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ca sent qd meme un peu la pompe a fric tout ca
Pourquoi ?
Cette extension est-elle indispensable pour équilibrer le jeu ou quoi que ce soit ? Je ne pense pas.
Si malgré tout tu es convaincu de cela, n'achète pas.
Personnellement j'ai évité Dominion ! Quand les fans de ce jeu m'ont expliqué que les JCE actuels coûtaient très cher, j'ai compté le prix des 7 boîtes et je suis resté sur mon LotR JCE (voir même WI JCE)
never feed the troll, and this one is a big one 
sgtgorilla dit:Pourquoi ?
Cette extension est-elle indispensable pour équilibrer le jeu ou quoi que ce soit ? Je ne pense pas.
je dirais pour plusieurs raisons :
le jeu vient juste de sortir et on annonce déjà une extension et on a déjà toutes les informations dessus + des photos du matos
il y a aussi le coup du 5ème joueur qui aurait clairement pu être dans l’édition de base des le départ selon moi
les plateaux supplémentaires pareil qd je revoie les plateau de l’édition de base qui auraient clairement pu être imprimé recto verso au lieu d'une piste de score a chaque fois
les objectifs une douzaine seulement qd on sait que on en pioche 3 a chaque fois
le problème n'est pas de ne pas aimer le jeu
c'est un bon jeu
il se suffit a lui même en l’état actuel
mais bon pour moi rajouter tous les petits + pas indispensables mais clairement évident de l’édition de base ça sent la pompe a fric voila
je ne pense pas que de fait on puisse comparer avec dominion
ou la il s'agit de vraies extensions qui apportent plus de variété/nouveauté dans le jeu et pas juste plus de choix sur les éléments de base
voila
Hmm, je pense que si cela avait été possible le jeu aurait été proposé avec le 5ième joueur et les autres amélioration. Par contre le prix aurait encore été plus important, genre 55-60€ et là plus personne n'aurait pris le pas d'acheter le jeu. (d'autant plus que c'est un jeu familial...)
Tu aurais eu un jeu complet soit, mais qui ne ce serait pas vendu du tout. Un gouffre à fric (mais celui de l'éditeur...)
Dire que des plateaux recto/verso aurait réduit le cout certes mais si peu alors que ça démontre surtout qu'il n'a pas bien saisie l’intérêt des multiples combinaisons proposées par ce jeu car en faisant cela on perds un trop grand nombre combinaisons rendant même impossible certaines. ça n'a juste pas de sens !
winch33 dit:le jeu vient juste de sortir et on annonce déjà une extension et on a déjà toutes les informations dessus + des photos du matos
C'est un montage la "photo" du matos...
Et puis tu sais, le temps d'éditer un jeu, toussa toussa... l'auteur est-il obligé de se tourner les pouces pendant que l'édition du jeu suit son chemin... doit-il attendre la sortie avant d'avoir le droit de bosser sur une éventuelle extension ?
Non parceque si le jeu est sorti fin 2012, ça veut dire que son "écriture" est probablement terminée depuis 6 à 9 mois...
Sinon pour le reste, je pense comme ceux juste au dessus.
@Harrycover
tu as raison je n'avais pas pensé a ça
cependant il existe des astuces pour palier a cela
@Romanus
concernant le rapport matériel/accessibilité des règles
je trouve le jeu de base déjà cher
je me suis déjà exprimé sur le sujet par exemple en comparant a Agricola (...)
notamment pour un jeu comme tu dit accessible limite familiale et au matériel très correct et honnête mais qui ne déborde pas pour autant
de ce fait cette extension confirme encore plus mon sentiment
de on nous prend pour des vaches a lait
et que je pense que ça sent la pompe a fric
en dehors de a je continue de penser que c'est un bon jeu
YoshiRyu dit: C'est un montage la "photo" du matos...
