Purée tu peux préciser que c'est un topic foot steuplé? 
Perso les stars, je les connais pas et je me serais bien passer de cliquer 
Mitsoukos dit:Purée tu peux préciser que c'est un topic foot steuplé?
Perso les stars, je les connais pas et je me serais bien passer de cliquer
Mais si!!
petezahh dit:Mais si!!
Hi, niais, ce tas...
viking dit:Sérieux, Mathias Sammer, je m'en suis pas encore remis de çui-là...
A l'époque, lors des années d'Euro ou de Coupe du Monde, le Ballon d'Or était régulièrement donné au meilleur joueur de la sélection titrée. Et en 1996, Sammer était le meilleur joueur de l'Allemagne championne d'Europe. C'était logique.
Pour moi, le Ballon d'Or le plus dégueu de l'histoire c'est Cannavaro. Récompenser un Italien champion du monde, d'accord, mais effectivement, Buffon ou Pirlo le méritaient mille fois plus. Cannavaro Ballon d'Or, non mais sérieusement...
Autant, on est d'accord pour dire que Messi est énorme mais quand même, attribuer ce titre 2012, année de la coupe du monde + J.O., à un joueur qui n'a qu'un seul titre alors que les 2 autres en ont plus, j'avoue que j'ai du mal à comprendre.
Un prix individuel dans un sport collectif, c'est tout...
GweG dit:Parce que honorer UN joueur dans un sport collectif ce n'est pas le comble de la connerie ?
Le sport collectif n'empêche pas de distinguer un joueur qui a particulièrement bien joué dans une saison, et qui a clairement tiré son équipe vers le haut. Tant que la récompense individuelle reste moins prestigieuse qu'une récompense collective sur un palmarès, rien de choquant.
Là ou tu n'as pas tort, c'est que dans le football moderne, la carrière individuelle tend de plus en plus à prendre le pas sur la réussite collective, malheureusement. C'était frappant lors de la conférence de presse de Lucas Moura, la nouvelle recrue brésilienne du PSG. En gros, il a dit qu'il voyait le PSG comme un premier tremplin dans sa carrière pour aller ensuite dans un club plus prestigieux et qu'il espérait devenir le meilleur joueur du monde.
Il y a 20 ans, il aurait dit qu'il rêvait de gagner la Ligue des Champions avec son club et la Coupe du Monde avec le Brésil. Aujourd'hui, beaucoup de jeunes joueurs pensent avant tout à leurs prestations personnelles et voient leurs clubs successifs comme un moyen d'assouvir cette ambition individuelle.
forest dit:Autant, on est d'accord pour dire que Messi est énorme mais quand même, attribuer ce titre 2012, année de la coupe du monde + J.O., à un joueur qui n'a qu'un seul titre alors que les 2 autres en ont plus, j'avoue que j'ai du mal à comprendre.
2012 année de l'Euro...
Mais bon, Coupe du Monde ou Euro, c'est l'Espagne qui gagne alors c'est pareil.
Quant aux JO, ça n'a aucune importance en football, c'est une compétition pour les Espoirs qui n'a jamais décidé de l'attribution d'un Ballon d'Or.
Mathias dit: Il est, depuis que je m'intéresse au foot (c'est-à-dire depuis le milieu des années 80), le premier joueur à briser une sorte de tabou, détrôner le roi Pelé de son piédestal du joueur dit "meilleur de tous les temps".
Sacrilège! Pelé avait déjà été menacé dans les années 80, par un autre Argentin de petite taille! Pour moi, y'avait déjà match entre eux!
Un autre Argentin de petite taille, mais plus gros ! 
Oui, c'est vrai que si Maradona n'avait pas mis le nez dans la chnouf, il aurait pu avoir une carrière à la Messi. Et il a gagné la Coupe du Monde, lui. Mais jamais le Ballon d'Or, qu'on ne délivrait à l'époque qu'aux Européens...
Mitsoukos dit:Purée tu peux préciser que c'est un topic foot steuplé?
Perso les stars, je les connais pas et je me serais bien passer de cliquer
Tout pareil.
J'ai cliqué pour voir qui ou quoi était "Messi", en me disant que c'était peut-être la nouvelle star navrante de youtube.
forest dit:Autant, on est d'accord pour dire que Messi est énorme mais quand même, attribuer ce titre 2012, année de la coupe du monde + J.O., à un joueur qui n'a qu'un seul titre alors que les 2 autres en ont plus, j'avoue que j'ai du mal à comprendre.
Je suis tout à fait d'accord avec toi!
Dans ce cas là, comme Messi est au dessus de tout le monde (je l'avoue, on même peut le comparer à Jordan; vu en 1ère page), y'a plus de suspense pour les 5 prochaines années. Autant lui donner direct!
Alors, qu'Iniesta le méritait tant cette année!! Même Drogba qui a porté Chelsea en ligue des champion!
Je rajoute que maintenant, ni les gardien, ni les défenseurs sont susceptibles de gagner ce trophée!
Ainsi, quelqu'un comme Casillas n'aura jamais l'opportunité de gagner ce trophée! C'est triste!
Roswell dit:Mitsoukos dit:Purée tu peux préciser que c'est un topic foot steuplé?
Perso les stars, je les connais pas et je me serais bien passer de cliquer
Tout pareil.
J'ai cliqué pour voir qui ou quoi était "Messi", en me disant que c'était peut-être la nouvelle star navrante de youtube.
Et ça t'embête d'avoir perdu une seconde à cliquer sur un topic foot alors que tu étais prêt à perdre du temps pour voir la nouvelle star navrante de youtube ?
Coupe du monde / coupe d'Europe... On n'est pas à 2 ans près 
Bah moi Messi (même si il est vraiment impressionnant) il me gave. En fait c'est le Barça qui me gave et tout le football espagnol dont j'ai de plus en plus de mal à regarder les matchs tellement on s'ennuie. Par contre, faut faire gaffe, parce que ça accèlère une fois toute les 10mn alors si tu as le malheur de cligner des yeux... T'es reparti pour 10 mn de pause.
Messi sans le Barça il aurait jamais marqué autant de buts, d'ailleurs, qu'est ce qu'il a fait avec l'Argentine (puisqu'on ne le verra jamais jouer ailleurs) ?
Perso, je pense que si Messi l'a eu c'est parce que les "experts" du foot ont voulu qu'il y a une nouvelle icône du foot (au revoir les Pelé / Platini / ...) qui car les anciens commencent à dater et Messi est le lient parfait.
forest dit:Coupe du monde / coupe d'Europe... On n'est pas à 2 ans près
Bah moi Messi (même si il est vraiment impressionnant) il me gave. En fait c'est le Barça qui me gave et tout le football espagnol dont j'ai de plus en plus de mal à regarder les matchs tellement on s'ennuie. Par contre, faut faire gaffe, parce que ça accèlère une fois toute les 10mn alors si tu as le malheur de cligner des yeux... T'es reparti pour 10 mn de pause.
Messi sans le Barça il aurait jamais marqué autant de buts, d'ailleurs, qu'est ce qu'il a fait avec l'Argentine (puisqu'on ne le verra jamais jouer ailleurs) ?
Perso, je pense que si Messi l'a eu c'est parce que les "experts" du foot ont voulu qu'il y a une nouvelle icône du foot (au revoir les Pelé / Platini / ...) qui car les anciens commencent à dater et Messi est le lient parfait.
Si je ne me trompe pas, Messi a marqué 12 buts cette année avec l'Argentine. Le jour où un joueur français marque 12 buts avec les Bleus en un an, on se redonne rendez-vous ici !
Par contre, c'est vrai qu'il n'a rien gagné avec l'Argentine mais bon, il n'a que 25 ans, ça va peut-être venir.
Sinon, si tu t'ennuies en voyant jouer le Barça "qui accélère toutes les dix minutes", je te suggère, au hasard, d'aller voir Evian-Brest ce week-end en Ligue 1, par exemple.
Je plaisante hein, je suis supporter de l'ETG en plus. Mais, personnellement, il m'arrive de me coucher trop tard et d'avoir des valises sous les yeux le lendemain rien que pour voir jouer le Barça. Je n'ai jamais vu une telle équipe et je ne sais pas si j'en reverrai une comme ça alors j'en profite.
Je ne comprends pas comment on peut aimer le football et être blasé du Barça, qui pratique la plus parfaite expression de ce sport. Mais forest, je précise que je ne dis pas ça spécialement pour toi, il m'arrive de m'engueuler avec des potes qui pensent comme toi.
Mathias dit:
Je ne comprends pas comment on peut aimer le football et être blasé du Barça, qui pratique la plus parfaite expression de ce sport. Mais forest, je précise que je ne dis pas ça spécialement pour toi, il m'arrive de m'engueuler avec des potes qui pensent comme toi.
ben c'est pas aussi simple que ça. Evidemment le Barça étant une équipe hyper forte, qui mène le jeu et qui gagne plein de titres, c'est tentant de ne pas les aimer, par lassitude, omni-présence qui saoule, et tendance franco française à ne pas trop aimer les gagnants qui gagnent...
