C'est pas l'intervention qui me génait, c'est plutot l'interpellation en direct de Mme Mathilde sans argument, simplement pour le plaisir de dénoncer.
Bref je comprends tes arguments Wartistique, j'ai comme toi souvent tendance à en faire plus que ce qui m'est simplement demandé et parfois je peux être déçu parce que j'ai en retour.
Dernièrement j'ai fait un travail de traduction pour la règle de Thunder Alley chez GMT. Je n'attendais pas grand chose mais espérais une petite contrepartie (même un goodie m'aurait fait plaisir pour marquer le coup). Au final j'ai eu un merci du bout des lèvres par mail alors que j'ai passé des soirées et après midi entières sur la trad histoire de pondre le truc le plus chiadé possible.
Mais au final, j'ai juste été content que ça puisse servir à d'autres et qu'ils aient apprécié mon travail au vu des retours que j'ai eu sur BGG.
Pour en revenir à Mombasa je venais juste faire remarquer que Mathilde n'attendait pas la lune et que je trouvais plutôt sympathique sa démarche d'inclure des joueurs dans la démarche de relecture du jeu tout en faisant remarquer à strat que sa remarque était un peu rapide et "brutale" partant du principe que personne n'avait soulevé le moindre problème avec la démarche et que lui même n'avait apparemment pas travaillé à la relecture de la règle
Tout le monde est bien entendu en droit de dire ce qu'il pense, ça n'est pas pour autant qu'il faut s'attendre à ce que tout le monde accepte son point de vue
Mais bon hein pour ce que j'en dis 
Mathilde-Gigamic dit :hello ^^
si ça crée des frustrations nous ne le ferons plus.
Certains d'entre -vous me l'avaient proposé et trouvaient sympa de découvrir les règle en avant-première mais je ne veux pas que ça donne l'impression qu'on fait faire notre boulot par la communauté TT.
J'ai en réalité été imprésionnée et étonnée de voir que certaines d'entre vous ont effectué un travail de réécriture et non de relecture. Ce travail a dû demander beaucoup de temps et je veux bien croire que dans ce cas un goodies puisse être décevant en vu du temps passé.
Peut-être avais-je mal formulé ma demande et j'en suis désolée. La prochaine foi peut être que le mieux sera de simplement mettre la règle finale à dispo sur le site.
Gigamicalement,
Ben c'est parce qu'une ou deux personnes n'y trouveraient pas leur compte qu'il faut remettre en cause la manière, celle qui a convenue et intéressée, pour différentes raisons, beaucoup, pour ne pas dire la plupart, des personnes de la communauté qui ont participé 
Faut imaginer aussi que, pour ce genre de jeu plutôt costaud, la communauté elle même aime la précision des règles. De la part de Gigamic, je prends cela comme un soucis de correspondre à la demande pointilleuse point de vue règle. Et quoi de mieux alors que de demander aux principaux intéressés de valoriser une règle, qui sera elle même décortiquée et demandera le plus de précisions possibles pour les futurs acquéreurs
ben voilà on le voyait plutôt comme ça en fait ^^
on tournera mieux les choses la prochaines fois,
merci en tout cas pour ceux qui ont participé !
un gigabon week end à tous !
Vviandelle dit :C'est pas l'intervention qui me génait, c'est plutot l'interpellation en direct de Mme Mathilde sans argument, simplement pour le plaisir de dénoncer.
Bref je comprends tes arguments Wartistique, j'ai comme toi souvent tendance à en faire plus que ce qui m'est simplement demandé et parfois je peux être déçu parce que j'ai en retour.
Dernièrement j'ai fait un travail de traduction pour la règle de Thunder Alley chez GMT. Je n'attendais pas grand chose mais espérais une petite contrepartie (même un goodie m'aurait fait plaisir pour marquer le coup). Au final j'ai eu un merci du bout des lèvres par mail alors que j'ai passé des soirées et après midi entières sur la trad histoire de pondre le truc le plus chiadé possible.
Mais au final, j'ai juste été content que ça puisse servir à d'autres et qu'ils aient apprécié mon travail au vu des retours que j'ai eu sur BGG.
Pour en revenir à Mombasa je venais juste faire remarquer que Mathilde n'attendait pas la lune et que je trouvais plutôt sympathique sa démarche d'inclure des joueurs dans la démarche de relecture du jeu tout en faisant remarquer à strat que sa remarque était un peu rapide et "brutale" partant du principe que personne n'avait soulevé le moindre problème avec la démarche et que lui même n'avait apparemment pas travaillé à la relecture de la règle
Tout le monde est bien entendu en droit de dire ce qu'il pense, ça n'est pas pour autant qu'il faut s'attendre à ce que tout le monde accepte son point de vue
Mais bon hein pour ce que j'en dis
Salut & merci pour ton intervention !
En fait, ma question, mon questionnement est presque d'ordre anthropologico/sociologique… heu enfin je crois.
Tu dis aussi très justement, et c'est l'esprit d'un forum, que nous sommes en échange de point de vue, sans attendre d'emporter l'acceptation de tous. Ce n'est d'ailleurs pas mon souhait.
Je me demande, pourquoi, comment on peut passer du temps sur un sujet comme celui-ci pour le compte de quelqu'un d'autre. Qu'est-ce qui nous pousse à le faire. Voilà le cœur de mon questionnement.
Merci aussi à ElGrillo, tu relèves effectivement que les joueurs sont souvent peinées par des règles mal traduites, mal écrites.
Donc y participer permet d'éviter cela. Je n'avais pas vu les choses sous cet angle.
Mais finalement, pourquoi un éditeur devrait y associer les joueurs. Il devrait pouvoir faire ça tout seul logiquement.
(je dis seul, mais j'imagine qu'ils ont, à l'instar d'une maison d'édition, une équipe de lecteurs, de correcteurs)
Mathilde-Gigamic dit :ben voilà on le voyait plutôt comme ça en fait ^^
on tournera mieux les choses la prochaines fois,
merci en tout cas pour ceux qui ont participé !
un gigabon week end à tous !
Merci et j'espère qu'il y aura de nouveau ce genre d'opération, je trouve ça plutôt sympa :)
Et surtout merci de mettre à disposition les règles VF sur votre site, c'est super pratique !
wartistique dit :
J’ai pour ma part participé à cette opération.
Je l’ai fait du mieux possible, selon mes compétences.
Je ne sais pas réellement ce que j’attendais.
Ça m’aura pris environ 2h.
2h de travail, que j’ai pris sur mon « vrai » travail.
Il n'y a qu'à moi que ça déchire le trou de b... quand je lis "2h prises sur mon vrai travail" ?
Parce que je ne vois que 2 solutions :
- soit wartistique est à son compte, dans ce cas-là il a pris le risque de "sacrifier" 2h de son temps pour une rémunération aucunement garantie, c'était plutôt clair
- soit wartistique a un employeur, auquel il a sûrement caché il passait à faire autre chose et qui n'en serait sûrement pas ravi. Au-delà, si c'est bien le cas, du fait que ça me dépasse totalement de voir à quel point il est admis que les gens font ce qu'ils veulent de leur temps de travail en France, ça signifierait aussi qu'il a déjà été payé par son "vrai" employeur.
Autant qu'on puisse être déçu du retour, pourquoi pas, mais ce genre d'argument, ce "2h sur mon vrai travail" ... waouh quoi !
ElGrillo dit :Mathilde-Gigamic dit :hello ^^
si ça crée des frustrations nous ne le ferons plus.
Certains d'entre -vous me l'avaient proposé et trouvaient sympa de découvrir les règle en avant-première mais je ne veux pas que ça donne l'impression qu'on fait faire notre boulot par la communauté TT.
J'ai en réalité été imprésionnée et étonnée de voir que certaines d'entre vous ont effectué un travail de réécriture et non de relecture. Ce travail a dû demander beaucoup de temps et je veux bien croire que dans ce cas un goodies puisse être décevant en vu du temps passé.
Peut-être avais-je mal formulé ma demande et j'en suis désolée. La prochaine foi peut être que le mieux sera de simplement mettre la règle finale à dispo sur le site.
Gigamicalement,
Ben c'est parce qu'une ou deux personnes n'y trouveraient pas leur compte qu'il faut remettre en cause la manière, celle qui a convenue et intéressée, pour différentes raisons, beaucoup, pour ne pas dire la plupart, des personnes de la communauté qui ont participé
Faut imaginer aussi que, pour ce genre de jeu plutôt costaud, la communauté elle même aime la précision des règles. De la part de Gigamic, je prends cela comme un soucis de correspondre à la demande pointilleuse point de vue règle. Et quoi de mieux alors que de demander aux principaux intéressés de valoriser une règle, qui sera elle même décortiquée et demandera le plus de précisions possibles pour les futurs acquéreurs
Je suis completement d'accord. Je n'ai jamais percu dans le message de Mathilde l'offre d'une boite mais au mieux un goodie, c'est dommage de tuer dans l'oeuf cette initiative, s'il est effectivement quasiment abouti par l'editeur. Je serais plus sceptique si on demande une traduction complete d'une regle VO (ce qui n'est pas le cas ici) car cela doit rester a la main de l'editeur.
Je trouve les methodes de communication de Mathilde tres originales et je trouve que cela merite d'etre valorisé.
Tiens, première partie hier à 4 joueurs.
Conclusion : Bien choisir ses partenaires de jeu et à ne pas mettre entre toutes les mains, enfin je ne vois pas comment on peut noter Mombasa, certains mettront 1/20 d'autres 19/20 (on ne mets jamais 20/20) ;) . C'est donc ça du gros jeu à l'Allemande ? ;)
Oui, juste pour que ce thread reparle du jeu plutôt que d'une seule intervention un peu hors sujet.
chaps dit :Tiens, première partie hier à 4 joueurs.
Conclusion : Bien choisir ses partenaires de jeu et à ne pas mettre entre toutes les mains, enfin je ne vois pas comment on peut noter Mombasa, certains mettront 1/20 d'autres 19/20 (on ne mets jamais 20/20) ;) . C'est donc ça du gros jeu à l'Allemande ? ;)
Oui, juste pour que ce thread reparle du jeu plutôt que d'une seule intervention un peu hors sujet.
Peux tu développer ? Pourquoi pas à mettre entre toutes les mains ? Pourquoi certains 1/20 et d'autres 19 ?
Cowboy Georges dit :
Il n'y a qu'à moi que ça déchire le trou de b... quand je lis "2h prises sur mon vrai travail" ?
Parce que je ne vois que 2 solutions :
- soit wartistique est à son compte, dans ce cas-là il a pris le risque de "sacrifier" 2h de son temps pour une rémunération aucunement garantie, c'était plutôt clair
- soit wartistique a un employeur, auquel il a sûrement caché il passait à faire autre chose et qui n'en serait sûrement pas ravi. Au-delà, si c'est bien le cas, du fait que ça me dépasse totalement de voir à quel point il est admis que les gens font ce qu'ils veulent de leur temps de travail en France, ça signifierait aussi qu'il a déjà été payé par son "vrai" employeur.
Autant qu'on puisse être déçu du retour, pourquoi pas, mais ce genre d'argument, ce "2h sur mon vrai travail" ... waouh quoi !
Tu aurais trouvé ça moins choquant si j'y avais passé 2h en soirée ou le we ?
Et, oui, je suis à mon compte.
Lachez-le, sérieusement. Il a dit une fois qu'il est déçu. Vous avez répondu que ce n'est pas justifié. La vie continue. 
J'allais mettre un avis mais je peux développer ici, sûr ? je développe ? OK, c'est parti !
Si vous aimez les casses-méninges qui partent dans tous les sens avec aucun guide pour une orientation stratégique, moultes possibilités et donc une très (trop) grande richesse très difficile de prime abord à aborder (je dis bien de prime abord je n'ai qu'une seule partie au compteur) vous mettrez 19/20. Si vous aimez les jeux avec un thème bien présent, des mécaniques imbriquées dans le thème et des logiques qui ressortent justement pare-qu'il y a le thème, vous mettrez 1/20 ;)
- 4 pistes de "scores" ("actions" compagnie) où l'on peut progresser en utilisant le chiffre inscrit sur ses cartes (que ce soit des bananes ou des cailloux ça change rien, voir même juste des chiffres de couleur d'ailleurs) et qui a certains niveaux débloquent des actions bonus différentes et donnent des ponts de victoire en fonction du plateau central.
