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Par : arthelius | lundi 20 décembre 2010 à 19:07
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arthelius
arthelius
Désolé si le sujet existe déjà, j'ai eu beau chercher je n'ai pas trouvé (il n'est pas à exclure que je sois aveugle et bête, hein)

Voilà avec mon épouse nous aimons faire quelques parties de jeux abstraits comme Quarto, Abalone ou encore Othello. On cherche actuellement d'autres jeux gigamic (pas trop cher, c'est le plus dur)

Etant donné que ça devient une vraie passion, nous nous sommes dit que ça serait sympa de s'en procurer d'autres.

J'ai donc été lorgné du côté des fiches de jeux, mais voilà j'aimerai avoir votre avis de joueurs, et savoir qui sont pour vous les meilleurs jeux abstraits, ceux que vous ressortez souvent et que vous recommandez chaudement.

Je vous remercie par avance pour vos réponses.
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allard92
allard92
Je te conseille Hive et Exxit.
Dans le coup regarde du côté de jactalea qui fait de très bon jeu abstrait :wink:
Pyjam
Pyjam
Taluva, DVONN, TZAAR, ZERTZ, YINSH, GIPF
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Actorios
Actorios
Le go est sans aucun doute ce qui se fait de mieux en la matière.
En tous cas, c'est ma recommandation. C'est un jeu très riche et que je trouve personnellement, étonnement proche des productions récentes (en fait, c'est plutôt l'inverse).

J'en parle plus longuement ici:
http://www.ludigaume.be/v3/php/lg_fiche.php?id=1230
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Actorios
Actorios
Pour donner une réponse plus variée:
http://www.boardgamegeek.com/abstracts/browse/boardgame
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Pyjam
Pyjam
Actorios dit:Le go est sans aucun doute ce qui se fait de mieux en la matière.

Je t'ai volontairement laissé le citer. :wink:
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Pyjam
Pyjam
Actorios dit:Pour donner une réponse plus variée:
http://www.boardgamegeek.com/abstracts/browse/boardgame

Les Échecs, de justesse dans le top 50. :lol:

Et il manque Taluva. Les utilisateurs l'ont massivement catalogué comme jeux de stratégie (non abstrait). Qui peut m'expliquer le thème ? :mrgreen:
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Fadest
Fadest
En attendant l'ouverture des magasins tu peux imprimer les jeux de Monsieur Peio : Macadam et Gosix
Ça ne coute rien et ce sont de très bons jeux abstraits.
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loïc
loïc
Le mieux, c'est TwixT : sa logique globale est celle du Go, mais il est 100 fois plus accessible en étant "seulement" 10 fois moins profond, et comme rares sont les joueurs qui ont le temps d'approfondir le Go, TwixT est juste le compromis parfait à mon humble avis.

Zertz est très bon mais demande plus de concentration.

Yinsh, Gipf, Dvonn, Tzaar aussi dans le projet Gipf.

Exxit en effet, chez Jactalea est vraiment sympa.
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messahira
messahira
Hello,

ici nous adorons Lutinfernal, joli, prix plutôt raisonnable, et vraiment sympa à jouer.
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ivy
ivy
tu es où dans l'yonne ? (réponse en mp si tu veux).
ici, c'est un repaire de jeux abstraits, si tu veux en essayer, avec ta dame, avant de te faire un avis ;)

je plussoie les jactalea, ça va de soi. j'aime bien aussi les gigamic. le thème de hive (insectes) me fait vomir. taluva n'est pas un jeu abstrait au sens strict du terme (voir l'association IAGO, qui fait référence en la matière). le projet gipf a fini par me décevoir ;)
il en reste tout de même des milliers et des milliers, vous trouverez forcément votre bonheur.
et en pas cher, il y en a même plein de gratuits ! :pouicok:

:)
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Pyjam
Pyjam
Comment croire encore Iago après toutes les histoires sur lui contées par Shakespeare ?

