La critique de Gus & Co est assez dure ... je ne comprends pas les accusations de plagiat ... je connais le Perudo mais je ne trouve pas que S&R est plagié ... je comprends encore moins l'accusation de plagiat de Filou par Boomerang ... 
ça ressemble à un manifeste anti "Lui-même" dans lequel on devine un net parti-pris. Après ok "liberté d'expression" tout ça ... mais là ce sont des accusations infondées ... autant accuser Garfield de pomper le Yam's pour King of Tokyo ...
Je ne comprends pas. 
Amazone dit:La critique de Gus & Co est assez dure ... je ne comprends pas les accusations de plagiat ... je connais le Perudo mais je ne trouve pas que S&R est plagié ... je comprends encore moins l'accusation de plagiat de Filou par Boomerang ...
ça ressemble à un manifeste anti "Lui-même" dans lequel on devine un net parti-pris. Après ok "liberté d'expression" tout ça ... mais là ce sont des accusations infondées ... autant accuser Garfield de pomper le Yam's pour King of Tokyo ...
Je ne comprends pas.
On ne peut pas parler de critique concernant le papier de Gus & Co.
Il est rare que je sois indigné par ce que je lis sur les opinions concernant des jeux. La diversité des jeux est telle que l'on ne peut pas partager tous les avis et autant l'on peut respecter que certains n'apprécient pas du tout S&R (ou n'importe quel jeu en fait) le discours devient différent quand il s'y ajoute de la diffamation. Ce qui est le cas ici et qui peut être puni juridiquement.
Monsieur Gus a bien compris que S&R appartient à la même famille que "Perudo" tout comme "Boomerang" et "Filou" partagent une famille commune. Étrange qu'il ne nomme pas ces familles (jeu de bluff à information partiellement cachée) et surtout qu'il omet de dire que Richard Borg a adapté un jeu du domaine publique d'origine hispanique.
Quand a se demander si les membres du jury connaissaient l'existence de "Perudo" c'est ce qu'on appelle prendre les gens pour des imbéciles.
Je ne connais pas ce monsieur Gus mais il vient de gagner dans mon palmarès personnel le prix de l'article immondice du moment sans même un côté stylistique pour rattraper la mauvaise odeur.
tom vuarchex dit:Alors ? pilule bleue ou pilule rouge ?
Cube ou totem ? Le cube, ça passe mieux, je préviens.
Docteur Mops dit:
Je ne connais pas ce monsieur Gus mais il vient de gagner dans mon palmarès personnel le prix de l'article immondice du moment sans même un côté stylistique pour rattraper la mauvaise odeur.
+1
à noter l'explication de règle "Le dernier enchérisseur doit prouver qu’il avait raison et demander à n’importe quel joueur de révéler ses cartes". Il n'est pas mentionné le détail important : le joueur commence par révéler sa propre carte ! Oubli fâcheux dans son article ou erreur de règles dans ses parties ? Dans les 2 cas c'est bien dommage quant à la crédibilité de la "critique"
Docteur Mops dit:Amazone dit:La critique de Gus & Co est assez dure ... je ne comprends pas les accusations de plagiat ... je connais le Perudo mais je ne trouve pas que S&R est plagié ... je comprends encore moins l'accusation de plagiat de Filou par Boomerang ...
ça ressemble à un manifeste anti "Lui-même" dans lequel on devine un net parti-pris. Après ok "liberté d'expression" tout ça ... mais là ce sont des accusations infondées ... autant accuser Garfield de pomper le Yam's pour King of Tokyo ...
Je ne comprends pas.
On ne peut pas parler de critique concernant le papier de Gus & Co.
Il est rare que je sois indigné par ce que je lis sur les opinions concernant des jeux. La diversité des jeux est telle que l'on ne peut pas partager tous les avis et autant l'on peut respecter que certains n'apprécient pas du tout S&R (ou n'importe quel jeu en fait) le discours devient différent quand il s'y ajoute de la diffamation. Ce qui est le cas ici et qui peut être puni juridiquement.