- Des cases bonus où l'on pose des pions (comptoir), cases que l'on appelle région africaine (mais bon ce ne sont "que" des cases bonus si on avait devant nous un carré de cases l'effet serait le même) avec certaines règles de pose qui donne donc des bonus (argent, progression sur les pistes sus-cités...). Plus je pose de pion de la couleur d'une compagnie plus elle vaudra de l'argent, plus la progression sur la piste de score me rapportera à la fin de l'argent. Mais les pion (comptoir) sur les cases (région) peuvent être virés par les pions (comptoir) des autres compagnie.
- D'autres cases (8 ou 9 je ne sais plus) bonus que l'on obtient par majorité ou bien que l'on obtient en payant, qui donnent... d'autres bonus dont progressions sur les pistes sus-citées.
- Une piste (diamants me cela pourrait être des courgettes ;) ) qui donne des points de victoire au fur et à mesure que l'on fait progresser un pion (un diamant mais ce pourrait être un meeple ;) ) progression grâce à des bonus obtenus sur les cartes et sur les cases "régions" sus-citées. Et cette piste vous permet passé un certains niveau d'avoir plus de choix dans votre main de cartes (il y a des cartes vous le savez...)
- Une piste tuiles (book keeping=contrats mais qui n'ont de "contrat" que le nom car on ne ressent pas du tout l'imaginaire d'un contrat) chaque tuile a un pré-requis (il faut posséder sur son plateau 3 bananes et 3 cafés par exemple, enfin 3 rouges 3 bleus ce serait pareil) et un gain bonus (2 pièces par exemple) mais surtout, chaque tuile où l'on réalise le prérequis permet d'avancer sur une piste, la piste justement que l'on construit en alignant ces tuiles et cette piste à intervalle régulier donne des points de victoires (du coup on cherche surtout ça les petits bonus peuvent être utile mais ce n'est pas le but, d'ailleurs on peut payer pour sauter les tuiles et donc les petits bonus pour progresser plus vite). Les tuiles comment on les obtient ? Via des bonus sur les cases-régions sus citées, via des déblocage de bonus sur les pistes de "scores" compagnie... etc.. Mais vous pouvez décider de ne pas prendre de tuile et à la place prendre des sous... Et cette piste vous permet passé un certains niveau d'avoir plus de choix dans votre main de cartes (il y a des cartes vous le savez...)
- Les cartes permettent de gagner des diamants, de monter sur la piste de compagnie, d'acheter d'autres cartes .... Petit apparté 1ere partie j'étais à l'opposé de la zone du plateau où il y avait les cartes autant vous dire que pour savoir ce qu'il y avait dessus sans savoir à priori tout ce qu'elle pouvait apporter était difficile, du coup je suis passé à coté de pas mal de truc, faut dire on a d'autres choses à penser si on le souhaite ;) Soyez prévenant débutez du bon coté du plateau pour votre première partie !
- Les cartes : défausse-building, on les pose, on les utilise et on les défausse "en colonnes", donc on crée des paquets (3 à 5 le nombre dépend de la progression sur la piste book-keeping et sur la piste diamant... ho un neurone... ho un noeud ;) ) de défausse en fonction de ce que l'on prévois (normalement ;) ) du défausses/futurs decks buildings. Mais c'est quoi des transports de ressources prisent dans les régions africaines ou ... tttt Vous n'écoutez pas le thème est absent, ce sont des decks et des défausses de cartes à chiffres.
J'ai tout dis ? Je ne sais plus ... Vous comprenez comme la relecture des règles est importantes ;)
Conclusion : le thème est totalement absent. Les contrats ? Pas une seconde on ne manipule les tuiles comme des contrats mais uniquement comme une piste où l'on construit les prérequis de progression et sur laquelle il faut progresser. Les diamants ? Un moyen de gagner des points de victoire, mais diamant courgette ou chèvres... les bonus des majorité ? Des bonus. Les actions des compagnies ? Une piste de cases qui donnent point de victoire et actions bonus. Les régions africaine ? Des cases offrant des bonus (progression piste diamant ou piste bookeeping ou argent ou piste compagnie ou....) et valorisant la piste (compagnie) dont on pose le pion (compagnie).
