[Modo] ce sujet a été découpé, le début du point de départ est : cliquez ici !
Comme c'est étonnant, un jeu avec un tel potentiel, qui s'était si bien positionné surle marché après une étude qui avait du être hyper mega rigoureuse.
J'aurais jamais cru...
Maldo
C'est symptomatique des éditeurs français, qui lancent des produit avec des durée de vie de deux ans, et pour cause: on a une chouette idée! vuos avez fait une étude de marché? euh...
Se positionner dans le jeu d'escarmouche, marché hyper mega concurrentiel (hormis l'indétronable WHB, tous les autres jeux de figs fant actuellement font dans l'escarmouche), en reprenant des systèmes déjà vus (comme d'hab chez croc), avec en plus un thème tout sauf rassembleur, des figs en plomb comme au bon vieux temps (avec les prix qui vont avec), bref, tout pour ne s'adresser qu'à l'infime partie du microcosme d'une niche économique.
Je ne comprends même pas qu'asmodée ait pu donné sa chance à un projet aussi peu viable, si ce n'est les pistons qui ont du jouer...
Maldoror dit:C'est symptomatique des éditeurs français, qui lancent des produit avec des durée de vie de deux ans, et pour cause: on a une chouette idée! vuos avez fait une étude de marché? euh...
Se positionner dans le jeu d'escarmouche, marché hyper mega concurrentiel (hormis l'indétronable WHB, tous les autres jeux de figs fant actuellement font dans l'escarmouche), en reprenant des systèmes déjà vus (comme d'hab chez croc), avec en plus un thème tout sauf rassembleur, des figs en plomb comme au bon vieux temps (avec les prix qui vont avec), bref, tout pour ne s'adresser qu'à l'infime partie du microcosme d'une niche économique.
Je ne comprends même pas qu'asmodée ait pu donné sa chance à un projet aussi peu viable, si ce n'est les pistons qui ont du jouer...
Asmodée un petit jeune qui lance n'importe quoi ? Tu y crois à ça ou c'est juste pour faire le troll ?
C'est sûr la prochaine fois, avant de lancer un nouveau produit, ils ont intérêt à s'adresser à un spécialiste mondial. N'oublie pas de leur laisser ton numéro de téléphone ...
Maldoror dit:Comme c'est étonnant, un jeu avec un tel potentiel, qui s'était si bien positionné surle marché après une étude qui avait du être hyper mega rigoureuse.
J'aurais jamais cru...
8 min + tard, c'est le drame, il se rend compte qu'il a oublié de troller :
Maldoror dit:C'est symptomatique des éditeurs français, qui lancent des produit avec des durée de vie de deux ans, et pour cause: on a une chouette idée! vuos avez fait une étude de marché? euh...
Se positionner dans le jeu d'escarmouche, marché hyper mega concurrentiel (hormis l'indétronable WHB, tous les autres jeux de figs fant actuellement font dans l'escarmouche), en reprenant des systèmes déjà vus (comme d'hab chez croc), avec en plus un thème tout sauf rassembleur, des figs en plomb comme au bon vieux temps (avec les prix qui vont avec), bref, tout pour ne s'adresser qu'à l'infime partie du microcosme d'une niche économique.
Je ne comprends même pas qu'asmodée ait pu donné sa chance à un projet aussi peu viable, si ce n'est les pistons qui ont du jouer...
Ma première réponse était ironique.
Je ne me considère pas come un spécialiste mondial, mais si vous êtes incapable de faire la distinction entre un projet viable, un projet risqué, et un projet condamné d'avance, alors pas de doute, vous êtes à l'image des éditeurs français actuels.
Ce n'est pas propre qu'à Asmodée, notez que FFG a fait la connerie de distribuer les produits rakham, quand ils se sont rendu compte de leur erreur, ils ont rompu leur contrat avec eux.
Combien ça me coute? Combien ça vame rapporter?
Faut quand même être aveugle pour ne pas voir que les jeux d'escarmouches avec figs en plomb à peindre et règles resucées, ca n'a de l'avenir que pour qqs geeks.
[/HS ON]
Je m'autorise un copié-collé d'un récent message de M. Greuh, dont je conseille vivement l'utilisation à tous. C'est très reposant (sauf quand quelqu'un cite les messages cachés dans leur entier...).
Pour soulager vos ulcères dans ce forum :
1/installer Firefox http://www.mozilla-europe.org/fr/
2/installer le plugin Greasemonkey https://addons.mozilla.org/fr/firefox/addon/748
3/ installer le script Mondo Pita http://www.devoresoftware.com/gm/mp/
4/ Ouvrir firefox, aller dans Outils -> Greasemonkey -> G�rer les scripts et dans la section "Pages autorisées", ajouter ce qui suit, astérisque compris //www.trictrac.net/
Maintenant, sous l'avatar des utilisateurs de Trictrac, apparaît un bouton "ignore" qui vous permet de cacher à l'avenir tous les messages de cet utilisateur, par exemple Maldoror, avec quand même un petit message pour vous indiquer que cet utilisateur a posté un message.
Ainsi, vous automatisez votre mépris, soulagez vos ulcères, et ne lisez plus les gens qui vous énervent. Le monde du silence. En plus calme.
greuh
PS : vous pouvez lister les gens que vous ignorez dans votre signature, qu'ils soient au courant.
[/HS OFF]
Cher Monsieur Maldoror,
Maldoror dit:Ma première réponse était ironique.
Je ne me considère pas come un spécialiste mondial, mais si vous êtes incapable de faire la distinction entre un projet viable, un projet risqué, et un projet condamné d'avance, alors pas de doute, vous êtes à l'image des éditeurs français actuels.
Ce n'est pas propre qu'à Asmodée, notez que FFG a fait la connerie de distribuer les produits rakham, quand ils se sont rendu compte de leur erreur, ils ont rompu leur contrat avec eux.
Combien ça me coute? Combien ça vame rapporter?
Faut quand même être aveugle pour ne pas voir que les jeux d'escarmouches avec figs en plomb à peindre et règles resucées, ca n'a de l'avenir que pour qqs geeks.
J'imagine que tous vos choix dans votre vie sont super bons, votre maison est idéale, vous avez la bonne voiture, le bon travail, les bons enfants avec la bonne éducation... Vous êtes super trop fort
J'espère qu'une chose moi, que le joueur français soit pas à votre image 
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
El comandante dit:[/HS ON]
Je m'autorise un copié-collé d'un récent message de M. Greuh, dont je conseille vivement l'utilisation à tous. C'est très reposant (sauf quand quelqu'un cite les messages cachés dans leur entier...).Pour soulager vos ulcères dans ce forum :
1/installer Firefox http://www.mozilla-europe.org/fr/
2/installer le plugin Greasemonkey https://addons.mozilla.org/fr/firefox/addon/748
3/ installer le script Mondo Pita http://www.devoresoftware.com/gm/mp/
4/ Ouvrir firefox, aller dans Outils -> Greasemonkey -> G�rer les scripts et dans la section "Pages autorisées", ajouter ce qui suit, astérisque compris //www.trictrac.net/
Maintenant, sous l'avatar des utilisateurs de Trictrac, apparaît un bouton "ignore" qui vous permet de cacher à l'avenir tous les messages de cet utilisateur, par exemple Maldoror, avec quand même un petit message pour vous indiquer que cet utilisateur a posté un message.
Ainsi, vous automatisez votre mépris, soulagez vos ulcères, et ne lisez plus les gens qui vous énervent. Le monde du silence. En plus calme.
greuh
PS : vous pouvez lister les gens que vous ignorez dans votre signature, qu'ils soient au courant.
[/HS OFF]
ben pourquoi faire moi ce que je prefere dans le forum autres que les discutions interressantes, c est de lire les messages des gens qui petent plus haut que leur cul ou ceux qui sont plus vieux que leur grand peres.
moi ca me fait rire et meme si parfois ca me fait bondir de ma chaise j ai tendance a ne pas repondre,( j ai coupé la fin je risquai de devenir un gros con
et hop auto censure)
Maldoror dit:Ma première réponse était ironique.
Je ne me considère pas come un spécialiste mondial, mais si vous êtes incapable de faire la distinction entre un projet viable, un projet risqué, et un projet condamné d'avance, alors pas de doute, vous êtes à l'image des éditeurs français actuels.
Ce n'est pas propre qu'à Asmodée, notez que FFG a fait la connerie de distribuer les produits rakham, quand ils se sont rendu compte de leur erreur, ils ont rompu leur contrat avec eux.
Combien ça me coute? Combien ça vame rapporter?
Faut quand même être aveugle pour ne pas voir que les jeux d'escarmouches avec figs en plomb à peindre et règles resucées, ca n'a de l'avenir que pour qqs geeks.
Ce qui est bien dommage, c'est d'oublier que les jeux sont fait par des gens (des humains) qui font des choses par passion même s'il savent que ce ne sera pas facile économiquement. Hell Dorado n'est pas mon type de jeu mais j'ai rencontré les sculpteurs de Nantes et il faut reconnaitre qu'ils sont à fond et savent intéresser à leur passion.
Au delà de ça, je ne critiquerai sûrement pas une boîte parce qu'elle prend des risques pour éditer des produits peu évidents, parce qu'une boîte c'est avant tout un esprit d'entreprise...
Et puis qu'est ce qu'il faudrait faire ? Tout le monde sort le produit aseptisé qui plait à la plus large tranche des joueurs ? Bref, tous les éditeurs doivent sortir le monopoly et le Trivial Pursuit. Bel avenir en perspective que cet âge de raison que tu préconises. Je préfère rester stupide...
Maldoror dit:C'est symptomatique des éditeurs français, qui lancent des produit avec des durée de vie de deux ans, et pour cause: on a une chouette idée! vuos avez fait une étude de marché? euh...
Se positionner dans le jeu d'escarmouche, marché hyper mega concurrentiel (hormis l'indétronable WHB, tous les autres jeux de figs fant actuellement font dans l'escarmouche), en reprenant des systèmes déjà vus (comme d'hab chez croc), avec en plus un thème tout sauf rassembleur, des figs en plomb comme au bon vieux temps (avec les prix qui vont avec), bref, tout pour ne s'adresser qu'à l'infime partie du microcosme d'une niche économique.
Je ne comprends même pas qu'asmodée ait pu donné sa chance à un projet aussi peu viable, si ce n'est les pistons qui ont du jouer...
Bon sang mais c'est bien sûr ! Une étude de marché, c'est ça qui nous manquait, je me disais aussi qu'on avait oublié un truc...
Tu cherches pas du boulot ? Parce que vu comment j'ai été nul sur ce coup, je pense que je vais pouvoir aller offrir mes compétences au pôle emploi. D'ailleurs, Croc qui est un salaud de copieur pistonné m'y attend déjà.
Ta sémillante analyse de la situation en quelques lignes me laisse à penser que tu es une sorte d'expert, un visionnaire, un Maddof du marché de la figurine. Ta voie est donc toute tracée, viens donc chez Asmodée nous faire profiter de tes fulgurances. Et puis au pire, tu pourras toujours sortir les poubelles ou récurer les chiottes...
Youpi !
Maldoror dit:Ma première réponse était ironique.
Je ne me considère pas come un spécialiste mondial, mais si vous êtes incapable de faire la distinction entre un projet viable, un projet risqué, et un projet condamné d'avance, alors pas de doute, vous êtes à l'image des éditeurs français actuels.
Ce n'est pas propre qu'à Asmodée, notez que FFG a fait la connerie de distribuer les produits rakham, quand ils se sont rendu compte de leur erreur, ils ont rompu leur contrat avec eux.
Combien ça me coute? Combien ça vame rapporter?
Faut quand même être aveugle pour ne pas voir que les jeux d'escarmouches avec figs en plomb à peindre et règles resucées, ca n'a de l'avenir que pour qqs geeks.
Ouai donc on est condamné à ne bouffer que du warhammer... Si personne ne prend de risque, on est condamné à bouffer toujours les même produits.
Oncle Siroz dit:Maldoror dit:C'est symptomatique des éditeurs français, qui lancent des produit avec des durée de vie de deux ans, et pour cause: on a une chouette idée! vuos avez fait une étude de marché? euh...
Se positionner dans le jeu d'escarmouche, marché hyper mega concurrentiel (hormis l'indétronable WHB, tous les autres jeux de figs fant actuellement font dans l'escarmouche), en reprenant des systèmes déjà vus (comme d'hab chez croc), avec en plus un thème tout sauf rassembleur, des figs en plomb comme au bon vieux temps (avec les prix qui vont avec), bref, tout pour ne s'adresser qu'à l'infime partie du microcosme d'une niche économique.
Je ne comprends même pas qu'asmodée ait pu donné sa chance à un projet aussi peu viable, si ce n'est les pistons qui ont du jouer...
Bon sang mais c'est bien sûr ! Une étude de marché, c'est ça qui nous manquait, je me disais aussi qu'on avait oublié un truc...
Tu cherches pas du boulot ? Parce que vu comment j'ai été nul sur ce coup, je pense que je vais pouvoir aller offrir mes compétences au pôle emploi. D'ailleurs, Croc qui est un salaud de copieur pistonné m'y attend déjà.
Ta sémillante analyse de la situation en quelques lignes me laisse à penser que tu es une sorte d'expert, un visionnaire, un Maddof du marché de la figurine. Ta voie est donc toute tracée, viens donc chez Asmodée nous faire profiter de tes fulgurances. Et puis au pire, tu pourras toujours sortir les poubelles ou récurer les chiottes...