Pourquoi Taluva n'est-il pas abstrait ? Il est trop joliment illustré ?
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Marc Laumonier
Marc Laumonier
les bons jeux "noir-blanc" ce n'est pas ce qui manque...

les jeux de chris Burm sont tous des chef d'oeuvres !
de INVERS
à ensuite son projet GIPF avec ces jeux classés (selon mes goûts)
DVONN 10/10
ZERTZ 10/10
TZAAR 10/10
GIPF 9/10
YINSH 8/10
TAMSK 7/10
PUNKT 6/10

Ensuite sont également excellents :
HIVE
EXXIT
LINES of ACTION
GYGES
HEX
TWIXT
ZEN l'initié
MANA
ABALONE
SIX
PENTE
SIAM

Mais aussi très intéressant :
avalam bitaka
kamisado
etc...

il y a également d'excellents "jeux pour deux" qui sont autre chose que des jeux "noir blanc"
comme Mr Jack ou Jaipur... (et plein d'autres)

pour ma part je n'ai jamais accroché au Go qui est vraiment trop "abstrait" et trop difficile pour moi, je reconnais cependant bien volontiers que c'est un must dans ce style de jeux et qu'il fait partie sans nul doute des jeux de reflexion les plus brillants
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pafacil
pafacil
AS (ante-script) : De mon côté, les échecs et le go n'ont jamais pris avec moi, je n'y trouve pas le côté ludique dont j'ai besoin, j'y vois plus des jeux pour "mathématiciens/logiciens".
J'adore pourtant les jeux abstraits mais il ne faut pas qu'il soit trop trop long. Voici pour le préambule.

Dans la gamme gigamic pure (les origines de mon retour aux jeux de société), celui que je préfère, c'est quoridor, une règle extrèmement simple, encore plus que quarto et pour lequel je trouve que l'on a plus de contrôle que ce dernier et c'est plus complexe qu'il nous paraît à maîtriser.

Sinon, je plussoie sans compter Dvonn, Yinsh.

Avec un mini thème mais malgré tout abstrait : Taluva qui est très chouette tout comme Metropolys très original dans le mécanisme.

Enfin, si je peux me permettre une incartade dans le thématisé mais sur une trame abstraite, je recommande aussi très fortement Mr. Jack de base (avant de pousser sur les autres, si ça plait : à New-York et pocket, mais je commencerais par la base).
Il a l'avantage d'être dissymétrique (pas le même objectif pour les deux joueurs), assez abstrait dans la forme de jeux, avec un joli matériel pour une (première ?) incartade dans les jeux de plateau.

EDIT : je me rends compte que je redis plus ou moins ce que dis Marc Laumonier, j'aurais mieux fait de lire tous les posts avant d'y aller de mon petit couplet.
Tant pis, c'est fait.
J'en profite pour plussoyer mille fois Zen l'Initié qui est mon jeu abstrait préféré... mais qui je pense sera difficile à trouver désormais.
StroA
StroA
Moi, j'adore Diaballik et Apagos

StroA
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rubedo
rubedo
Surakarta et doushou qi pour ma part
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arthelius
arthelius
D'abord merci à tous pour ces nombreuses réponses ultra rapide.
ça nous fait une belle liste à découvrir.

J'ai été fouillé dans la parties des jeux à télécharger pour essayer de trouver notre bonheur, mais pas mal de lien sont morts, dommage.

Korridor me donne vraiment envie, c'est juste el prix qui me rebute un peu.

Mais après nous sommes ouvert à toutes nouvelle découverte, on en reste pas bloqué sur gigamic.

merci pour ton article sur le go, tu as fini de me persuader.

On est près de Tonnerre.
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Actorios
Actorios
pyjam dit:
Actorios dit:Le go est sans aucun doute ce qui se fait de mieux en la matière.

Je t'ai volontairement laissé le citer. :wink:


A mon prochain passage sur Paris, il faut qu'on se fasse une partie, Patrick ! :wink:
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noro
noro
Quoridor existe en version "voyage" et donc un peu moins "onéreuse" que la version de base...
Parmi les nombreux jeux que j'ai pu pratiquer et faire jouer dans cette catégorie , se détachent assez nettement Gygès, Yinsh et, un cran au dessus, Exxit. Plus récemment, Kamisado a su plaire a de nombreux amateurs d'échiquiers et pièces duelles. Il n'est, en outre, pas très cher(mais c'est du made in china...et ça se voit..personnellement, ça ne m'aurait pas dérangé, une fabrication de meilleure qualité, européenne et plus chère, mais bon, les sommateurs sont ainsi faits aujourd'hui...)
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Actorios
Actorios
arthelius dit:
merci pour ton article sur le go, tu as fini de me persuader.