je vois que tu n'as rien d'autre a faire que de me suivre jeune padawan ^^
donc bravo tu es un expert en Photoshop
mais :
1 les plateaux visibles sur ce montage ne correspondent a ceux du jeu de base
2 ni les cartes objectifs
3 ni les jetons bonus
YoshiRyu dit:l'auteur est-il obligé de se tourner les pouces pendant que l'édition du jeu suit son chemin... doit-il attendre la sortie avant d'avoir le droit de bosser sur une éventuelle extension ?
bah qd on est pas sure du succès de son jeu en général on évite
la il est évident qu'il a travaillé son extension en même temps que son jeu de base et qu'il a retiré certain truc pour sa sortie
le 5ème joueur par exemple c'est clairement le truc qui ne demandait aucune modification de règle et ne modifiait en rien le gameplay
un peu comme les jeux vidéo qu'on nous vend dans le commerce et qui propose un soit disant dlc plus tard pour débloquer un personnage qui est en fait déjà présent et programmé dans le jeu mais juste inaccessible
YoshiRyu dit:Sinon pour le reste, je pense comme ceux juste au dessus.
pas de soucis je sais que tu ne sais pas penser par toi meme jeune padawan
ou alors pour dire des betises comme celle juste au dessus
@winch33 +1
Je trouve le jeu de base très cher au regard du matériel.
Après c'est peut être comme ça que Queen Game essaie de ne pas faire faillite... 
winch33 dit:je vois que tu n'as rien d'autre a faire que de me suivre jeune padawan ^^
Ou alors je m'interesse juste à KB, il faut d'ailleur partie de ma wishlist TT...
donc bravo tu es un expert en Photoshop
mais :
1 les plateaux visibles sur ce montage ne correspondent a ceux du jeu de base
2 ni les cartes objectifs
3 ni les jetons bonus
Oui... et les cartes sont aussi grande que les plateaux, les jetons sont gros comme 7 hexagones, et surtout, surtout, les pitites maisons sont pas éclairée de façon cohérente (les deux en bas à gauche pas exemple sont sous des sources de lumière radicalement opposée), sans compter qu'il serait impossible de les faire tenir comme ça à cause d'un phénomène qui doit te parraître fort mystèrieux et qu'on appelle "la gravité"...
Pas besoin d'une expertise en photoshop, juste d'un minimum de cervelle...
bah qd on est pas sure du succès de son jeu en général on évite
Sauf quand c'est son métier à plein temps, car là, on ne parle pas d'un auteur qui fait ça pendant ses soirées mais d'un monsieur qui en vit... et s'il avait choisi de se tourner les pouces pendant neuf mois, car il a les moyens de le faire grâce à Dominion, tu aurais été dans les premiers à le critiquer, non ? Mais si on met tout ça de côté, c'est sûr, il fait très certainement ça pour l'argent dont il n'a absoluement pas besoin...
le 5ème joueur par exemple c'est clairement le truc qui ne demandait aucune modification de règle et ne modifiait en rien le gameplay
Mais la boite aurrait couté plus cher, le kubenbois, c'est pas donné...
Mais bon, j'attends pas d'un être limité comme toi que tu comprennes ça...
C'est marrant, j'étais plutôt courtois dans ma réponse, et toi, paf tu m'attaque direct... tu n'as rien de plus interressant à faire de ta vie ?
...
tu as raison le kubenbois c'est pas donné...
mais je crois que tu as pas bien lu mon msg
notamment qd je compare le jeu avec Agricola ...
ensuite si pour la photo ton argument est de dire que comme l'eclairage et les proportions ne sont pas conservés
alors les plateaux cartes jetons sont des fakes ?
waouw alors je me retrouve démuni devant tant de stupidité
c'est pourquoi je vais retourner a mes bonnes vielles habitudes ignorer tes msg et m'abstenir de te repondre
ps : fait attention du deviens parano comme ton maitre jeune padawan 
olivarius dit:@winch33 +1
Je trouve le jeu de base très cher au regard du matériel.
Après c'est peut être comme ça que Queen Game essaie de ne pas faire faillite...
c'est fort possible mais dans ce cas je regreterrais que sieur Vaccarino se soit laissé entraîner la dedans.
Merci pour la modération 
merci c'est que j’espérais
ça me pompait l'air ce discours de piliers de bar
winch33 dit:...
tu as raison le kubenbois c'est pas donné...
mais je crois que tu as pas bien lu mon msg
notamment qd je compare le jeu avec Agricola ...
Je pense que Agricola n'est pas une bonne référence, à mon avis sur ce coup là, on doit plutôt considérer qu'Ystari est généreux et pas que les autres sont des radins...
ensuite si pour la photo ton argument est de dire que comme l'eclairage et les proportions ne sont pas conservés
alors les plateaux cartes jetons sont des fakes ?
waouw alors je me retrouve démuni devant tant de stupidité
Et moi donc...
Alors mon petit sagouin, tout ce que cette "photo" nous apprend, c'est que des plateaux ont été dessinés mais pas nécessairement produit (l'infographie c'est fou ce que c'est utile) et rien ne nous dit qu'ils sont définitifs, que les visuels des cartes sont dessinés aussi et que les textes de deux de ces cartes sont probablement bien avancés, que les icones des pouvoirs des nouveaux plateaux ont également été dessinées, mais là encore, rien ne nous prouve que c'est définitif.
En d'autre terme, cette extension est peut-être bien avancée niveau conception, mais l'image ne permet pas d'affirmer que la réalisation ai seulement démarré. Les notions de conception et de réalisation, et la différence entre les deux, ça te parle, où il faut que je t'explique aussi ?
Bref, ce "montage", ne nous donne absoluement aucun indice sur l'état d'avancement du jeu en terme d'édition...
Quelle naïveté enfantine que de celle de prendre pour vérité tout ce qu'on voit en image, c'en est presque touchant...
c'est pourquoi je vais retourner a mes bonnes vielles habitudes ignorer tes msg et m'abstenir de te repondre
...dis l'homme qui a répondu à absolument tous les messages que je lui ai adressé, parfois même à ceux qui ne lui étaient pas destinés, et qui m'a même envoyé un message privé quand il ne pouvais plus poster après s'être fait bannir pour quelques heures par le taulier...
PS : Qui veut une bière ?
YoshiRyu dit:PS : Qui veut une bière ?
Non merci, je préfère les m&m's
Ceci dit, pour être un peu plus constructif, les seules choses que j'aurais aimé voir dans la boite de base c'est
- une 10aine de carte objectif en plus, ça m'aurait pas paru irréaliste niveau matériel (mais là je pense que c'est plutôt du côté "écriture" que ça aurait posé problème)
- des zones "sans pouvoir" imprimées au dos d'au moins 4 des plateaux au lieu des pistes de score (pour permettre des parties simplifiées avec les petiots)
et je n'aurais pas été contre des "grosse maison" avec une régle du genre qu'on peut poser une seule grosse maison au lieu de 3 petites (ce qui peut être utile rien que pour le système de base, parfois la 3ème maison peut être en trop pour optimiser ses placements) avec peut-être une alternative niveau scoring pour ces grosses maison (case comptant double pour la plupart des objectifs, ou ajoutant des points bonus lorsqu'utilisés dans une route, etc)
Dans l'extension elle même, je pense qu'un dizaine de nouveaux objectifs auraient été de bon aloi également.
Il est probable qu'il y est plus que 3 objectifs nouveaux dans l'extension, la discussion de l'extension est uniquement sur un visuel qui semble bien avancé. Le contenu n'est pas encore donné à ma connaissance.
Note que tu peux jouer sans les habilités bonus avec les enfants, en ignorant simplement les tuiles, non?
C'est pas faux, mais ça aurait été l'occasion de nous proposer des topologies alternatives sans vraiment avoir un gros boulot de conception.
'fin bon, je pense qu'il y aurait eu de quoi faire des dos de planches alternatifs plus ludiques que de mettre 8 pistes de score...
PS : Pour les 3 objectifs, j'avais lu ici que... donc j'ai sûrement lu trop vite un truc peut-être écrit trop vite