BREF
19/20 : Enorme richesse, il faut savoir faire des choix partir dans une stratégie donnée en ayant une vision globale des mécaniques. Les mécaniques sont imbriquées les unes dans les autres et beaucoup sont malines, bien pensées : le deck-défausse building, le placement-remplacement des pions-comptoir et l'impact sur le gain en points de victoire sur les pistes "compagnie", si on mise là-dessus attention à ne pas voir son potentiel de points disparaitre à cause d'adversaire qui auront viré tous les poins-comptoir du plateau... Pas de thème, peu importe, une profonde réflexion avec des mécaniques intelligentes et parfaitement imbriquées les unes dans les autres et des choix à faire.
1/20 : Haa... l'Afrique ! Les découvertes empruntes de mystère de l'époque coloniale ! Ha les ressources d'un continent que l'on apprends à utiliser et on en tire des richesses ! Ha la simulation économique avec des entreprises et des actions d'entreprise haaa.... hooo.... plouf... ben non, y'a rien de tout ça... il y a des pistes de scores, des cases et des pions à placer, des cartes qui ont des valeurs différentes et qui permettent des actions. Du coup aucun ligne directrice, pas d'objectif préférentiel, comme un gouvernement qui nous demanderais d'exploiter avant tout les gisements de diamants, non, non, des tonnes de mécaniques compliqués sans sens cohérent qui embrouille complètement une première partie et qui fait que l'on ne s'amuse pas vraiment, on est perdu, on a aucune ligne directrice, aucun thème qui fasse rêver.
Du gros jeu à l'Allemande je vous dis ;) Et moi là-dedans ? Entre les deux extrêmes précédent, si j'oublie le fort handicap de ne pas avoir pu bien voir les cartes j'ai commencé à construire quelque chose à partir du 4e tour / 7 ;) Donc j'ai envie de rejouer car maintenant je veux le faire dès le premier tour ! Par contre je ne vais pas y jouer souvent car 1) Faut trouver les joueurs... 2) Je risque de me lasser, car j'ai besoin d'un thème, j'ai besoin qu'un jeu m'amuse mette mon cerveau en branle mais en me racontant une histoire, du thème bon dieu ! Et des mécaniques malines qui ne se maitrisent ni en une ni en deux parties et qui font que le jeu est une perpétuelle redécouverte au sein d'un thème présent. Conclusion, pour moi ni 1/20 ni 19/20 ni 10/20. Innotable ;)
La vache j'ai jamais autant écrit ;)
Tu sais, de nos jours les thèmes ...
Perso par exemple, j'ai trouvé Shakespeare très agréable à jouer, parait que le thème est très imbriqué dans les mécaniques, mais en jouant avec les copains, on a mis des jetons ronds sur des cases rondes, des carrés sur des cases carrées, et on a fait progresser nos marqueurs sur les échelles de plumes rouge/jaune/bleue. Le thème ne nous a pas effleuré un seul instant, alors qu'à lire les retours c'est une des grosses forces du jeu.
Alors le thème dans un jeu, j'ai bien l'impression que c'est plus une histoire de "j'accroche/j'accroche pas".
wartistique dit :Tu aurais trouvé ça moins choquant si j'y avais passé 2h en soirée ou le we ?
Et, oui, je suis à mon compte.
Non, j'aurais trouvé ça moins choquant si ce n'était pas un "argument massue" pour justifier ta déception.
Cowboy Georges dit :Tu sais, de nos jours les thèmes ...
Perso par exemple, j'ai trouvé Shakespeare très agréable à jouer, parait que le thème est très imbriqué dans les mécaniques, mais en jouant avec les copains, on a mis des jetons ronds sur des cases rondes, des carrés sur des cases carrées, et on a fait progresser nos marqueurs sur les échelles de plumes rouge/jaune/bleue. Le thème ne nous a pas effleuré un seul instant, alors qu'à lire les retours c'est une des grosses forces du jeu.
Alors le thème dans un jeu, j'ai bien l'impression que c'est plus une histoire de "j'accroche/j'accroche pas".
Shakespeare ? J'ai entendu pile poil l'inverse ;) On m'a dit, ce que tu dis : le thème, tu l'oublies ! Du coup je ne l'ai pas encore essayé.. Pour Mombasa je prends 3 points de vue différents dont le mien à la fin.
Autre exemple j'ai fais une partie d'Orléans cet après-midi (bon, j'adore ;) ), la le thème est très très présent et cela rend le jeu beaucoup plus intelligible pour moi, plus agréable à jouer beaucoup plus fluide, malgré les stratégies variées pour gagner. En gros en jouant une histoire se crée tout en ayant des choix à faire, des essais stratégiques différents... Du commerce de tissus ? De laine ? Des comptoirs avec développement max ? Enfin bref et là les comptoirs sont des comptoirs ;)
Mais cela n'enlève rien à Mombasa, je ne connais pas de jeu fait pour tout le monde celui-là ne déroge pas à la règle et d'ailleurs encore une fois je vois des joueurs qui vont accrocher c'est certains, mais, suis-je maso ? Je le répète je compte bien rejouer, donc même si je suis gêné par le coté abstrait pour moi néanmoins je suis très curieux d'y rejouer, bon signe non ?
Je rajoute : L'Afrique me fait rêver, la période coloniale j'en ai une image d'Epinal, enfin les simulations économiques me branchent si elles sont bien faites, donc forcément pour moi petite erreur de pioche avec Mombasa, je répète, pour moi ;)
J'ai joué avec d'excellents joueurs de ce genre de jeu aussi, j'aurais peut-être pas dû ;)
Et dès que The Gallerist revient en boutique je l'achète et donne mon avis ;)
chaps dit :
19/20 : Enorme richesse, il faut savoir faire des choix partir dans une stratégie donnée en ayant une vision globale des mécaniques. Les mécaniques sont imbriquées les unes dans les autres et beaucoup sont malines, bien pensées : le deck-défausse building, le placement-remplacement des pions-comptoir et l'impact sur le gain en points de victoire sur les pistes "compagnie", si on mise là-dessus attention à ne pas voir son potentiel de points disparaitre à cause d'adversaire qui auront viré tous les poins-comptoir du plateau... Pas de thème, peu importe, une profonde réflexion avec des mécaniques intelligentes et parfaitement imbriquées les unes dans les autres et des choix à faire.
C'est mon ressenti après ma partie complète ! 
chaps dit :Pour Mombasa je prends 3 points de vue différents dont le mien à la fin.Oui, oui, aucun problème ;)
Pi de toute façon il n'est pas question ici de critiquer un point de vue, chacun a sa propre perception et c'est tant mieux.
C'était juste pour dire justement que la perception du thème dans un jeu était super subjective.
Chacun a sa propre sensibilité selon le thème, comme tu l'expliques d'ailleurs pour Mombasa, ça joue forcément sur ton ressenti.
D'autant que pour ce genre de jeu, le public est averti. A savoir qu'il est coutumier des jeux de gestion à l'allemande, pour lequel le thème, même s'il compte, et bien moins important qu'une mécanique réglée au poil. On est pas dans l'immersion là, même si j'ai rien contre un effort thématique, ce n'est pas du tout ce que je regarde en priorité. Mettre une sale note à ce jeu pour l'immersion thématique, c'est un peu comme mettre une sale note à Mysterium parce qu'il n'y pas de cubes en bois
Après je comprends l'argument qui met en lumière le manque de thème
ElGrillo dit :D'autant que pour ce genre de jeu, le public est averti. A savoir qu'il est coutumier des jeux de gestion à l'allemande, pour lequel le thème, même s'il compte, et bien moins important qu'une mécanique réglée au poil. On est pas dans l'immersion là, même si j'ai rien contre un effort thématique, ce n'est pas du tout ce que je regarde en priorité. Mettre une sale note à ce jeu pour l'immersion thématique, c'est un peu comme mettre une sale note à Mysterium parce qu'il n'y pas de cubes en bois
Après je comprends l'argument qui met en lumière le manque de thème
Tout à fait d'accord !