J'espère surtout que ça te plaira...
N'hésite pas à démarrer avec un petit plateau (9x9 ou 13x13) avant de sauter dans le grand bassin (19x19)


J'enfonce le clou avec:
* Un sujet dédié à l'initiation et à la progression au go:
http://www.trictrac.net/jeux/forum/view ... hp?t=55770
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Pyjam
Pyjam
Actorios dit:
pyjam dit:
Actorios dit:Le go est sans aucun doute ce qui se fait de mieux en la matière.

Je t'ai volontairement laissé le citer. :wink:

A mon prochain passage sur Paris, il faut qu'on se fasse une partie, Patrick ! :wink:

Pourvu que je sois parti en vacances. Ça ne va pas être une partie, ça va être une correction. :o
J'aurais droit à une revanche au Rubik's cube ? :lol:
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Actorios
Actorios
pyjam dit:
Pourvu que je sois parti en vacances. Ça ne va pas être une partie, ça va être une correction. :o
J'aurais droit à une revanche au Rubik's cube ? :lol:


:lol:
Allons, allons, il y a toujours moyen d'équilibrer avec le handicap adéquat. Et qui sait, c'est peut-être moi qui te doit des pierres.
Si tu as encore tes cartes, on pourrait même se faire un petit Netrunner revival (mais là, je suis tout rouillé).
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Pyjam
Pyjam
Je n'aime pas jouer aux Échecs, c'est trop statique pour moi, et les bouquins pour apprendre sont trop pénibles à lire à cause de l'horrible notation utilisée.

Par contre, j'aime bien jouer au Xiang Qi, les Échecs chinois (pas confondre avec le Shogi, les Échecs japonais). La position de départ est plus ouverte, on peut sortir les tours tout de suite, il n'y a que 5 pions par camp, la bombarde qui ne peut prendre une pièce que en sautant par dessus une autre est très amusante car elle peut clouer 2 pièces en enfilade, et en plus le roi est armé d'un pistolet laser qui peut tuer uniquement le roi adverse. C'est rapide, c'est dynamique, bref, c'est fun. :pouiclove:

Par contre, il faut trouver un jeu avec des figurines, parce que personne ne veut jouer avec les pièces traditionnelles avec les sinogrammes, et c'est assez cher.

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beri
beri
On a déjà cité les excellents DVONN et TZAAR (du projet GIPF), le sans doute imbattable jeu de go ainsi que Twixt, qui tient en effet ses promesses de richesse (de plus, c'est vrai qu'il a quelque chose de go).

Si tu regardes du côté de Jactalea, Exxit est à mon sens ultra alambiqué (essaie-le sur boiteajeux). Moi j'ai essayé plusieurs fois, j'ai toujours rien compris, c'est un vrille-neurones pour ordinateurs.
En revanche, Mana est vraiment sympa et le méconnu Splits est absolument merveilleux.

Désolé si rien de tout ça ne sort de chez Gigamic :)
Pyjam
Pyjam
beri dit:Si tu regardes du côté de Jactalea, Exxit est à mon sens ultra alambiqué (essaie-le sur boiteajeux). Moi j'ai essayé plusieurs fois, j'ai toujours rien compris, c'est un vrille-neurones pour ordinateurs.

Il y a des problèmes avec solutions bien utiles sur le site de l'auteur :
http://vincent.everaert.perso.sfr.fr/exxit_puzzles.htm
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Zakouski
Zakouski
Je viens juste après la bataille pour donner mon petit avis.
Exxit déjà cité est excellent et très profond mais moins abordable (on dira moins familial) que Gygès qui n'est pas moins profond stratégiquement, tout en étant jouable "gentiment", c'est-à-dire sans se prendre le chou, y compris avec des très jeunes (j'y joue avec mon fils depuis ses 6 ans).
Exxit a une courbe de progression plus lente, je pense, en partie dûe au fait que les ouvertures et tactiques à maîtriser sont plus nombreuses. Mais ça reste un immense jeu.

