Mécaniques de jeu : le meilleur représentant ?

J’avais oublié de créer le post, voilà c’est chose faite; 
je croise plusieurs joueurs qui disent viser un seul jeu par mecanique dans leur ludothèque ; du coup qu’avez vous retenu ? LeQuel retiendriez vous ?

Libre à vous pour les catégories , c’est très subjectif ; voilà de mon côté : 

- abstrait / Alignement : QUARTO
- abstrait / capture : ECHECS
- asymétrie : ROOT
- affrontement : RAPTOR
- conquête / contrôle de territoires : SMALLWORLD
- majorité : 8MINUTES
- 4X (conquête + gestion) : SCYTHE
- elimination : KING OF TOKYO
- collection : JAIPUR
- draft : PAPER TALES
- gestion de main : RES ARCANA
- deckbuilding a marché : DOMINION
- deckbuilding a riviere : CLANK
- tableau building : 7WONDERS
- combo de cartes : EVOLUTION
- pose d’ouvriers : SPYRIUM
- gestion de ressources : LEWIS&CLARK
- livraison / PickUp&Deliver : SOLENIA
- enchères : CYCLADES
- négociation : CATANE
- programmation : ROBINSON
- parcours : JAMAICA
- pari : LIEVRE & TORTUE (Purple)
- stop ou encore : DEEP SEA
- connexions : KINGDOMINO
- construction : TAKENOKO
- dice rolling : LAS VEGAS
- roll’n’write : QWINTO
- déduction sociale / rôles cachés / bluff-guessing : INSIDER 
- déduction coopérative / comm limitee : CODENAMES
- deduction visuelle / comm par l’image : DETECTIVE CLUB
- déduction logique : TOBAGO
- enquêtes : SHERLOCK DETECTIVE CONSEIL
- énigmes : UNLOCK!
- aventures / gestion narrative : 7thCONTINENT
- legacy / règles évolutives : PANDEMIC LEGACY
- mémoire : PIQUE PRUNE
- mots : TIMES UP
- observation : DOBBLE
- connaissances : TIMELINE CHALLENGE
- dessin : FAKE ARTIST
- adresse : MOLLKY


Tobago n’est pas vraiment un jeu de déduction logique, mais un jeu d’élimination, façon “Qui est-ce?”.
En déduction logique, tu as 13 indices et Cryptide.

Dessin : il y a l’immense mais méconnu Visiophone arabe.


J’ai un peu épuré soit car je ne trouvais de jeu intéressant soit que je trouvais la spécification de catégories trop détaillé même si j’ai en même temps l’impression qu’il en manque.  mais  ça m’a amusé et si ça peut participer au shcmilblik. Ca fait déjà une sacrée ludothèque

- abstrait : Go
- affrontement : Inis
- Coopératif : Pandemie 
- Conquête : Inis
- gestion de main : 7WONDERS
- deckbuilding : DOMINION
- pose d’ouvriers : Puerto Rico
- enchères : Art Moderne
- programmation :Space Alert
- stop ou encore : DEEP SEA Adventure
- connexions : la guerre des moutons
- Do something n’write : Welcom to
- déduction sociale / bluff-guessing : Intrigue
- deduction visuelle : Dixit
- déduction logique : L’ile au trésor 
- énigmes : Unlock!
- narrative :SHERLOCK DETECTIVE CONSEIL
- legacy / règles évolutives : PANDEMIC LEGACY
- mots : CODENAMES
- observation : du balai
- connaissances : TTMC
- dessin : FAKE ARTIST
- adresse : Petanque

Un peu étrange comme façon de classer. Je serais plus pour avoir un jeu par : Nombre de joueur/Complexité (party game, familiale, etc) / agressivité (Coopératif, compétitif, interaction forte, Violent)

Salut Alfa, très très bonne liste.

Je me suis également dit à un moment, bon il nous faudrait un seul jeu par catégorie, pour notre groupe de joueurs. C’était pour les 4x, on en avait pas et on a joué à Scythe… OK, on a le jeu qu’il nous faut !

