Magic the gathering, d'autres modes de jeu?

Comment gérez-vous si plusieurs joueurs s'en prennent à un seul pour l'éliminer rapidement?

Il existe plusieurs méthodes :
- la Barrière mobile, dés qu'un joueur est attaqué il obtient la barrière. Le propriétaire de la barrière ne peut pas être attaqué.
- le Pierre-Feuille-Ciseaux : on ne peut attaquer que le joueur à sa droite. Ou plus subtil : on gagne uniquement si le joueur à sa droite perd.
- le Karma : lors d'une attaque, on ne cible pas le joueur avec le minimum de vie. Ou : lors d'une attaque, on cible le joueur avec le maximum de vie.
Bien sûr ces options se casseront les dents sur un deck construit pour en abuser.

Autre mode de jeu très casual à essayer : le magic sans terrain. Que ce soit en format deck ou en pioche commune, on vire tous les terrains basiques et/ou spéciaux. Lorsqu'un joueur veut (et peut) jouer un terrain, il sélectionne une carte de sa main et la transforme définitivement en le terrain correspondant à la couleur de cette carte. Si la carte est multicolore, il choisit l'une des couleurs et le terrain correspondant arrive en jeu engagé. Les artefacts donnent des terrains incolores.
Cette version du jeu élimine quasiment le risque de "mana death" et une partie de la tension/frustration de la pioche, elle introduit de nouveaux dilemmes tactiques, mais surtout elle rend la vie bien plus facile à ceux qui veulent ressortir leur vieux sac de cartes multicolores.

Ah ouais, introduire le système mana de Duel masters. Déjà cela changera le deck building considérablement.

Bon alors, il est clair que le format qui te conviendra le mieux, c'est le CUBE. Alors oui, il y a la version officielle, mais rien ne t'empêche de créer ton propre CUBE en y mettant les synergies qui t'intéressent.
Personnellement, j'ai celui avec toutes les bonnes (tout est relatif) cartes et à côté, je travaille sur 2 autres :
- CUBE Tribal : avec les elfes, les ondins, les gobelins, les vampires, les zombies, les dragons, les gredins...
- CUBE Token : toutes les cartes qui mettent des jetons (les +1/+1 ; -1/-1 ; charge / niveau / loyauté / jeton créatures / ...)
Concernant le mode EDH, il est vrai que depuis que Wizards a sorti les 5 decks commanders, de nombreux joueurs se sont mis dessus et les decks sont devenus de plus en plus performants mais ça, c'est inhérent au succès rencontré et à une communauté de joueurs énorme...
Le mode peasant / paysan est sympa mais tu te lasses assez vite en fait (du moins, je trouve).
Bref, on en revient à la première ligne : un bon CUBE. Certes, ça coûtera un peu au début mais bon, en achetant les cartes à l'unité on peut largement s'en sortir pour pas trop et puis après tu les achètes au goutte à goutte pour l'améliorer.

En complément à mon post, tu peux trouver pas mal de sites qui te proposent pleins de CUBES différents.
Il y en a un qui a défrayé la chroniques il y a quelque temps : le SPACE CUBE
http://tappedout.net/mtg-cube-drafts/space-cube/
En fait, des fans de MAGIC avaient re-thématisé les cartes MAGIC version 'espace'. Au début, c'était entre fan et puis ça a pris, distribué et puis bim, WIZARDS est arrivé et a stoppé le tout. Tu dois bien arriver à trouver quelque part le fichier PDF. Je l'ai peut etre quelque part, si ça t'intéresse, MPmoi au cas où je le retrouve...

Don Lopertuis dit:
L'intérêt du Cube, c'est qu'il peut être drafté, ce qui lui donne encore plus d'intérêt en multi.

Je viens de relire rapidement le topic, et je n'avais pas fait gaffe à cette phrase. Qu'est-ce que cela signifie exactement que le Cube peut être drafté?

Et bien tu as 3 écoles :
A) Tu fais de ton cube toute une série de boosters de 15 cartes que tu draftes
B) Tu fais du scellé en filant l'équivalent de 6 boosters soit 90 cartes à chaque joueurs
C) Tu fais un mix avec un mini scellé de 30 cartes que tu donnes au début puis ensuite du drafts le reste du CUBE avec des boosters de 15 cartes.

Tiens, j'ai retrouvé le site, mais pas possible de chopper le fichier pdf à télécharger !
http://xerent.lokalen.org/template/spac ... ?card=back

Salut,
Bon, encore une fois ce post me fait découvrir des modes de jeu que je ne connaissais pas (moi, à part le standard, le draft et les leagues, je suis nulle part). Super intéressant :idea: :shock: :) :D
Donc: encore une bête question: c'est quoi le CUBE? Une liste de cartes prédéfinies?

Ah mais attends, le mode Cube, c'est uniquement pour la création du deck? Après, on fait des parties normales en 1v1?

Mister Nico dit:Ah mais attends, le mode Cube, c'est uniquement pour la création du deck? Après, on fait des parties normales en 1v1?