Et dans un registre peut-être plus léger (ça se discute), je citerai tout de même Kamon, de l'excellent Bubu Cathalassss et ses cotons tiges.
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wolfy
wolfy
C'est assez amusant les coïncidences car je regardais des photos sur BoardGameGeek et j'ai vu ceci :



Un jeu dont on pourrait dire qu'il fait un peu parti de la grande famille des jeux liés aux échecs, son nom est Hnefatafl, l'avantage c'est que c'est facile à prononcer :mrgreen: .
Il y a plus d'informations sur BGG en suivant ce lien : http://www.boardgamegeek.com/boardgame/2932/hnefatafl

Pour résumer ce jeu a pour principe d'être volontairement déséquilibré. Le joueur central possède un roi et douze guerriers qui débutent le jeu en formation de croix au centre du plateau. Le second joueur possède 24 guerriers mais disposés sur chacun des côtés, pour gagner il faut que le roi puisse rejoindre un des angles du plateau. Les pièces se déplacent comme la tour aux échecs, et on capture les pièces adverses en les prenant en tenaille entre deux de ses guerriers, horizontalement ou verticalement. Il semblerait qu'il y ait des nombreuses variantes pour ce jeu. Ce jeu est appelé le Jeu des Vikings ou la Table Viking, on trouve des traces de ce jeu en : Irlande, Pays de Galles, Pays Saxons et Vikings.

Thierry :wink:
Manest
Manest
La disposition m'a fait pensé à Thud, le jeu du disque monde :)
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rubedo
rubedo
pyjam dit:Je n'aime pas jouer aux Échecs, c'est trop statique pour moi, et les bouquins pour apprendre sont trop pénibles à lire à cause de l'horrible notation utilisée.
Par contre, j'aime bien jouer au Xiang Qi, les Échecs chinois (pas confondre avec le Shogi, les Échecs japonais). La position de départ est plus ouverte, on peut sortir les tours tout de suite, il n'y a que 5 pions par camp, la bombarde qui ne peut prendre une pièce que en sautant par dessus une autre est très amusante car elle peut clouer 2 pièces en enfilade, et en plus le roi est armé d'un pistolet laser qui peut tuer uniquement le roi adverse. C'est rapide, c'est dynamique, bref, c'est fun. :pouiclove:
Par contre, il faut trouver un jeu avec des figurines, parce que personne ne veut jouer avec les pièces traditionnelles avec les sinogrammes, et c'est assez cher.


Personnelllement, j'ai toujours joué avec les idéogrammes sur les pièces et ca n'a jamais posé de problèmes. Dans la série echecs asiatiques, il y a aussi lel janngi et surtout le dobutsu shogi pas mal pour les débutants
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Air
Air
je ne sais pas si on peut vraiment le citer ici, mais Tigre & Euphrate est selon moi une petite merveille de jeu abstrait.

Certains y voit du thème (pas moi...) mais la mécanique reste très proche du jeu dit abstrait. Quoi qu'il en soit T&E reste un jeu que je recommande chaudement à tous ceux qui apprécie le genre.

http://www.trictrac.net/index.php3?id=j ... &jeu=11537
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benderouen
benderouen
Je n'étonnerais personne mais pour moi il ne peut y en avoir qu'un et c'est le Go. Surtout ne pas hésiter à pousser la porte du club le plus proche de chez soi.
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Blindman
Blindman
wolfy dit:C'est assez amusant les coïncidences car je regardais des photos sur BoardGameGeek et j'ai vu ceci :

Un jeu dont on pourrait dire qu'il fait un peu parti de la grande famille des jeux liés aux échecs, son nom est Hnefatafl, l'avantage c'est que c'est facile à prononcer :mrgreen: .
Il y a plus d'informations sur BGG en suivant ce lien : http://www.boardgamegeek.com/boardgame/2932/hnefatafl
Pour résumer ce jeu a pour principe d'être volontairement déséquilibré. Le joueur central possède un roi et douze guerriers qui débutent le jeu en formation de croix au centre du plateau. Le second joueur possède 24 guerriers mais disposés sur chacun des côtés, pour gagner il faut que le roi puisse rejoindre un des angles du plateau. Les pièces se déplacent comme la tour aux échecs, et on capture les pièces adverses en les prenant en tenaille entre deux de ses guerriers, horizontalement ou verticalement. Il semblerait qu'il y ait des nombreuses variantes pour ce jeu. Ce jeu est appelé le Jeu des Vikings ou la Table Viking, on trouve des traces de ce jeu en : Irlande, Pays de Galles, Pays Saxons et Vikings.
Thierry :wink:


Vu la disposition, j'ai tout de suite reconnu un jeu que je possède depuis longtemps mais sur un thème différent. Scape, //www.trictrac.net/jeu-de-societe/scape
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