas le même pour tout le monde, mais il m'est difficile de contrôler ce genre de choses, vous me l'accorderez.
Ah oui et pour le tshirt, on verra s'il nous en reste à vendre. Dans ce cas on le mettra sur le site également (mais là je ne promet rien).
Karis dit:D'abord le jeu n'est pas tronqué à mojns de 6. C'est même le contraire puisqu'à la base nous n'avions pas de règle à 6 de prévue. C'est juste un rajout amusant.
Ensuite comme je l'ai déjà dit, il sera possible de se procurer la figurine sur notre site et aussi probablement en cadeau dans un magasine, donc voilà ça n'est pas si dramatique...
De la part d'Ystari, on ne pouvait pas en attendre moins, mettre à dispo via Essen, leur site et des magasins...
BackDraft dit:Donc toi tu es contre toute forme de distribution de goodies, qu'elles soient distribuées au premiers acheteur, dans un salon, dans un magasine ou en préco sur internet.
Parce que si tu es contre uniquement ce que tu ne peux pas obtenir, c'est très égoïste et pas très honnête comme position...
Nan parce que sinon c'est quoi votre solution face à ce genre de situation ?
Non, je ne suis pas contre.. je dis simplement qu'il faut les mettre à la disposition du plus grand nombre avec les plus de moyen possible, comme Karis se propose de la faire en mettre les figurines restantes à disposition des acheteurs sur le site d'Ystari. Et encore, dans le cas des Mousquetaires du Roy, il ne s'agit "que" d'une figurine, qui visiblement ne chamboule pas le jeu..
Dans l'extension de Rattus, il s'agit quand même de rajouter 4 personnages bonus, aux 12 nouveaux, ce qui fait quand même un supplément de 25% dans la boite.. Et là, les personnages sont quand même le coeur du jeu.. Il ne sont pas un petit plus.. ils en auraient rajouté 1 je dis pas, mais 4.... Je trouve ça rageant... Si ca fait de moi un égoiste, j'assume.
Avec ou sans figurine, Les mousquetaires du Roy seront miens, en ce qui concerne l'ext. Rattus, puisqu'on nous vend un 3/4 de jeu, je vais m'abstenir.