Juste pour citer des jeux un peu plus récents, je dirai :

- affrontement : DUAL POWERS
- tableau building : IT’S A WONDERFUL WORLD
(On adore y jouer en mode solo et campagne, en y réfléchissant à 2 en coopératif…)
- mémoire : LE BOIS DES COUADSOUS
(Pique Plume en tant qu’adulte je trouve ça interminable, le bois il passe très bien)

Sinon je rajouterai une catégorie pour un classique :
- pose de tuiles : CARCASSONNES
Et je dirai pour :
- collection : COLORETTO

Je comprends la démarche mais je n’en vois pas l’interêt dans le sens où on ne parviendra jamais à dresser quelque chose qui à défaut de faire l’unanimité, face à minimum consensus.

De plus, qu’est ce que tu entends par meilleur représentant ? C’est trop vague.

Par exemple Dans Abstrait / Capture, tu mets les échecs. Sur quel critère le choisi tu? Sur la profondeur de jeu j’imagine 
Pourquoi pas les Dames? 
Ou Fantômes contre Fantômes qui est plus épuré et accessible ?


Dans ce domaine, je conseillerai même plus facilement le Seigneur des Anneaux - Confrontation que les échecs. J’ai les 2 et il n’y a pas photo sur celui qui sort le plus.

Bref, c’est un exercice amusant et qui a sa pertinence  mais ta grille me semble trop simple

je trouve l’idée intéressante : ça peut permettre de voir ce qui peut sembler être notre ludothèque idéale. Après, des catégories c’est toujours compliqué, car on peut toujours en rajouter (ce que je risque de faire). Je bosse dessus, et je reviens vous voir avec ma liste :slight_smile:

Je suis plutôt en phase avec Timulacre. Je suis attentif à avoir une ludothèque assez diversifiée, mais je ne pense pas vraiment en terme de mécanique. Plutôt en terme de catégorie de jeu (party game, gestion, ameritrash, coop…) et effectivement en terme de durée / nombre de joueurs / accessiblité (est-ce que j’ai un jeu pour 8 joueurs qui se plie en 30 min ? On est 4 joueurs chevronnés et on a 6h devant nous, qu’est-ce qu’on fait ?)

Bref, une telle liste a peu d’intérêt pratique, mais je lui trouve un intérêt théorique quand même, ça peut être un exercice amusant. Je vais y réfléchir.
Même si ce n’est jamais évident de classer les jeux dans des cases mécaniques, la plupart des jeux en cumulent plusieurs. Himalaya est tout autant un jeu de programmation qu’un jeu de pick up & delivery, du coup où est-ce que je vais bien pouvoir le mettre ?

Nydhyana dit :
Sinon je rajouterai une catégorie pour un classique :
- pose de tuiles : CARCASSONNES
Et je dirai pour :
- collection : COLORETTO

Belle liste également !! 
De mon côté je mets carcassone dans les jeux de connexion de tuiles (kingdomino...)

Eole20 dit :Je comprends la démarche mais je n’en vois pas l’interêt dans le sens où on ne parviendra jamais à dresser quelque chose qui à défaut de faire l’unanimité, face à minimum consensus.

De plus, qu’est ce que tu entends par meilleur représentant ? C’est trop vague.

Par exemple Dans Abstrait / Capture, tu mets les échecs. Sur quel critère le choisi tu? Sur la profondeur de jeu j’imagine 
Pourquoi pas les Dames? 
Ou Fantômes contre Fantômes qui est plus épuré et accessible ?


Dans ce domaine, je conseillerai même plus facilement le Seigneur des Anneaux - Confrontation que les échecs. J’ai les 2 et il n’y a pas photo sur celui qui sort le plus.

Bref, c’est un exercice amusant et qui a sa pertinence  mais ta grille me semble trop simple

Évidemment il faut entendre « votre meilleur représentant » ;) 
le critère c’est ton jeu préféré avec cette mécanique. 

timulacre dit :
Un peu étrange comme façon de classer. Je serais plus pour avoir un jeu par : Nombre de joueur/Complexité (party game, familiale, etc) / agressivité (Coopératif, compétitif, interaction forte, Violent)

Belle liste aussi ;)
en effet c’est une approche différente , complémentaire de celle que tu décris (qui est d’ailleurs ce que j’utilise pour trier ma ludothèque  ! )

