[Mare Nostrum]
Cher Monsieur Tous,
Je ne passe pas une journée, en ce moment, sans aller faire un tour du côté du forum consacré à Mare Nostrum sur le site de l'auteur, Monsieur Laget. Je viens de lire l'échange entre Monsieur Ludo le Gars et Monsieur Charles sur la mauvaise note de 8/10. Et je me dis que Mare Nostrum est un phénomène incroyable. Je n'ai jamais vu ça en presque bientôt 3 ans de Tric Trac (et oui, la première fiche a été saisie le 15 mai 2000). Une ferveur des joueurs, une communion joueurs / auteur stupéfiante, presque émouvante. Si !
A votre avis, cela vient d'où ? Mis à part que le jeu soit bien (enfin, je n'ai pour l'instant qu'une partie à mon actif et on m'a emprunté en douce ma boîte, grrrrrrrrr )!. Serait-ce le messie, le jeu que tous attendaient depuis 5 ans 10 ans ! Serait-ce la personnalité, le dévouement de l'auteur pour son jeu !
C'est fou quand même qu'on arrive à estimer que donner 8/10 et dire que c'est dans les jeux indispensables, soit considéré comme mauvais jugement !:wink: Je sais bien que Monsieur Charles taquine ou n'a pas bien fait attention. Mais cela fait plusieurs jours que je me dis qu'il se passe un "truc" avec ce jeu. ça ne vous donne pas cette impression vous ?
Bien à vous de cordialement ludique
Monsieur Phal
Je n'avais pas compris que que Charles avit dis que le jeu était mal noté, mais que la durée trop longue du jeu avait peut-être influencé la note négativement, supposant par là qu'elle passerait peut-être à 9 ou 10 au lieu de 8.
Il fut l'objet d'un tres long travail de l'auteur, doit concilier jeux allemands et jeux de simulation à l'ancienne et en plus est une des rares sorties francaises en terme de gros jeux.
Et puis il y a l'effet "vaporware" ou "annonce" non ? Le jeu fut souvent annoncé et donc attendu.
et en plus ca a l'air d'etre un bon jeu...
Personnellement, je suis aussi arrêté sur un 8/10 pour l'instant (j'attends d'y rejouer encore un peu avant d'en faire la critique), mais il y a peu de chance que la note varie.
En fait, elle n'ira pas plus haut, je pense, car il y a une certaine déception après cette longue attente : je pensais que le jeu serait encore plus mieux (quelques détails qui me chagrinent et m'empêchent de dormir), alors qu'il ne se révèle que très bon.
C'est le gros risque que prend un jeu qui est très attendu, et décrit avant sa sortie comme un jeu génial. C'est arrivé à Savannah Café, à Mare Nostrum, ça arrivera à d'autres...
Le fautif, je l'ai trouvé: c'est Bruno Faidutti 
A force de nous faire autant de previews ethousiaste, il nous met l'eau à la bouche et du coup, on risque forcément d'être déçus. Alors Bruno, dans tes prochaines previews, ménages quelques critiques négatives sur les jeux...
PS/ je dis ça un peu pour rigoler, en fait j'adore les previews de Bruno.
Oui à mon avis c'est l'effet d'annonce et l'attente qui à le plus joué. Comme pour certains films et je pense à Star Wars et surtout aux Seigneur des Anneaux. Et puis, si je ne me trompe pas, en gros jeu francophone de ce style, on n'avait rien à se mettre sous la dent depuis Méditerranné 
C'est vrai que pour ne rien gacher l'auteur fait preuve de beaucoup de disponibilité et de gentillesse. C'est assez courageux d'ouvrir un forum dédié à son jeu et ainsi s'exposé aux critiques et autres taquinages...(suivez mon regard... 
)
Chers Messieurs Tous,
Je vous renvoie sur l'Actualité ludique faisant mention de mon compte-rendu j'y explique mon système de notation, c'est à dire que j'utilise toute l'échelle de 0 à 10 et que 8 c'est que le jeu est très bon.
Un jeu culte demande mon Phalou ?
Maybe... En tout cas, en ce moment c'est celui dont on parle le plus, assurément. Voyons l'épreuve du temps.
A plus,
Mon Ludo,
Yep, moi, quand ma fille remène un 16 sur 20 du collège, je lui dis qu'elle peut mieux faire, parce que faut pas "déconner", il suffit de lire ses leçons quoi, va dans ta chambre me ranger ta pagaille avant que je me fache ! Mais en fait je suis fiert, c'est bien 16/20 !
Allez Monsieur Laget, dans votre chambre et rangez moi ce bazar !
à toi... Mon ludo.
M'sieur Phalounet
Ps : Je ne suis pas certain que l'attente est déçu ou provoque des deceptions, par contre la masse de louange oui !
C'est arrivé pour plusieurs jeux : Euphrat & Tigris a été très attendu (plusieurs fois annoncé) et le succès était déjà là avant que le jeu sorte. De plus, le jeu étant excellent, il y eu une sorte d'unanimité du microcosme internet ludique à sa sortie.
La même chose est aussi arrivé pour Puerto Rico. Grâce à la preview d'Essen, sa sortie était aussi très attendu, et la succès fut la aussi au rendez vous.
