Je comprends pas. Ou plutôt dans ton pessimisme on retrouve le même manque de cohérence que celui que pointe, à mon avis à juste titre, mr Phal dans l'édito de B.F.
1)
Si Tric Trac est le principal site d'information sur le jeu, qu'il a le pouvoir de faire et défaire un jeu par coups de on-dit et d'allusion, quel intérêt un éditeur aurait-il à prendre fait et cause contre un tel site ? En plus l'accusation portée par BF est vite contrôlée et infirmée.
et puis
2)
Si vraiment un auteur de l'envergure de B.F. est écouté par les éditeurs, alors son édito ne change rien : ce qu'il affirme ici au public de son site (plus restreint, je crois, que celui de TT), rien ne l'empêchait auparavant de le dire entre quatre-z-yeux aux éditeurs. En fait l'édito serait presque bienvenu puisqu'il permet un droit de réponse.
3)
Quant aux lecteurs de Faidutti, je pense que la grande majorité d'entre eux viennent suffisamment sur TT pour se faire une opinion par eux-même sur le site et que ceux qui n'y viennent pas, sont déjà des antiTT convaincus. Et surtout, une fois encore, que les fiches de TT sont bien plus consultées que les éditos de BF. Bref, encore une fois, d'un point de vue commercial, les éditeurs n'ont aucun intérêt à tourner le dos à TT.
A une époque, peut-être cet édito aurait-il eu un véritable pouvoir de nuisance sur un plan économique mais je n'ai pas l'impression que ce soit encore le cas aujourd'hui. C'est pourquoi je le vois bien plus comme une bavure qui correspond assez bien à ce que ses interventions sur le net me laissent penser de Bruno Faidutti.
En fait c'est la réaction de Matthieu CIP qui me semble la plus potentiellement destructrice puisqu'elle pourrait laisser croire qu'il y aurait eu une vidéo sur Capitaine Pirate sans cette histoire. Mais c'est tellement facile à contrer...
Eric dit:En fait c'est la réaction de Matthieu CIP qui me semble la plus potentiellement destructrice puisqu'elle pourrait laisser croire qu'il y aurait eu une vidéo sur Capitaine Pirate sans cette histoire. Mais c'est tellement facile à contrer...
oui, c'est exactement à ça que je pense quand je parle de malaise.
Et ben ! C'est la fête à Paul Faidutti ici ! 
Je me demande ce qu'en pense Bruno...
Bruno Faidutti tient dans son édito des propos qui vous semblent injustifiés et par là-même excessifs...bref, on lui reproche de se comporter comme parfois certains d'entre nous ici (moi y compris hein...) de temps à autres. Parfois, la passion peut nous emporter.
Maintenant, son édito à propos de TT est-il excessif, malhonnète ou autre ?
Concernant sa querelle avec monsieur Phal, je n'en sais rien et comme l'a très bien dit notre Banane rennaise, cela les regarde.
Pour le reste, Faidutti fait des jeux réputés chaotiques (parfois en plus avec une bonne part de hasard) et on est sur un site où la tendance va plutôt vers des jeux dits "allemands" (pour simplifier un "style" de jeu, mais c'est plus compliqué que cela je pense, enfin bon...) comme on me l'a rappelé il y a pas longtemps.
Or, le chaos où le hasard ne sont pas les premières caractèristique (cela dit, là aussi, il faudrait nuancer, mais c'est pas le sujet) des jeux dits "allemands" ...alors il arrive que certains des jeux estampillés par Faidutti se fassent tailler...ce qui, effectivement, ne l'empèche pas d'en vendre...on est pas des censeurs ou des oracles dont les écrits seraient décisifs pour les ventes d'un jeu, et heureusement.
Il me semble que Faidutti a expliquer quelque part que la modestie n'était pas sa plus grande qualité (je ne me souviens pas de la formulation exacte).
Le melon ? oui, peut-être qu'il l'a un peu, c'est possible. Mais que dire par exemple de quelques trictraciens qui ne supportent pas que l'on remettent en cause les avis qu'ils emettent sur les jeux où les propos qu'ils tiennent sur des jeux ou des auteurs dans les forums ? Ce sont des textes sacrés ?