Monsieur Gus a bien compris que S&R appartient à la même famille que "Perudo" tout comme "Boomerang" et "Filou" partagent une famille commune. Étrange qu'il ne nomme pas ces familles (jeu de bluff à information partiellement cachée) et surtout qu'il omet de dire que Richard Borg a adapté un jeu du domaine publique d'origine hispanique.
Quand a se demander si les membres du jury connaissaient l'existence de "Perudo" c'est ce qu'on appelle prendre les gens pour des imbéciles.
Je ne connais pas ce monsieur Gus mais il vient de gagner dans mon palmarès personnel le prix de l'article immondice du moment sans même un côté stylistique pour rattraper la mauvaise odeur.
Tout pareil et j'ajouterais qu'en tant qu'utilisateur je suis choqué de voir des liens sur une fiche de jeu amenant à de tel torchon !
A l'instar des images je pense qu'un contrôle des liens serait bien vu.
Pour moi un lien doit amener a une infos pertinente et pas à un brulôt ou un test de pote fait à la va vite (oui je n'aime pas vind'jeu non plus, qui est plus un site d'avis de potes qu'un site de critique)
Certains lien me font plus penser à du parasitisme publicitaire qu'autre chose...
Autant un avis reste un avis, et quand je les les avis je sais a quoi m'attendre, autant un lien de critiques dans la fiche du jeu revêt de fait un caractère plus sérieux et plus crédible...
Et effectivement Perudo n'est autre qu'une adaptation du poker menteur et ça ne m'a jamais géné outre mesure, je joue au perudo alors je n'ai jamais joué au poker menteur avec des dés classiques
BackDraft dit:
Pour moi un lien doit amener a une infos pertinente et pas à un brulôt ou un test de pote fait à la va vite (oui je n'aime pas vind'jeu non plus, qui est plus un site d'avis de potes qu'un site de critique)
Certains lien me font plus penser à du parasitisme publicitaire qu'autre chose...
Autant un avis reste un avis, et quand je les les avis je sais a quoi m'attendre, autant un lien de critiques dans la fiche du jeu revêt de fait un caractère plus sérieux et plus crédible...
pas tout à fait d'accord, il s'agit d'une rubrique ressources Web et je trouve que c'est un bon complément. Vin d'jeu s'inscrit pour moi dans la lignée des sites comme Ludo Le gars ou Deepdelver : il s'agit de commentaire de parties avec photos, avis à chaud et notamment pour Vin d'jeu les différentes perception des joueurs sur la même partie. J'aime plutôt bien ces infos qui si elles sont moins factuelles qu'une critique donne une température d'ensemble du jeu. Cela ne m'empêche pas de ne pas être d'accord sur les avis de Vin d'jeu
quant aux autres liens :
- les sites de critiques constructives et réfléchis (contrairement à Gus machin) comme jedisjeux, Ludigaume, Petit peuple
- les ressources divers : règles, vidéos
tout ça pour moi est complémentaire
maintenant pour en revenir à Gus, ce lien pourrait effectivement être supprimé
Je n'aime pas du tout skull and roses. Tout simplement parce que ce n'est pas mon style de jeu. Mais ce n'est pas une raison pour insulter de la sorte, l'éditeur, l'auteur et l'illustrateur!
par curiosité, je suis allée voir le site en question de ce gus et surtout lire son article sur ce jeu.
comme dit dans un autre poste à Mr Phal, il faut faire attention à ce que tout ne devienne pas n'importe quoi sur tric trac et là il est de votre devoir, il me semble d'un avis tout à fait personnel, Mr Phal d'enlever au plus vite ce lien!
rien n'est Moral dans cet article, il y a en plus des accusations assez sévère!
Laisser ce lien c'est dire, en quelque sorte que tric trac est d'accord avec ce commentaire....
kefine dit:Laisser ce lien c'est dire, en quelque sorte que tric trac est d'accord avec ce commentaire....La bonne réaction ne serait pas plutôt de dire sur les commentaires de cet article que l'on t est pas d'accord?!?
Xbug-pirate dit:tom vuarchex dit:
Petit scarabée, il me semble temps pour toi de rejoindre la LIdJA qui œuvre dans l'ombre à renverser cette tendance que tu dénonces et que nous sommes quelques uns à défendre au péril de nos vies.
Mais saches que la réalité va bien au-delà et sera dure à accepter !
Alors ? pilule bleue ou pilule rouge ?
Mais au fait, cette expression 'jeu d'ambiance', que la LIDJA reprend à son compte, elle serait pas un peu horrible quand on y pense? Prenons 'musique d'ambiance', un truc qu'on écoute comme ça et qui doit être suffisamment peu dérangeante pour permettre aux personnes présentes de se concentrer sur autre chose…
C'est malin... avec ce parallèle, dorénavant, à chaque fois que je lirais M. Vuarchex ou que j'entendrais parler de LIDJA, j'imaginerais dix pauvres joueurs agglutinés dans un ascenseur à se disputer un totem.
Romanus dit:kefine dit:Laisser ce lien c'est dire, en quelque sorte que tric trac est d'accord avec ce commentaire....La bonne réaction ne serait pas plutôt de dire sur les commentaires de cet article que l'on t est pas d'accord?!?
Il me semble que c'est une bonne solution. C'est d'ailleurs en gros ce qu'a fait le ludonaute par rapport à l'article de Gus and Co sur Yggdrasil.
Je ne connaissais pas ce blog, mais la lecture de ces deux articles (sur Skull & Roses et Yggdrasil) m'ont permis de me faire une petite idée.
Docteur Mops dit:Amazone dit:La critique de Gus & Co est assez dure ... je ne comprends pas les accusations de plagiat ... je connais le Perudo mais je ne trouve pas que S&R est plagié ... je comprends encore moins l'accusation de plagiat de Filou par Boomerang ...
ça ressemble à un manifeste anti "Lui-même" dans lequel on devine un net parti-pris. Après ok "liberté d'expression" tout ça ... mais là ce sont des accusations infondées ... autant accuser Garfield de pomper le Yam's pour King of Tokyo ...
Je ne comprends pas.
On ne peut pas parler de critique concernant le papier de Gus & Co.
Il est rare que je sois indigné par ce que je lis sur les opinions concernant des jeux. La diversité des jeux est telle que l'on ne peut pas partager tous les avis et autant l'on peut respecter que certains n'apprécient pas du tout S&R (ou n'importe quel jeu en fait) le discours devient différent quand il s'y ajoute de la diffamation. Ce qui est le cas ici et qui peut être puni juridiquement.
Monsieur Gus a bien compris que S&R appartient à la même famille que "Perudo" tout comme "Boomerang" et "Filou" partagent une famille commune. Étrange qu'il ne nomme pas ces familles (jeu de bluff à information partiellement cachée) et surtout qu'il omet de dire que Richard Borg a adapté un jeu du domaine publique d'origine hispanique.
Quand a se demander si les membres du jury connaissaient l'existence de "Perudo" c'est ce qu'on appelle prendre les gens pour des imbéciles.
Je ne connais pas ce monsieur Gus mais il vient de gagner dans mon palmarès personnel le prix de l'article immondice du moment sans même un côté stylistique pour rattraper la mauvaise odeur.
A ben tiens, à moi de réagir, à ton message. Je ne connais pas non plus ce monsieur Gus, mais il est parfaitement dans son rôle lorsqu'il donne son avis sur son Blog et qu'il le fait de façon subjective et engagée. Il a le droit de penser -à tort ou à raison- que S&R ressemble à Perudo et de le dire sur son Blog.
Il raconte une ineptie lorsqu'il affirme que "Asmodée pourrait poursuivre Hervé Marly pour plagiat" mais tu en racontes une aussi lorsque tu affirmes "il s'y ajoute de la diffamation. Ce qui est le cas ici et qui peut être puni juridiquement.".