Oh non... juste un pragmatique qui a compris que si les éditeurs et créateurs de boites de jeu en france se cassaienttous la gueule les uns après les autres, c'est justement parcequ'ils ne géraient leurs affaires QUE comme des passionnés.
Après si faire une critique c'est péter plus haut que son cul, bah continuez, vous avez raison, ce que vous avez fait était parfait. La preuve en est...
nachcar dit:Maldoror dit:Ma première réponse était ironique.
Je ne me considère pas come un spécialiste mondial, mais si vous êtes incapable de faire la distinction entre un projet viable, un projet risqué, et un projet condamné d'avance, alors pas de doute, vous êtes à l'image des éditeurs français actuels.
Ce n'est pas propre qu'à Asmodée, notez que FFG a fait la connerie de distribuer les produits rakham, quand ils se sont rendu compte de leur erreur, ils ont rompu leur contrat avec eux.
Combien ça me coute? Combien ça vame rapporter?
Faut quand même être aveugle pour ne pas voir que les jeux d'escarmouches avec figs en plomb à peindre et règles resucées, ca n'a de l'avenir que pour qqs geeks.
Ouai donc on est condamné à ne bouffer que du warhammer... Si personne ne prend de risque, on est condamné à bouffer toujours les même produits.
Le problème n'est pas de prendre ou non un risque, le problème est d'avoir ou non les yeux ouverts surla réalité du marché.
Oser sortir un énième jeu d'escarmouche avec figs en plomb à peindre avec un thème aussi hyper spécifique, c'est du suicide.
Il vous suffit de remonter les posts concernant helldorado pour voir que j'avais pronostiqué cette fin rapide(pauvre cassandre que je suis) dès le départ.
A lire siroz, aucune remise en question n'est possible, le débat est donc clos puisque ceux qui se sont plantés l'ont apparemment fait sciemment, pour des raisons que le pauvre hère que je suis (qui ne bosse même pas dans une maison d'édition, et qui donc n'y connais rien) ne peut pas appréhender.
Cher Monsieur Maldoror,
Et après ? Et alors ? Qu'est ce que ça change à votre vie ? Les éditeurs font ce qu'ils veulent de leur argent. Sans rire, est ce qu'on vient vous expliquer que vous feriez mieux d'aller sur un site spécialisé dans les moulinets de pêche en haute mer vous faire des amis plutôt qu'ici ? ha oui, je vous le dis
Le truc, c'est qu'avec Helldorado, des auteurs, un éditeur et des joueurs se sont fait plaisir. Le jeu s'arrette, c'est couillon pour les auteurs qui aiment leur bébé et pour les joueurs, c'est sûr. Quand à la santé d'Asmodée - rapport à les éditeurs français se cassent la gueule-, ben là, je m'en fait pas du tout du tout
Frachement, quand on a une vision qui ne dépasse pas la longueur du cable qui court de son clavier à son unité centrale, on ferait bien de se taire au lieu de faire son malin en donnant des leçons 
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Maldoror dit:nachcar dit:Maldoror dit:Ma première réponse était ironique.
Je ne me considère pas come un spécialiste mondial, mais si vous êtes incapable de faire la distinction entre un projet viable, un projet risqué, et un projet condamné d'avance, alors pas de doute, vous êtes à l'image des éditeurs français actuels.
Ce n'est pas propre qu'à Asmodée, notez que FFG a fait la connerie de distribuer les produits rakham, quand ils se sont rendu compte de leur erreur, ils ont rompu leur contrat avec eux.
Combien ça me coute? Combien ça vame rapporter?
Faut quand même être aveugle pour ne pas voir que les jeux d'escarmouches avec figs en plomb à peindre et règles resucées, ca n'a de l'avenir que pour qqs geeks.
Ouai donc on est condamné à ne bouffer que du warhammer... Si personne ne prend de risque, on est condamné à bouffer toujours les même produits.
Le problème n'est pas de prendre ou non un risque, le problème est d'avoir ou non les yeux ouverts surla réalité du marché.
Oser sortir un énième jeu d'escarmouche avec figs en plomb à peindre avec un thème aussi hyper spécifique, c'est du suicide.
Il vous suffit de remonter les posts concernant helldorado pour voir que j'avais pronostiqué cette fin rapide(pauvre cassandre que je suis) dès le départ.
A lire siroz, aucune remise en question n'est possible, le débat est donc clos puisque ceux qui se sont plantés l'ont apparemment fait sciemment, pour des raisons que le pauvre hère que je suis (qui ne bosse même pas dans une maison d'édition, et qui donc n'y connais rien) ne peut pas appréhender.
L'un des sports intellectuels les plus faciles consiste à tout critiquer puis à venir la ramener quand on a raison. Tu sembles être un grand adepte de cette discipline mais ca ne te grandit pas spécialement....
Tu peux vraiment pas t'empêcher de venir pourrir un sujet, te jeter dessus comme une mouche sur une merde.
Ben te gênes pas, continue de dire qu'Asmodée c'est pas des professionnels, que le jeu est pas original pour un sous, qu'ils ont géré comme des baltringues. Ca doit leur faire plaisir d'entendre ça, surtout en ce moment. En fait je suis même pas sûr que t'en penses un seul mot.
Je crois que t'es là que pour faire CHIER.
Oncle Siroz dit:Maldoror dit:C'est symptomatique des éditeurs français, qui lancent des produit avec des durée de vie de deux ans, et pour cause: on a une chouette idée! vuos avez fait une étude de marché? euh...
Se positionner dans le jeu d'escarmouche, marché hyper mega concurrentiel (hormis l'indétronable WHB, tous les autres jeux de figs fant actuellement font dans l'escarmouche), en reprenant des systèmes déjà vus (comme d'hab chez croc), avec en plus un thème tout sauf rassembleur, des figs en plomb comme au bon vieux temps (avec les prix qui vont avec), bref, tout pour ne s'adresser qu'à l'infime partie du microcosme d'une niche économique.
Je ne comprends même pas qu'asmodée ait pu donné sa chance à un projet aussi peu viable, si ce n'est les pistons qui ont du jouer...
Bon sang mais c'est bien sûr ! Une étude de marché, c'est ça qui nous manquait, je me disais aussi qu'on avait oublié un truc...
Tu cherches pas du boulot ? Parce que vu comment j'ai été nul sur ce coup, je pense que je vais pouvoir aller offrir mes compétences au pôle emploi. D'ailleurs, Croc qui est un salaud de copieur pistonné m'y attend déjà.
Ta sémillante analyse de la situation en quelques lignes me laisse à penser que tu es une sorte d'expert, un visionnaire, un Maddof du marché de la figurine. Ta voie est donc toute tracée, viens donc chez Asmodée nous faire profiter de tes fulgurances. Et puis au pire, tu pourras toujours sortir les poubelles ou récurer les chiottes...
Mais pourquoi ne pas aller en discuter avec monsieur maldoror, au Sherwood, rue massena à Lille, un bar qu'il fréquente selon ses dires, il m'y avait d'ailleurs plus où moins cordialement invité une fois sur un forum public, m'expliquant qu'il serait facile à trouver avec sa chemise noire...j'avais cru y sentir comme une légère menace, mais c'était sans doute mon imagination qui me jouait des tours...moi j'habite vraiment trop loin de là, mais d'autres peut-être sont plus près...il y donne des cours d'économie, de politique, tout ça....et sans doute aussi, des conseils pour bien gérer une boîte d'édition de jeux....Rhaaa, ils en ont du bol là-bas...Allez Oncle Siroz, au tableau noir !
Maldoror dit:
Oh non... juste un pragmatique qui a compris que si les éditeurs et créateurs de boites de jeu en france se cassaient tous la gueule les uns après les autres, c'est justement parcequ'ils ne géraient leurs affaires QUE comme des passionnés.
Ils sont si nombreux que ça à se péter la gueule ? J'ai pas l'impression, surtour que ceux qui les remplacent sont plus solides (ils vendent leurs jeux plus chers et ont les traite de voleurs, mais ils tiennent le coup).
Tu oublies qu'Asmodée a sûrement le recul nécessaire pour remarquer que :
1/ Le jeu n'est pas viable économiquement
2/ Les pertes resteront suffisamment faibles pour ne pas couler la boite.
Comme les joueurs sont plus enthousiastes que toi sur ce jeu on peut dire qu'il n'y a pas eu d'erreurs. Asmodée a sorti un jeu pour une niche, qui a bien marché dans la niche correspondante avec un bon succès d'estime. C'est plutôt pas mal comme bilan.
Sinon, vu comment tu parles, j'ai l'impression qu'aucun jeu de figurines ne doit plus jamais être édité. C'est un peu dommage pour les joueurs de figurines, non ?
Puisque mr Siroz est passé par là, est-ce que Claustrophobia reste d'actualité ou le projet va être mort-né dû à l'arrêt d'Hell Dorado ???