  • abstrait / Alignement : QUARTO
    - abstrait / capture : Hive carbon ; WAR CHEST 
    - asymétrie : ROOT ; VAST
    - affrontement : BLOOD RAGE , INIS 
    - conquete + affrontement : SMALLWORLD , Mare nostrum ; KEMET 
    - conquete + majorité : 8MINUTES
    - conquête + gestion : SCYTHE
    - elimination : KING OF TOKYO , 10 minute to kill
    - collection : JAIPUR , Tsukiji
    - gestion de main : Lewis & clark , Terraforming Mars
    - deckbuilding a marché : DOMINION
    - deckbuilding a riviere : CLANK
    - tableau building :  It’s A wonderful world
    - combo de cartes :Terraforming Mars
    - pose d’ouvriers : Barrage ; On Mars ; Anachrony
    - livraison / PickUp&Deliver :  Lords of Xidit , Blackfleet
    - enchères : Modern Art ; the Estate
    - programmation : Lewis & Clark , Roborally
    - parcours : le tour du monde en 80 jours
    - pari : Camel Up ; Downforce
    - stop ou encore : Can’t Stop
    - connexions : KINGDOMINO
    - dice rolling : LAS VEGAS
    - roll’n’write : WELCOME
    - déduction sociale / bluff-guessing : Overseers
    - déduction coopérative : CODENAMES
    - deduction visuelle : Cryptid
    - déduction logique : Cryptid ; Search for the planet X
    - enquêtes : SHERLOCK DETECTIVE CONSEIL
    - énigmes : Unlock!
    - aventures / gestion narrative : 7thCONTINENT
    - legacy / règles évolutives : PANDEMIC LEGACY
    - mémoire : memoarrr
    - mots : Octoverso , 
    - observation : DOBBLE
    - connaissances : TIMELINE CHALLENGE
    - dessin : ESQUISSE
    - adresse : RifRaf

En essayant de faire juste avec ma ludo. Sauf pour libertalia que je ne désespère pas de récupérer. Je n’ai pas réussi à caser toute la ludo mais presque : j’en ai quand même plus d’un dans certaines catégories 

Temps de jeu long :
Pose d’ouvrier interaction directe : Manhattan project
kubenbois sans ouvrier (interaction indirecte) : un monde sans fin
programmation : maharaja
Escape : unlock
enquête : Sherlock Holmes detective conseil
narratif : 7th continent
Draft /Combo thème magie : seasons
jCE : net runner
Jcc : keyForge
abstrait classique : go
Dixit like : mysterium
guessing : libertalia, qui manque à ma ludo
Enchères : condottiere
Commerce : Chinatown
course : snow tails
Conquête, majorité : Vinci
Développement cartes : mundus novus
coop classique (hors énigmes) : pandémie

 Réflexion Temps de jeu court :
Roll & write /gestion : corinth
Jeux à deux : tea for two 2
Splendor like : splendor
Guessing : not alone
Deckbuilding : star realms
draft : 7 wonders
​​​jeu de lettre : tai chi chuan
jeu à rôles cachés : Mascarade
​​​​​
​​​​​
ambiance :
Jeu rapidité discrimination : dobble
 Bluff : skull
Dessin : kiproko
 Communication verbale : time’s up


adresse
Extérieur : molkkÿ
pitch : pitch car
​​​​​​divers : polarity

Moment enfant adulte :
Observation rapidité / course : du balai
gestion : honga
Mémoire : l’âge de pierre junior
Abstrait : puissance 4
adresse : slide quest

Cet exercice aura eu le mérite de me rendre compte que certains jeux pouvaient quitter ma ludo sans regret !
 

Comme ça, au feeling (souvent c’est le plus simple pour être au plus juste), voici ma liste:
- abstrait / placement : santorini
- abstrait / capture : onitama
- asymétrie : terra mystica (ou clans of caledonia)
- affrontement : krosmaster arena
- conquete + affrontement : vinci
- conquete + majorité : 8 minutes pour un empire
- conquête + gestion : scythe
- elimination : King of Tokyo
- collection : alhambra
- gestion de main : Lewis and clark
- deckbuilding a marché : dominion
- deckbuilding a riviere : clank
- tableau building : key flow
- combo de cartes : seasons
- pose d’ouvriers : agricola
- livraison / PickUp&Deliver : keyflower
- enchères : isle of skye
- programmation : space alert
- parcours : jamaïca
- pari : ???
- stop ou encore : can’t stop
- connexions : haute tension
- construction : quadropolis
- dice rolling : las vegas
- roll’n’write : qwixx (flip and write: welcome to)
- déduction sociale / bluff-guessing : time bomb
- déduction coopérative : mystérium
- deduction visuelle : pix
- déduction logique : witness
- enquêtes : mystéry express
- énigmes : unlock
- aventures / gestion narrative : ???
- legacy / règles évolutives : ???
- mémoire : ???
- mots : codenames
- observation : sherlock
- connaissances : cardline
- dessin : duplik
- adresse : carrom

Plus tard, j’essaierai de mettre des classes qui me semblent plus appropriés (car en répondant à tes choix, je trouve certains un peu trop ciblés comme déduction/enquête, et d’autres pas assez comme pose d’ouvriers).

En prenant des jeux pour lesquels la mécanique me semble importante (j’ai ajouté d’autres catégories, parce que pourquoi pas no)

- abstrait / Alignement : Qwirkle
- abstrait / capture : Échecs
- adresse : Pitch Car
- affrontement : Summoner Wars
- asymétrie : Les Voyages de Marco Polo
- aventures / gestion narrative : Arkham Horror, 3ème édition
- collection : Paper Tales (draft)
- combo de cartes : Deus
- connaissances : Terra
- connexions : Through the Desert
- conquete + affrontement : Root
- conquête + gestion : Mare Nostrum
- construction de réseau : Northern Pacific
- deckbuilding a marché : Shadowrun Crossfire
- deckbuilding a riviere : Concordia
- déduction coopérative : Hanabi
- déduction logique : Zendo
- déduction sociale / bluff-guessing :  Poker des Cafards
- deduction visuelle : Codenames Pictures
- déployement secret d’unités : Lord of the Rings: Confrontation
- dessin : Duplik
- dice rolling : Escape, the Curse of the Temple
- elimination : Red7
- enchères : Ra
- énigmes : Unlock
- enquêtes : Sherlock Holmes, détective conseil
- flip’n’write : Natsumemo
- gestion de main : Race for the Galaxy
- incitatifs partagés : Chicago Express
- legacy / règles évolutives : Zombie Kids Evolution
- livraison / PickUp&Deliver : Freedom, the Underground Railroad
- majorité : King of Siam
- marchandage : Bohanza
- mémoire : Le Labyrinthe Magique
- mots : Codenames
- négociation : Senji
- observation : Dobble
- parcours : Elfenland
- pari : Camel up
- piste du temps : Thebes
- points d’action : Java
- pose d’ouvriers : Tzolk’in
- pose de tuiles : Taluva
- programmation : Shogun
- roll’n’write : Bargain Basement Bathysphere
- sélection simultannée d’actions : Mission Planète Rouge
- spéculation boursière : 1830
- spéculation de commodités : Modern Art
- stop ou encore : Diamant
- tableau building : Pax Renaissance
- vote : Res Publica

Exercice intéressant, je suis d’accord que la mécanique n’est qu’un critère parmi d’autres pour la construction d’une collection, car beaucoup d’autres facteurs déterminent si et quand un jeu sera joué, avec quel public.

Je me suis posé récemment un peu la même question : quels jeux sélectionner s’il me fallait faire découvrir sur un WE (ou une semaine à la rigueur) l’univers des jeux de société dans toute sa diversité à des amis ? Quel serait le programme ?

Du coup ma liste sera progressive : on commence doucement puis on va crescendo (avec des pauses intermédiaires)
J’ai exclu les grands classiques que tout le monde connait (go, scrabble, échecs, etc.) : le but est de faire découvrir … 