Lorsqu'il demande si le jury connaissait Perudo, il est manifestement ironique, dommage que ça t'ait échappé.
Peut-être serait-il bien que certains acceptent les critiques au lieu de demander la suppression de liens; ou que d'autres cessent de parler d'articles immondices et de mauvaises odeurs. Ce sujet y gagnait grandement
Ciao,
LoneCat
@ lonecat: mais ce ne sont plus des critiques justement!
critiquer un jeu positivement ou négativement doit rester constructif
ici rien n'est constructif, de plus en plus on se retrouve face à du lynchage sans respect ni tolérance
kefine dit:@ lonecat: mais ce ne sont plus des critiques justement!
critiquer un jeu positivement ou négativement doit rester constructif
?
Pourquoi donc ? Une critique n'a absolument pas à être constructive (ni objective, mais c'est un autre débat).
Xbug-pirate dit:tom vuarchex dit:
Petit scarabée, il me semble temps pour toi de rejoindre la LIdJA qui œuvre dans l'ombre à renverser cette tendance que tu dénonces et que nous sommes quelques uns à défendre au péril de nos vies.
Mais saches que la réalité va bien au-delà et sera dure à accepter !
Alors ? pilule bleue ou pilule rouge ?
Mais au fait, cette expression 'jeu d'ambiance', que la LIDJA reprend à son compte, elle serait pas un peu horrible quand on y pense? Prenons 'musique d'ambiance', un truc qu'on écoute comme ça et qui doit être suffisamment peu dérangeante pour permettre aux personnes présentes de se concentrer sur autre chose…
Xbug-pirate, tu profites d'une période où j'ai décidé de faire profil bas mais je te vois ! et tu ne perds rien pour attendre !
C'est marrant tous ces accusateurs de plagiat qui pondent tous le même article!
Non?
Non 
(fallait pas demander)
LoneCat dit:Il a le droit de penser -à tort ou à raison- que S&R ressemble à Perudo et de le dire sur son Blog.
le problème est qu'il ne dit pas que ça ressemble mais que c'est un plagiat. Ce n'est pas tout à fait pareil.
LoneCat dit:Il raconte une ineptie lorsqu'il affirme que "Asmodée pourrait poursuivre Hervé Marly pour plagiat" mais tu en racontes une aussi lorsque tu affirmes "il s'y ajoute de la diffamation. Ce qui est le cas ici et qui peut être puni juridiquement.".
Bah au mieux c'est quand même une affirmation mensongère !
Ah tiens, il y a également un avis sur Bugs & Co qui s'appelle "Bugs & Co...pie" en référence à Beetlez.
Et Mops a raison, c'est quand même pas compliqué de dire que c'est la "même famille" ou que "ça fait penser à" sans systématiquement parler de plagiat ou de copie... qui sont quand même des termes à manier avec précautions.
ben merde alors...
j'avais écrit un beau commentaire (certes assez acerbe) en réponse sur le site en question et il a pas été validé. Belle preuve de courage
A bas la censure !!!
Si l'article de Gus est une telle immondice, s'il dégage une telle pestilence, pourquoi donc cherchez-vous à le censurer ?
Laissez-le donc au vu et au su de tout un chacun.
A supposer que l'argumentaire soit si tendancieux que cela il ne manquera pas assuremment de se retourner contre son auteur.
De susciter des recours devant les tribunaux. Ce n'est pas à nous de juger de cela.
Au lieu de quoi, on finit par étouffer sur ce forum avec cette inquisition permanente sur les avis négatifs et les pressions récurrentes de l'establishment ludique appelant à la normalisation de l'expression.
Vous avez déjà purgé le fil de tous ses mauvais garçons.
Vous finirez bientôt entre vous.
Il y a, il me semble, une différence entre liberté d'expression et provocation gratuite et excessive.
Et puis mets toi à la place des fans de S&R, imagine qu'on dise du mal de ton cheval à bascule, hein? Comment tu réagirais?