Quand aux news, j'ai par contre pas remarqué que Faidutti était plus mal traité qu'un autre, et je ne pense pas que se soit le cas d'aillerus...où alors, il faudrait qu'on me donne des exemples précis pour voir si effectivement, il y a des choses supectes entre les lignes.
Le Zeptien dit:Et ben ! C'est la fête à Paul Faidutti ici !
Je me demande ce qu'en pense Bruno...
Bruno Faidutti tient dans son édito des propos qui vous semblent injustifiés et par là-même excessifs...bref, on lui reproche de se comporter comme parfois certains d'entre nous ici (moi y compris hein...) de temps à autres. Parfois, la passion peut nous emporter.
Maintenant, son édito à propos de TT est-il excessif, malhonnète... ?
Concernant sa querelle avec monsieur Phal, je n'en sais rien et comme l'a très bien dit notre Banane rennaise, cela les regarde.
Pour le reste, Faidutti fait des jeux réputés chaotiques (parfois en plus avec une bonne part de hasard) et on est sur un site où la tendance va plutôt vers des jeux dits "allemands" (pour simplifier un "style" de jeu, mais c'est plus compliqué que cela je pense, enfin bon...) comme on me l'a rappelé il y a pas longtemps.
Or, le chaos où le hasard ne sont pas les premières caractèristique (cela dit, là aussi, il faudrait nuancer, mais c'est pas le sujet) des jeux dits "allemands" ...alors il arrive que certains des jeux estampillés par Faidutti se fassent tailler...ce qui, effectivement, ne l'empèche pas d'en vendre...on est pas des censeurs ou des oracles dont les écrits seraient décisifs pour les ventes d'un jeu, et heureusement.
Il me semble que Faidutti a expliquer quelque part que la modestie n'était pas sa plus grande qualité (je ne me souviens pas de la formulation exacte).
Le melon ? oui, peut-être qu'il l'a un peu, c'est possible. Mais que dire par exemple de quelques trictraciens qui ne supportent pas que l'on remettent en cause les avis qu'ils emettent sur les jeux où les propos qu'ils tiennent sur des jeux ou des auteurs dans les forums ? Ce sont des textes sacrés ?
Quand aux news, j'ai par contre pas remarqué que Faidutti était plus mal traité qu'un autre, et je ne pense pas que se soit le cas d'aillerus...où alors, il faudrait qu'on me donne des exemples précis pour voir si effectivement, il y a des choses supectes entre les lignes.
hop ! trompage... 
Quand aux news, j'ai par contre pas remarqué que Faidutti était plus mal traité qu'un autre, et je ne pense pas que se soit le cas d'aillerus...où alors, il faudrait qu'on me donne des exemples précis pour voir si effectivement, il y a des choses suspectes entre les lignes.
Non en fait c'est plutot dans les commentaires de brèves qu'il se fait souvent allumer. C'est vrai qu'il s'est fait souvent traiter de plagiaire sans que personne n'intervienne.
Mais bon les modos peuvent pas être partout à la fois.
Je pense que, comme le dit le Zeptien, Bruno Faidutti ne se sent pas chez lui sur Tric-Trac, et a en plus un différend avec Mr Phal. Du coup il confond les deux, Monsieur Phal étant quand même très "visible" en tant que Webmaster comparé à d'autres (et il en a bien le droit).
viking dit:Quand aux news, j'ai par contre pas remarqué que Faidutti était plus mal traité qu'un autre, et je ne pense pas que se soit le cas d'aillerus...où alors, il faudrait qu'on me donne des exemples précis pour voir si effectivement, il y a des choses suspectes entre les lignes.
Non en fait c'est plutot dans les commentaires de brèves qu'il se fait souvent allumer. C'est vrai qu'il s'est fait souvent traiter de plagiaire sans que personne n'intervienne.
Mais bon les modos peuvent pas être partout à la fois.
Ah oui, en plus des commentaires sur forum où avis, j'ai oublié les commentaires de brèves...
@ Zepta : Ce que B. Faidutti met en cause c'est Monsieur Phal et pas les commentaires des TTciens qui heureusement sont encore aujourd'hui relativement libre et qui sont modérés avec sagesse (J'espère qu'on aura encore le droit longtemps de dire du mal d'un jeu que l'on n'aime pas !). Or je n'ai jamais constaté aucun mauvais traitement de B. Faidutti ou de ses jeux dans les parties rédactionnelles de la stricte responsabilité de M. Phal.
@ Eric : Moi ce que je n'arrive pas à comprendre, c'est que tu ne vois pas l'énorme inélégance et incorrection qu'il y a à faire un édito de ce type. Que B. Faidutti ait des problèmes avec M. Phal ok. Qu'il les régle donc entre 4 yeux, par téléphone, par mail ou même en public sur un forum pourquoi pas. Mais faire l'éditorial de son site la dessus ça me parait plus que déplacé.
Ah mais je n'ai jamais dit que l'édito de Faidutti n'était pas une marque d'inélégance ou d'incorrection. C'est juste que je le vois comme un coup de gueule doublement mal à propos (sur le plan de la correction ET sur un plan stratégique (si vraiment stratégie il y a) qui ne prêtera pas, à mon avis, à grandes conséquences.
Logan dit:@ Zepta : Ce que B. Faidutti met en cause c'est Monsieur Phal et pas les commentaires des TTciens qui heureusement sont encore aujourd'hui relativement libre et qui sont modérés avec sagesse (J'espère qu'on aura encore le droit longtemps de dire du mal d'un jeu que l'on n'aime pas !). Or je n'ai jamais constaté aucun mauvais traitement de B. Faidutti ou de ses jeux dans les parties rédactionnelles de la stricte responsabilité de M. Phal.
@ Eric : Moi ce que je n'arrive pas à comprendre, c'est que tu ne vois pas l'énorme inélégance et incorrection qu'il y a à faire un édito de ce type. Que B. Faidutti ait des problèmes avec M. Phal ok. Qu'il les régle donc entre 4 yeux, par téléphone, par mail ou même en public sur un forum pourquoi pas. Mais faire l'éditorial de son site la dessus ça me parait plus que déplacé.
oui tout pareil, ce que je disais précédemment d'ailleurs... Accordez un droit de réponse VISIBLE en une en deux langues, serait le minimum... Car TT est aussi le gagne pain de monsieur Phal, il est normal qu'il le défende .
Quand à monsieur le zeptien je crois que monsieur phal a été clair dans sa réponse précédente.
Pas si sûr. Je crois que justement il est assez sage pour Tric Trac que cet édito ne fasse que quelques remous dans les douves.
en plus de la réponse du supervilain sur le forum de B.F; voulais-je dire
Eric dit:Pas si sûr. Je crois que justement il est assez sage pour Tric Trac que cet édito ne fasse que quelques remous dans les douves.
pareil
kouyne, qui se demande comment elle faisait quand Eric était pas là...
Eric dit:En fait c'est la réaction de Matthieu CIP qui me semble la plus potentiellement destructrice puisqu'elle pourrait laisser croire qu'il y aurait eu une vidéo sur Capitaine Pirate sans cette histoire. Mais c'est tellement facile à contrer...
pour moi c'est justement la conséquence de cet édito, ça créé une ouverture à tout, la rumeur, le doute voire l'affabulation.
Tric Trac n'est pas tout puissant (et heureusement), bon nombre d'acheteurs ne tiennent pas compte des avis voire doivent ignorer son existence.
Mais les éditeurs lui donnent une importance puisqu'ils placent de la pub, organisent des concours par son biais, c'est cette importance là qui peut être mise à mal et tout ça pourquoi ? Pour une querelle d'égos ?
Le Zeptien dit:Et ben ! C'est la fête à Paul Faidutti ici !
Je me demande ce qu'en pense Bruno...
J'aimerai également le savoir et surtout pourquoi a-t-il fait ça, là, maintenant ?
Oui j'ai dit qu'il avait choppé le melon, il fait une grande leçon dans son édito à parti d'évènements de 8 ans et des écrits de quelques glands qui ne savent pas respecter le travail d'autrui.
On est combien d'autres à aimer certains de ses jeux sans avoir participé en quoi que ce soit ? Et quand bien même, du coup Tric Trac est contre lui, c'est de la merde et nos avis aussi ? Je n'apprécie pas ce genre de généralisation.
Phal vs. Faidutti, ça ne m'intéresse pas et je n'y participerai pas, mais comme tout posteur ici, je me sens concerné quand on qualifie les propos tenus dans le forum.
Le Zeptien dit:Bruno Faidutti tient dans son édito des propos qui vous semblent injustifiés et par là-même excessifs...bref, on lui reproche de se comporter comme parfois certains d'entre nous ici (moi y compris hein...) de temps à autres. Parfois, la passion peut nous emporter.
c'est un professionnel, moi non, toi non plus (enfin je pense).
Nos propos nous engagent en tant que joueurs, ce sont des avis mais dont la portée est limitée.
Ses propos l'engagent en tant qu'auteur connu et reconnu par la profession, qui a de nombreux liens avec eux et donc son avis a une grande portée, il se doit donc de communiquer (parce qu'il sera pertinent) mais avec prudence (parce que cela aura plus de conséquences que nous).
Le Zeptien dit:Maintenant, son édito à propos de TT est-il excessif, malhonnète ou autre ?
Je ne peux pas répondre à sa place, mais son édito remet en cause l'honnêteté d'un média. Si c'est vrai, ça doit être étayé. Si c'est faux, ça devient diffammant.
On en revient à la portée de ses propos en tant que professionnel.
le poney dit:Le Zeptien dit:Et ben ! C'est la fête à Paul Faidutti ici !
Je me demande ce qu'en pense Bruno...
J'aimerai également le savoir et surtout pourquoi a-t-il fait ça, là, maintenant ?
Ca c'est un truc que je n'ai pas encore compris. Quelle mouche l'a soudainement piqué ? Qu'est qui déclanche tant de biles après 8 ans !? Il y a peut-être un élément déclencheur, mais je en sais pas lequel.
Logan dit:le poney dit:Le Zeptien dit:Et ben ! C'est la fête à Paul Faidutti ici !
Je me demande ce qu'en pense Bruno...
J'aimerai également le savoir et surtout pourquoi a-t-il fait ça, là, maintenant ?
Ca c'est un truc que je n'ai pas encore compris. Quelle mouche l'a soudainement piqué ? Qu'est qui déclenche tant de biles après 8 ans !? Il y a peut-être un élément déclencheur, mais je en sais pas lequel.
D'après ce qu'il évoque dans la discussion, ce serait une accumulation de dévalorisation de ses jeux dans les brèves. Je viens de toutes me les relire (enfin ... depuis Novembre Rouge) et je n'ai pas relevé un seul élément de ce genre. Il y a des références données ( Novembre Rouge => Thèbes, pandemie, Ad Astra => Race For The Galaxy, Lettre de marque => korsar ... ) mais il ne s'agit que de repères et c'est parfois à l'initiative de commentaire d'internaute (notamment le mien
et après lecture des règles de Ad Astra je confirme que : un jeu SF + des phases d'actions communes + principe de colonisation/production/score, oui ça me fait penser à RFTG même si Ad Astra est effectivement différent)
ocelau dit:Logan dit:le poney dit:Le Zeptien dit:Et ben ! C'est la fête à Paul Faidutti ici !
Je me demande ce qu'en pense Bruno...
J'aimerai également le savoir et surtout pourquoi a-t-il fait ça, là, maintenant ?
Ca c'est un truc que je n'ai pas encore compris. Quelle mouche l'a soudainement piqué ? Qu'est qui déclenche tant de biles après 8 ans !? Il y a peut-être un élément déclencheur, mais je en sais pas lequel.
D'après ce qu'il évoque dans la discussion, ce serait une accumulation de dévalorisation de ses jeux dans les brèves...
Oui... hum... Le problème c'est qu'il est bien le seul à voir cette fameuse dévalorisation.
'tain vous zavez rien compris !
En fait ils font un Diplomacy et ils sont en train de se prendre la quiche ! 
Normal, non ?
A moins que ce ne soit une partie de BSG... Que l'un d'entre eux soit un Cylon...
Ca va, ca va, 
Sylis2k4 dit:'
A moins que ce ne soit une partie de BSG... Que l'un d'entre eux soit un Cylon...
Clair, le Cylon s'est révélé, mais on se doutait déjà de la tronche de sa carte loyauté
Ah le sale Baltar ! 