jeu de plis : PAPAYOO
jeu abstrait à 2 (prise) : ZERTZ
jeu collectif déduction/logique : CRYPTIDE
jeu de course : LEMMING
jeu de pose d’ouvriers : SPYRIUM
jeu stop ou encore : CELESTIA
jeu de pari/course : LE LIEVRE ET LA TORTUE
jeu d’affrontement : KEMET
jeu de bluff : SKULL
jeu abstrait de programmation : RICOCHET ROBOT
jeu de d’enchère / gestion : KEYFLOWER
jeu d’ambiance déduction / rapidité : FASTFOUILLE
jeu de dé / affrontement : KING OF TOKYO
jeu de défausse : LINKO
jeu de course / main de carte évolutive : EL DORADO
jeu à rôle caché : COMPLOTS
jeu de collecte de ressources et développement : AGRICOLA
jeu de dessin : A FAKE ARTIST GOES TO NY
jeu de collection / cartes tournantes : OHANAMI
jeu de développement : DIE BURGEN VON BURGUND
jeu de commerce : BONHANZA
jeu de rapidité / mots : ANNAGRAMME
jeu d’ambiance / communication (narratif) : NONSENSE
jeu de construction de domaine et enchère : ISLE OF SKY
jeu de combinaison plateau / ressource : DREAMSCAPE
jeu d’adresse : CARROM (je sais, c’est un classique MAIS pas si connu que ça …)
jeu d’awélé : FIVE TRIBES
Jeu de domino : KINGDOMINO
jeu de gestion / engrenage (temps limité) : TZOLK’IN
jeu de rapidité / mémoire : POULE POULE
jeu de confrontation / développement : ANTIKE
jeu de pose d’ouvriers : PALADINS DU ROYAUME DE L’OUEST
jeu de mémoire : FRUIT MIX
jeu de carte avec main construite ou évolutive : SEASONS
jeu de confrontation et main sélectionnée tournante : PAPER TALES
jeu “zen” avant d’aller faire dodo : DIXIT !

@ iskander : tu peux expliquer ton choix pour shadowrun Crossfire ?
@aleph71 : ça y est ça commence à tricher : tu as mis deux fois pose d’ouvrier ! :wink:

Sinon pour ma part j’ai fait une mise à jour et ai ajouté : jeu à rôle caché : Mascarade.

Rodenbach dit :@ iskander : tu peux expliquer ton choix pour shadowrun Crossfire ?
@aleph71 : ça y est ça commence à tricher : tu as mis deux fois pose d'ouvrier ! ;)

Sinon pour ma part j'ai fait une mise à jour et ai ajouté : jeu à rôle caché : Mascarade.

Shadowrun Crossfire est un deck-builder avec marché, dans lequel  l'argent est très limité, et les cartes achetées rentrent directement dans la main. Le choix et le timing des achats sont donc critiques.

Pour ma part je ne liste que les jeux de mon top 10


Affrontement : Mythic Battle Pantheon
Deckbuilding : DC comics deckbuilding
Enigmes/Enquêtes : Sherlock holmes detective conseil
Draft : 7 wonders
Construction de Tableaux : Wingspan
Jeux de cartes : Magic l’assemblée
Contrôle de zone : Blood rage
Legacy : Seafall 
Placement de tuiles  : Terraforming Mars
Campagne : Kingdom death monster

Ce qui est difficile, c’est que beaucoup de jeux combinent des mécaniques. On pourrait les proposer plusieurs fois…

Si je fais de même avec ma propre ludothèque (de moins de 30 jeux) :

  • Contrôle de territoire : Cerebria
  • Civilisation : Bios: Megafauna
  • Gestion/Expansion : Feudum et Scythe en deuxième (que j’adore aussi)
  • Optimisation : Dreamscape
  • Land crawler : Mage knight
  • Dungeon crawler : Perdition’s mouth
  • Deduction : Dixit
  • Dés/Développement : Bios: Genesis

C’est déjà fini… En fait, j’ai d’autres jeux biens dans d’autres catégories, mais clairement, je les aime moins que ceux là. est ce moi qui aime moins les genres ou juste les jeux… je ne saurais dire.

Je up le sujet car il m’intéresse beaucoup, je viens de tomber dans les jeux de société depuis ce Noël 2019. J’ai donc une ludothèque des plus modeste. Après avoir parcouru le forum et vu moult vidéos voici les jeux qui retiennent mon attention, ils ne sont pas regroupés par genre mais classé du meilleur au moins bien noté suivant BoardGameGeek. Évidemment par manque d’argent et de place je ne prendrai pas tout mais seulement les meilleurs représentants de chaque genre (au mieux) . Parmis ceux ci donc lesquels me conseillerez vous ? 

Brass: Birmingham
Terraforming mars
Horreur à arkham JCE
Le 7ème continent
Orléans
Clans of caledonia
Five Tribes
Jaipur
Santorini
Small world
Endeavor Star wars bordure extérieure
Andor
Horreur à Arkham 3ieme édition
Call to Adventure Caylus 1303

D’avance merci. :grinning: