kalkaoual dit:J'avais l'impression que des marqueurs double-face du genre: vache d'un coté, fumier de l'autre auraient été une solution viable, mais le problème c'est ma connaissance des pratiques rurales est trop limitée et du coup je comprends pas pourquoi on peut pas planter de l'orge ou amener du bétail l'année qu'on veut (pourquoi on peut en année 2 et pas en année 3 ? Il n'y a pas d'éléments physiques du jeu qui montre ça... A moins que tu fasses une ligne chronologique sous chaque champ avec la période triennale ou on en est... ):| Autant pour le blé je vois à peu près la mécanique, autant pour le bétail et l'orge
Alors effectivement, à la base, je pensais qu'on pouvait faire soit l'un soit l'autre (planter de l'orge ou amener du bétail). Le problème c'est que je me suis vite rendu compte que les joueurs avaient tendance à planter systématiquement de l'orge, parce que c'est plus rassurant (autant une petite récolte tout de suite, que pas de récolte dans le but d'en faire une grosse l'année suivante) et dans "la pratique rurale" l'orge épuise aussi la terre, donc il faut qu'un vache passe par là, c'est pas logique de faire du blé la première année puis de l'orge toutes les suivantes. Par contre dans l'autre sens je suis ok: on peut amener une vache l'année 2 pour récolter du blé l'année 3 (d'ailleurs ça existe et ça s'appelle l'assolement biennal). Le problème c'est que je trouve pas comment faire pour que ça fonctionne dans un sens mais pas dans l'autre si tu me suis.
lynkowsky dit: Si tes champs sont représentés pas des tuiles, tu peux pas les faire recto-verso ? Un côté interdisant d'amener du bétail, l'autre de planter de l'orge. Lorsqu'on y met ce qu'il faut, paf, on retourne la tuile (ex : côté pas d'orge, on amène du bétail, donc on retourne sur le côté pas bétail).
J'y avais pensé, mais ça amène des manipulations un peu compliquées (pas facile de retourner une tuile quand y a plein de bazar à côté) et surtout je savais pas quoi représenter:
Si je suis ton idée et selon le modèle que j'ai représenté, l'année 0, on plante du blé sur une tuile "pas de bétail"... ça fait bizarre.
Ah ben voila tu tiens quelque chose, il faut que tu symbolises l'épuisement du sol... Imaginons que chaque champ puisse avoir 3 symboles d'épuisement du sol
Un champ ne peut jamais avoir plus de 3 symboles d'épuisement
Tu plantes du blé? >> Tu rajoutes 2 symboles d'épuisement sur le champ Tu plantes de l'orge ? >> Tu rajoutes 1 symbole d'épuisement sur le champ Tu mets du bétail ? Tu enlèves 2 symboles d"épuisement sur le champ
C'est pas bête, mais je retombe justement dans mon problème de matériel: je me retrouve avec tout un tas de marqueur (oui je suis pénible). - Je plante du blé: je fous un marqueur blé et un marqueur épuisement. - Je récolte le blé: j'enlève le marqueur blé. - Comme y a un marqeur épuisement, je peux pas replanter du blé, par contre je peux planter de l'orge ou amener une vachette pour recommencer à zéro. - Si je plante de l'orge, je fous un deuxième marqueur épuisement et un marqueur orge. - Quand j'ai deux marqueurs épuisement, je peux plus rien faire à part amener une vache pour virer les marqueurs.
ça fonctionne, mais ça fait 4 marqueurs pour un seul champ. Et y a plein d'autres bidules dans le jeu. Je rêvais d'une méca plus dépouillée... Merci tout de même!
Malheureusement, rajouter des idées à un jeu sans rajouter ni matériel ni points de règles, ca serait trop beau
Après tu as le choix:
-Soit tu augmentes la quantité de matériel
-Soit tu compliques la règle
-Soit tu abandonnes cet élément en considérant que ce n'est pas indispensable et que ça alourdit le jeu
C'est forcément une des trois solutions, le tout c'est qu'au final le ratio matériel / règles / complexité du jeu soit à peu près cohérent
Edit: Et si tu utilisais les bords de la tuile champ ? Un bord pour dire chaque niveau d'épuisement (0-1-2-3), on tourne la tuile selon ce qu'on plante et ce qu'on fait...
kalkaoual dit: Edit: Et si tu utilisais les bords de la tuile champ ? Un bord pour dire chaque niveau d'épuisement (0-1-2-3), on tourne la tuile selon ce qu'on plante et ce qu'on fait...
Youpi!
J'ai rebondi sur ta proposition et voilà à quoi j'arrive:
Chaque champ est divisé en trois parcelles (Blé, orge, jachère). Chaque parcelle jouxte ou non une ferme.
1. Le paysan en face de la parcelle blé ne peut semer en automne que s'il y a une vache dans son champs (sur sa parcelle). 2. Le paysan en face de la parcelle orge peut semer au printemps. 3. Le paysan en face de la parcelle jachère peut y faire paître sa vache. 4. A chaque moisson (en été), on tourne la tuile.
Conclusion: un paysan sans vache ne peut semer de blé, mais peut avoir de l'orge tous les trois ans (une maigre récolte, parce que le sol se régénère quand même un petit peu).
Seul bug du système: le paysan qui a "oublié" de faire paître sa vache ne peut se rattraper l'année d'après: il est obligé de planter de l'orge, puis d'attendre encore une année pour semer du blé... modérément logique.
Attention à ne pas trop "téléguider" les choix des joueurs Ca serait mieux qu'ils puissent quand même avoir une latitude de choix possibles (soit j'amène le bétail tout de suite, soit je ne le fais que l'an prochain...) Là dans ton système des trois parcelles, faut forcément faire la culture de la parcelle correspondante... ca enlève de la liberté de jeu je trouve, c'est un peu trop dirigiste
Pour revenir sur le sujet premier du topic , l'editeur a priori se moque completement du matos , dans la mesure ou il va adapter ca a son cahiers des charges avec ton aide ? Aucun moyen de l'effrayer du coup avec une bonne grosse boite bien remplie?
Une partie du métier d'un auteur, c'est aussi de savoir à quel éditeur vendre son jeu. Pas de soucis pour remplir la boite si tu vas le proposer à un éditeur habitué à faire des jeux de ce calibre et qui effectivement saura comment l'adapté à son cahier des charges et à ses couts... Maintenant, si tu débarques chez Cocktailgames avec une boite de 3 kilo, t'as clairement pas compris comment ca marchait
Mes 3 sous pour gérer l'épuisement des sols : Une piste de comptage sur le champ : cases numérotées jusque 4, on déplace un marqueur selon que ses ressources diminuent ou se régénèrent.
Tu gères ce système avec un seul pion et c'est facile d'avoir un truc très discret, limite transparent, ou encore de planquer les cases dans des buissons, des maisons etc ...
Sincèrement je pense qu'il ne faut pas compter le temps passer sur la création d'un jeu. Car pour ne pas être déçu il faut le faire par plaisir et dans un état d'esprit ludique. Qu'importe qu'il soit éditer ou pas, pour moi le principale c'est de faire travailler ses méninges, partager sa création avec des amis ou d'autres personnes férus de jeux de société. Bref passer un bon moment.
A partir du moment ou ça devient une corvée de travailler sur ton proto il faut faire un break ou passer à autre chose. Si ton jeu plaît et que par le fruit du hasard tu fais une rencontre qui mène ton jeu à la postérité, tant mieux. Mais il ne faut pas que ce soit un objectif.
L'édition peut tout à fait être un objectif, ça l'est même pour nombre d'entre nous sur ce forum, mais ce n'est en aucun cas une obligation. Juste une contrainte, un challenge en plus
Rodenbach dit:L'édition peut tout à fait être un objectif, ça l'est même pour nombre d'entre nous sur ce forum, mais ce n'est en aucun cas une obligation. Juste une contrainte, un challenge en plus
+1 Ce n'est pas une question d'égo ou d'orgueil, juste une conclusion "logique" au parcours de création d'un jeu qui rencontre un certain succès auprès des joueurs. Je pense que l'édition est une forme d'aboutissement au travail de création et que tant qu'un jeu reste à l'état de prototype il est "incomplet" (cela n'empêche pas que des protos peuvent être meilleurs que des jeux édités). Après il ne faut pas perdre de vu non plus que tous ses protos ne seront pas édités, loin de là