Oui, le Barça a un beau jeu, des joueurs hyper doués avec le ballon, une science des déplacements et des passes qui fait peur...
Oui j'ai adoré certains de leurs matches (le 5-0 contre le Réal il y a deux ans notamment)
Mais attention, possession de balle et justesse technique ne signifient pas forcément orgasme du spectateur
Pour extrapoler un peu, le jeu de l'Espagne à l'Euro m'a fait chier l'année dernière. Parce que la plupart du temps, leur possession était juste une forme de catenaccio élaboré, où au lieu de bétonner derrière, ils bétonnent au milieu en gradant la balle et en jouant à la passe à 10.
Au début, tu te dis: whaouh, quelle maitrise, et au bout de 30mn, tu ronfles
Je pense qu'hormis les actions de classe, c'est un style de jeu qui est bien plus stimulant pour ceux qui le pratiquent que pour ceux qui le regardent.
Mathias dit:Je ne comprends pas comment on peut aimer le football et être blasé du Barça, qui pratique la plus parfaite expression de ce sport. Mais forest, je précise que je ne dis pas ça spécialement pour toi, il m'arrive de m'engueuler avec des potes qui pensent comme toi.
Oula.. Tu sais, maintenant avec le tmps passé sur les forums, j'arrive à prendre du recul sur les propos et je ne prends rien "pour moi"
Oui, le Barça est impressionnant et l'équipe actuelle marque l'histoire du football.
Après bon, le championnat espagnol, tu enlèves les 2 locomotives que sont le Real et le Barça, il ne reste pas grand chose !
Si on prend le classement actuel on a :
1) Barca 52pts
2) Athelico 41pts (humm)
3) Real 36pts
4) Malaga 31pts
5) Betis 31 pts
6) Levante 30
...
Bah moi ça me fait pas rêver au contraire d'un championnat français qui a désormais de vraies leaders Paris / Lyon / Marseille tous à 38 pts !
Oui Messi est exceptionnel, mais je pense que si il a eu un 4ème ballon d'or c'est pour faire passer le football dans le nouveau siècle et qu'on arrête de comparer les joueurs à des Platini / Pelé / ... qui sont d'un autre siècle. Mais je peux me tromper hein
Athletico qui gagne l'Europa League en 2010 et 2012 et qui a dans ses rangs un attaquant exceptionnel (Falcao)
Malaga qui a terminé invaincu 1er de sa poule de ligue des champions devant Milan
Moi j'aimerai bien avoir un "pas grand chose" comme ça dans le championnat de France
le Zakhan noir dit:Pour extrapoler un peu, le jeu de l'Espagne à l'Euro m'a fait chier l'année dernière. Parce que la plupart du temps, leur possession était juste une forme de catenaccio élaboré, où au lieu de bétonner derrière, ils bétonnent au milieu en gradant la balle et en jouant à la passe à 10.
Il y a une explication à cela : ils ne jouent que contre des équipes qui sont à 10 derrière et qui réduisent les espaces.
Rappelle-toi de la tactique de Blanc à l'Euro contre l'Espagne, avec deux arrières latéraux de chaque côté.
On reproche à l'Espagne de gagner souvent 1-0 mais vu le mur qu'ils ont en face dans 95 % des cas, je trouve que c'est déjà pas mal d'arriver à trouver la faille une fois.
La seule fois où ils affronté une équipe qui a vraiment joué le jeu et attaqué, c'est contre l'Italie en finale et ils ont gagné 4-0... c'est sûr que ça va pas inciter les autres équipes à sortir de leur coquille.
Sinon forest je suis d'accord avec toi sur le championnat d'Espagne. En Ligue 1, il y a bien plus d'incertitude, c'est vrai. Mais bon, en fin d'année dernière, j'ai regardé sur Canal + PSG - Lyon, le fameux sommet du championnat entre les deux leaders dont on nous a rebattu les oreilles. Et quand on parle d'ennui devant un match de foot, là, oui, c'était justifié... alors, j'ai commencé à zapper et je suis tombé sur Barça - Atletico Madrid qui était en même temps : un festival de jeu, de virtuosité technique et collective, des tirs toutes les deux minutes... bon, au bout d'un moment, je me suis dit quand même, il y a le sommet de la L1, je vais faire l'effort de regarder. Je suis revenu sur PSG-OL. Et au bout de trois minutes, terminé, je suis reparti définitivement sur Barça - Atletico. Marre des passes approximatives, des matches cadenassés à deux tirs cadrés par mi-temps, surtout entre les deux favoris du championnat...
Mathias dit: En Ligue 1, il y a bien plus d'incertitude, c'est vrai.
Profitons-en parce que ça risque de ne pas durer...