Oui... C'est ça !
Mais ça peut aussi se jouer en 2 Vs 2 ou à 5 en étoile ou encore à 3.
Le CUBE c'est juste un ensemble de cartes qui te sert de base pour créer des decks mais comme ça, tous les joueurs autour de la table sont au même niveau d'informations / potentiellité des cartes. Tout le monde drafte en même temps et après tu te mets dessus.
En fait, les différents modes de jeu connus sont :
- EDH ou COMMANDER (t'as 40 Points de vie et un commandant - créature légendaire - qui a un code couleur conditionnant les carets de ton deck qui est composé en tout de 10 cartes touites différentes excepté les lands de base).
- le mode normal avec un deck de 60 cartes mini
- le mode troll à 2 tête pour jouer à 4 et qui a ses propres règles de construction de deck.
Après le mode normal peut être joué de façon restreinte en fonction de si tu joues en scellés ou pas et donc si tu utilises un CUBE ou si tu craques des boosters que tu achètes ou si tu viens avec ton propre deck.

SwatSh dit:Donc: encore une bête question: c'est quoi le CUBE? Une liste de cartes prédéfinies?

Oui et non.
En fait, il ne tient qu'à toi de faire ton CUBE mais c'est long et fastidieux car il faut penser à la synergie des cartes, mettre les contre sort, les piocheurs, les tue-bêtes afin de créer un ensemble cohérent et ce afin d'utiliser les capacités des différentes couleurs de la façon dont tu le souhaites.
Tu as des multitudes de listes de cartes pour des CUBE sur le net, mais toutes ne sont pas pertinentes et pour certains CUBES, tu pleures quand tu vois certaines cartes qu'ils mettent dedans !
Bref, rien de prédéfinie sauf si tu suis un CUBE donné mais le plus sympa c'est de créer son propre CUBE et de le faire découvrir à tes joueurs d'un soir tout en leur expliquant la philosophie de ton CUBE.
Voici un article très intéressant sur le comment du pourquoi autour de la création d'un CUBE Artos.
http://www.gatheringmagic.com/artifact- ... eme-cubes/

Je préfère y aller à l'arrache pour un premier retour aux sources. Le mode cube a l'air sympa, mais peut-être un peu trop sérieux pour une reprise.

Pour faire soi-même un Cube pour voir comment ça marche (je joue avec un pote de boulot en peasant, mais on pourrait essayer un Cube), le plus simple/efficace n'est-il pas de bêtement se concentrer sur un bloc?

ça na jamais existé des formats genre juste full commune voir commune et unco avec option chaque carte en un seul exemplaire dans le deck créé ?
je demande car j'ai vu certain site qui propose a la vente des set de carte avec uniquement les co et unco en 4 exemplaire a chaque fois qu'un nouveau "module" sort
ca coute en général dans les 40 euro
suffit d'en prendre un chacun avec un pote avec un lot de terrain
ça reste abordable
et chacun a la possibilité de faire son deck avec les même cartes de bases et dans les différentes couleurs
deplus les parties dure un peu plus de 5 tour ce qui peut être aussi plus intéressant ;-)
et possibilité de racheter un set dans le même style au prochain module 3 moi apres pour renouveler si besoin est
qu'en pensez vous ?

socks dit:ça na jamais existé des formats genre juste full commune voir commune et unco avec option chaque carte en un seul exemplaire dans le deck créé ?

Ca doit être possible : full communes, c'est la règle du pauper et la base du peasant; et le singleton, c'est l'ossature de l'EDH/Commander.
Après, il faut voir que plus tu ajoutes de contraintes, plus tu réduis la variété des archétypes de decks, parce que certains ne peuvent plus tourner (combo, Blink..) et parce que d'autres sont tout bonnement en manque de cartes (je ne pense pas qu'il y ait assez de cartes affinité pour faire un deck communes/unco singleton).
J'ai bien peur que ça tourne au final autour d'une poignée de decks aggros bien lotis en cartes, genre slivoïdes et gobs.

socks dit:ça na jamais existé des formats genre juste full commune voir commune et unco avec option chaque carte en un seul exemplaire dans le deck créé ?
je demande car j'ai vu certain site qui propose a la vente des set de carte avec uniquement les co et unco en 4 exemplaire a chaque fois qu'un nouveau "module" sort
ca coute en général dans les 40 euro
suffit d'en prendre un chacun avec un pote avec un lot de terrain
ça reste abordable
et chacun a la possibilité de faire son deck avec les même cartes de bases et dans les différentes couleurs
deplus les parties dure un peu plus de 5 tour ce qui peut être aussi plus intéressant ;-)
et possibilité de racheter un set dans le même style au prochain module 3 moi apres pour renouveler si besoin est
qu'en pensez vous ?