Mais créer une ambiance, mettre du thème et faire d'un jeu complexe une expérience ludique dans laquelle on plonge avec son imaginaire dans une main et ses neurones dans l'autre est possible, c'est difficile mais possible et il y a des jeux comme cela, voilà pourquoi je citais Orléans (et l'époque Médiévale autour d'Orléans ne me fait, à priori pas rêver pourtant ;) ). Parce-qu'il suffit de jouer au échec ou au Bridge, pas de thème et casse-méninge Bon je suis moqueur... Je suis assez exigeant là-dessus, mais des jeux qui répondent à toutes ces qualités il n'y en a pas des brouettes.
Et puis oui, l'Afrique me fait rêver... Donc à titre personnel forcément l'attente était à un niveau très élevé et je le répète pour ce jeu sans doute ai-je aussi joué avec des joueurs trop forts pour moi, trop expérimentés, même si je regrette fortement le manque d'explication sur les cartes lors d'explication des règles et de ne pas m'avoir mis en face. Fin de partie "ho tu n'as pas de cartes pour monter sur les pistes compagnie ?" Ha... ben non je ne savais pas que l'on pouvait avec et d'où je suis impossible de le voir... Sans compter que j'avais une chouille la tête ailleurs, y'a de quoi faire ;)
Bigre je réécris une tartine, mais j'espère qu'elle sera utile à quelqu'un.
ElGrillo dit :D'autant que pour ce genre de jeu, le public est averti. A savoir qu'il est coutumier des jeux de gestion à l'allemande, pour lequel le thème, même s'il compte, et bien moins important qu'une mécanique réglée au poil. On est pas dans l'immersion là, même si j'ai rien contre un effort thématique, ce n'est pas du tout ce que je regarde en priorité. Mettre une sale note à ce jeu pour l'immersion thématique, c'est un peu comme mettre une sale note à Mysterium parce qu'il n'y pas de cubes en bois
Après je comprends l'argument qui met en lumière le manque de thème
Mombassa est un bon jeu (voir un des meilleurs de la cuvée Essen 2015). La preuve? C'est l'un des rares jeu pour lequel il a été décidé à l'unanimité (4 joueurs) de relancer une 2e partie d'affilée à 18h un dimanche soir après avoir été tous frustrés de mal jouer notre première partie. Résultat on a vraiment vu ce que le jeu avait dans le ventre avec cette deuxième partie (et on a tous doublé nos scores, voire plus, oui on avait vraiment fait de la merde à la première ). Relancer une partie alors qu'on est plus forcement frais, que l'on risque de finir tard (en fait 21H rangement compris 
) alors qu'on bosse tous le lendemain, sans qu'aucun de nous rechigne, c'était du jamais vu.
Bon j'avoue on aime bien les jeux un peu cérébraux (par exemple, j'aime bien les madeiras, Kanban et autre jeux légers exigeant tout comme mon groupe, Mombassa étant dans les moyens en terme de poids), et que Mombassa est le genre de jeux où tu te prends une tôle à la première car il n'est pas forcement très directif. Par contre la courbe d'apprentissage est très rapide (1 partie, 2 max si tu n'as pas l'habitude de ce genre de jeux), mais il y a assez de variations sur la mise en lace (pistes de compagnies double face et non lié à une compagnie, positionnement des cartes, bouquins dispos) pour que l'on ne tombe pas dans des parties figées (et donc une bonne rejouabilité).
Le plus dur à bien maitriser, c'est comment gérer efficacement ses piles de cartes couplé au tempo auquel prendre les tuiles bonus (2 explo, marchand de diamant et écrivain). Et également comprendre qu'ignorer les piste de diamand/bouquin est une erreur fatale, car c'est là que tu peux vraiment te démarquer des adversaires en nombre de points (sans compter les slots de carte qui sont indispensables à débloquer d'ici la fin de la partie). Les bouquins sont les plus chaud à gérer, mais pour peu qu'on y mette les moyens (achat d'écrivains entre autre) c'est faisable d'arriver au max (j'y suis arrivé au tour 6 sur ma 3e partie). Les diamans c'est un chouilla moins dur, faut "juste" que tes adversaires te laisse en acheter 2 ou 3 et les enchainer avec la tuile marchand .
L'un dans l'autre c'est un bon jeu, aussi bien à 3 qu'à 4, auquel je joue avec plaisir.