Le petit plus de Mare Nostrum, c’est peut être en effet la disponibilité de l’auteur…
Adrien dit:du microcosme internet ludique
ouh la !!! et dites moi, m'sieur Adrien, on en fait partie de votre "truc" ?
Moi, je crois que ce sont les règles qui ont scotché tout le monde!
Jocel1 dit:Adrien dit:du microcosme internet ludique
ouh la !!! et dites moi, m'sieur Adrien, on en fait partie de votre "truc" ?
Bien sûr, tu fais ce que tu veux...
En tous cas, y'a 5 ans, on ne peut pas dire que ce milieu rassemblait des millions de gens (en tous cas, moi je n'y étais pas).
C'était moi, le "guest" du dessus.
C'est vrai que c'est un peu dingue ... je crois que c'est une première pour moi : attendre impatiemment la sortie d'un jeu des mois à l'avance sans en savoir grand chose.
Pourquoi ? Simplement parceque le thème de l'antiquité et des civilisations passionne énormément de monde. Qui n'a jamais vu Spartacus ou Ben Hur ?
Civilisation a été le jeu culte des années 80-90, mais beaucoup estiment qu'il est trop long pour les nouvelles habitudes de jeu. Vinci s'y est attaqué avec succès mais n'a pas su donner la même ampleur que Civilisation. Peut-être parce qu'il n'y a pas de phase d'enchère et de commerce ?
Mare Nostrum était le messie annoncé et attendu depuis des années : un Civ light mais reprennant une phase d'enchère originale par rapport à Civ.
Je n'y ai pas encore joué et je devrai attendre 10 jours (GRRRR 
) avant de pouvoir réunir 4 à 5 joueurs pour la première partie ... on verra bien si ce messie là tiens la route ou finira crucifié comme l'autre ...
Ce qui manque aussi a Vinci c'est de veritables peuples et une temporalité un peu plus précise pour se mettre dans l'ambiance.
Pour revenir a Mare Nostrum et l'idée d'Adrien, j'ai eut une amie joueuse au téléphone hier : elle joue pas mal a des jeux tres recents, se renseigne en boutique... et bien elle a appris hier que Mare Nostrum existait. Il y a une bulle "internet" de joueurs tres au courant des sorties mais il est peut etre abusif de dire que MN était attendue par les joueurs, dans leur ensemble.
Non ?
Cher Monsieur XavO,
xavo dit:Il y a une bulle "internet" de joueurs tres au courant des sorties mais il est peut etre abusif de dire que MN était attendue par les joueurs, dans leur ensemble.
Non ?
Oui, en même temps, le seul moyen de se tenir au courant pour l'instant reste le web. Je pense que la bulle grossis... Le dévelloppement du web est inexorable. Les connexions ADSL se font plus en plus fréquentes. Moi, je n'achète plus aucun journal ni revue. Rien. Même sur le vélo
Reste à faire connaitre les sites web. Sur Tric Trac, nous avons un fort taux de progression... Un signe.
Pour en revenir à Mare Nostrum, il était attendu par les joueurs-joueurs, c'est sûr. Les joueurs, comme tous les passionnés, se tiennent au courant de ce qui se passe dans leur "milieux". Maintenant, reste à définir le niveau d'attente de chacun. Moi, par exemple, je n'attendais pas MN. Il est là, j'y joue. J'ai aimé, mes voisins aussi, on va y rejouer...
Il reste que le phénomène est tout de même impressionnant. Il a beau avoir été attendu par un certain nombre, rien ne laissait prévoir un tel engouement !
Bien à vous de tout ça
Monsieur Phal
Bah non on peut se tenir au courant en allant en boutique.
Mais bon ne chipotons pas, vous avez raison, les passionnés attendaient Mare Nostrum et les effets de cette attente sont surtout visibles sur internet ou passe, enfin j'ai l'impression j'en sais rien en fait, une tres grande partie de l'information ludique aujourd'hui.
Y'a bien que l'expression "joueurs-joueurs" qui me laisse sceptique !
Effectivement dans Vinci le theme est nettement moins présent.Moi je pense que Mare Nostrum est un jeu qui sort de la melee car il cree une veritable ambiance autour du plateau mais pour cela il faut jouer quelques parties pour en voir toute les subtilités. Cependant meme pour des novices il reste trés amusant,Je pense qu'il va devenir un jeu incontournable.
Je pense que les joueurs/ses qui attendaient vraiment Mare Nostrum sont souvent des nostalgiques des Civi, Dune et autre Age de la Renaissance...(j'en fais partie)
Les autres sont surement comme Mr Phal : Mare Nostrum sort....ils y jouent 
, tout comme ils joueront à "Scarab Lords" (si ce n'est déjà fait) ou de "l'Orc pour les Braves" dans quelques semaines.
Il faut voir aussi que les effets d'annonce décuplent aussi les réactions des joueurs. Si le jeu est apprécié c'est le jackpot quand il arrive (ce qui semble le cas pour Mare Nostrum), mais si le jeu est juste sympa, il va se ramasser en beauté.
C'est un effet à double tranchant.