Ca a l'air pas mal du tout. Faut juste trouver ces "certains sites" et espérer qu'ils gardent ce prix là.

j'avais regardé a plusieurs reprises dans le but d'investir dans deux lots identiques en cas d'amis joueur de passage
les prix ne semblent pas trop varier
aux alentour de 40 € en général
après tout, ça reste un lot de co et de unco
pour trouver ce genre de lot il suffit de taper dans google les mots clef
Playset / Communes / peu communes / + éventuellement le module en cours
la boutique en ligne orange bien connu en propose d'ailleurs
par contre ce genre de lot n'est proposé que peu de temps après la sortie d'un module
ensuite il faut attendre et guetter le prochain
après pour répondre a roswell
l'idée du singleton était optionnelle
l'idée de base c'est que c'est pour avoir du plaisir a jouer plus de 5 tours sans se ruiner a un jeu qd meme tres sympa et qui tire sur le coté nostalgique

Roswell dit:Pour faire soi-même un Cube pour voir comment ça marche (je joue avec un pote de boulot en peasant, mais on pourrait essayer un Cube), le plus simple/efficace n'est-il pas de bêtement se concentrer sur un bloc?

Quitte à te concentrer sur un bloc, autant acheter 6 boosters par personne et jouer en scellé ce qui revient en fait à jouer dans le format T3.
Rappel : le format T3 c'est ouvrir 6 boosters par personne et créer un deck de 40 cartes minimum (donc environ 22-23 cartes à sélectionner parmi les 90 puisque le reste ce sera des lands de base). Tu peux mettre autant d'exemplaires de cartes que tu peux (en gros tu ouvres 5 titans primitifs, tu peux les mettre !) mais cela reste rare quand même de craquer plus de 4 exemplaires d'une même carte en T3...
Pour ça, tu peux même te remettre dans le bain en participant aux A.P., la prochaine étant le 21-22 septembre pour la sortie de THEROS.
L'avantage du CUBE c'est que cela permet de mettre ensemble des cartes de différentes éditions afin de créer certaines synergies. De plus, dans un CUBE tu auras besoin de piocheurs, de tue bête, de générateur de mana, qui n'existeront pas obligatoirement dans l'extension du bloc qui sort.
socks dit:ça na jamais existé des formats genre juste full commune voir commune et unco avec option chaque carte en un seul exemplaire dans le deck créé ?

Dans MAGIC, comme ça fait 20 ans que ça existe tu dois bien pouvoir trouver / faire ce que bon te semble !
Il est vrai que les sites vendent les sets de commune + unco en 4ex pour pas cher, ça peut être une solution aussi.
Je connais quelqu'un qui fait ça depuis très longtemps et qui a donc chez lui les communes / unco de toutes les éditions depuis suffisamment longtemps pour se permettre de sortir un classeur et chacun choisi fabrique son deck à partir...
Mais ça prend du temps tout cela !

Je me suis remis à Magic de façon très très casual avec quelques potes (et en initiant mon gamin au passage !), on y consacre quelques soirées par an.
Pour un peu deck builder pour pas (trop) cher, on a mis en commun nos vieilles cartes qui avaient survécu (c'est donc du très vintage, hein), on a insufflé quelques cartes plus récentes en prenant des kits de construction, sans regarder les éditions. Donc c'est un peu n'importe quoi, mais on a eu rapidement nos decks de 60 cartes chacun 8)
Et toutes les 3-4 soirées en gros, on organise une soirée en "vrai" format scellé. Certes ça demande de financer chacun ses 6 nouveaux boosters, mais 3 fois par an, si on compare à notre budget bière,ça le fait :oops: Et on se partage à la fin ces nouvelles cartes selon nos affinités, ce qui permet de reconstruire un peu ses decks pour la soirée suivante.
Bref, aucune prise de tête, peu de budget.
A priori, on pourrait être intéressés par le format CUBE. Vos expériences ont l'air intéressantes, mais j'ai l'impression que sous couvert de dire "c'est super simple, suffit de mettre 600 cartes au milieu de la table et on joue", ça a l'air finalement compliqué à équilibrer le bazar. Si c'est pour faire du deckbuilding d'un jeu de 700 cartes, heu, non merci :o

socks dit:ça na jamais existé des formats genre juste full commune voir commune et unco avec option chaque carte en un seul exemplaire dans le deck créé ?
je demande car j'ai vu certain site qui propose a la vente des set de carte avec uniquement les co et unco en 4 exemplaire a chaque fois qu'un nouveau "module" sort

Je ne joue plus qu'à ce format aujourd'hui : le "peasant" où les decks sont uniquement constitués de communes et de maximum 5 uncos. C'est un format qui tourne très bien avec ses leaders dans chaque catégorie, aggro, aggro controle, controle, combo. Il existe un site qui recense les tournois Peasant et liste les decks des 5 ou 10 premiers et c'est très varié.
L'avantage est que seule une poignée de cartes (voire aucune...), pas chères de surcroit, sont intéressantes par extension. Les sensations sont bonnes, c'est exactement ce que je cherchais pour ma part : du building pas trop compliqué (même s'il est possible de se prendre la tête en mode compétitif), pouvoir réutiliser des vieilleries qui remplissent mes cartons, ne pas y passer de pognon et jouer du thématique qui tient la route (fée, gob, slivo, ondins...). Et accessoirement, revendre sans regret ce qui valait encore quelque chose dans mon classeur :mrgreen: