[Magic] Mais que se passe-t-il?

[Magic l'Assemblée]

Bonjour à tous,

Je suis un ancien joueur de magic j'ai arreté vers mirrodin repris jusqu'à Ravnica et suis un inconditionnel des ice age tempest et autres....

Je me suis dis je recommencerais bien mais là non c'est pas possible... c'est moi ou même les unco sont fois plus bourinne que les rares de la grande époque... Cela n'engage que moi mais je trouve cela triste de rendre obsolète toute l'histoire qui a fait de magic un grand jeu qui peut maintenant se permettre de décliner...

Existe-t-il un format ou des règles à suivre pour pouvoir jouer avec nos anciennes cartes sans pour autant tomber dans le travers du power nine (on est des joueurs mais on doit payer nos lois sociales et je ne ferai pas d'emprunt pour jouer à un jeu de carte...)

Remarquez que je ne suis absolument pas vindicatif je le dis sur le ton du sarcasme pour "humoriser" un peu mes propos, donc que personne ne se sente vexé ^^

Voilà donc j'attends de vos nouvelles pour trouver un moyen de jouer encore à un magic convivial, sympa, compétitif certes mais pas acharné ou tout simplement marrant, fun et qui donne envie d'y jouer n'importe quand n'importe où avec n'importe qui...

Je ne comprends pas le propos. Tu regrettes que les cartes uncommon soient trop puissantes? Pourquoi? Tu penses qu'il faut nécessairement que les cartes puissantes soient rares, de façon à pouvoir/devoir les acheter/vendre à prix d'or?

J'ai arrêté Magic il y a des lustres en me promettant de ne jamais rejouer à ce genre de jeu, de toute façon. Une vraie pompe à fric.

Non non je veux dire que la montée générale en puissance nuit à la jouabilité générale et que le coté pompe à fric est plus que déplorable... on ne veux plus qu'on joue avec nos anciennes cartes elles sont déjà payées... quelle honte

À mon avis, le seul bon moyen de jouer à un JCC sans tomber dans ces travers est de le transformer en « JCE » (jeu de cartes évolutif) : tous les joueurs ont accès aux mêmes cartes, ou éventuellement jouer en Draft. Le seul risque est un déséquilibre flagrant qui ferait converger tous les joueurs vers un même deck ou une carte qui ferait systématiquement gagner le joueur qui la drafterait, mais il me semble que pour une édition donnée de Magic (ou autres) c'est assez bien foutu.

Ah oui c'est une excellente idée, est-ce que quelqu'un a déjà fait des restrictions ou une liste de ce qu'on peut utiliser? Doit-on s'arreter aux éditions ou aux types...

Merci merci

j'ai voulu reprendre après 10 ans d'absence, j'ai acheté quelques dizaines de boosters et des cartes à l'unité, mais c'est impossible à suivre et j'ai de nouveau tout arrêté il y a un an...
Ca ne m'intéresse pas de jouer avec les intégristes de Magic qui construisent leur jeu en fonction de ce qu'ils appellent le Metagame, c'est à dire les tendances mondiales, les decks à la mode, etc...
J'ai toujours joué avec mes potes proches ce qui fait qu'on se fait plaisir avec les cartes qu'on avait à l'époque plus celles qu'on a acheté dernièrement et basta. Je rachèterai peut-être quelques cartes de temps en temps pour le plaisir d'ouvrir un booster et de découvrir de nouveaux effets mais c'est tout...

solution : Gosu

ok :arrow: [ ]

Merci pour ce magnifique sujet CEMA (C'était mieux avant) !

La solution est simple: tu joues avec des vieux joueurs qui ont uniquement des cartes des mêmes éditions que toi. Et voilà:simple et efficace :kingboulet:

Ciao,
LoneCat

scand1sk dit:À mon avis, le seul bon moyen de jouer à un JCC sans tomber dans ces travers est de le transformer en « JCE » (jeu de cartes évolutif) : tous les joueurs ont accès aux mêmes cartes, ou éventuellement jouer en Draft. Le seul risque est un déséquilibre flagrant qui ferait converger tous les joueurs vers un même deck ou une carte qui ferait systématiquement gagner le joueur qui la drafterait, mais il me semble que pour une édition donnée de Magic (ou autres) c'est assez bien foutu.


Voilà, je suis d'accord... peut-être même qu'il est temps de passer vraiment aux JCE, c'est à dire choper Warhammer Invasions, Trône de Fer, Chtulhu ou d'autres...

voire, le jeu pas évolutif (même si potentiel d'extension), mais qui reprend les mêmes couleurs que Magic, et multiplie les bonnes combos sans pour autant vider ton portefeuille ou ton temps de cerveau disponible: Gosu -et moi aussi je sors, nyarf)

Salut,

J'ai repris magic assez activement après plus de 10 ans d'arrêt...

Premier constat: ton impression n'est pas vraiment bonne. Les communes et unco d'aujourd'hui ne sont pas franchement plus fortes que celles d'avant.

La preuve? Tous les joueurs rêvent que messe noire, contresort, hymn to tourach soient réeditées. Et quand une carte de ce type l'est (foudre, fuite de mana, ou le gorille béringei - en blanc et avec un autre nom mais c'est la même carte, ou le mur de fleurs - même chose) et bien plein de monde joue avec.

Alors effectivement il sort aussi des nouvelles bonnes carte unco et communes (heureusement) mais il suffit de regarder les jeux T1,5 (toutes les cartes autorisées à une quarantaine de spoilers prêt - genre le P9) pour voir que peu de communes récentes y trouvent leur place, quand des mangoustes agiles et autres disciples du caveau sont bien représentés...

Après, je peux comprendre que cela t'em****de quand même de réinvestir des masses pour les nouvelles cartes.

Quelques formats alternatifs existent et pourraient peut-être te convenir:

- Le draft bien évidemment. Je suppose que tu connais, c'est à mon avis la façon la plus sympa de jouer.
- Le peasant: la contrainte de construction du deck est simple: pas plus de 5 unco et 0 rares dans le deck. C'est assez sympa et varié comme format.
- L'EDH. Un jeu de cent cartes toutes en un exemplaire avec un général. Il parait que c'est cool mais je n'ai jamais tenté, tu devrais trouver assez facilement les détails sur internet...

yolace dit:Ah oui c'est une excellente idée, est-ce que quelqu'un a déjà fait des restrictions ou une liste de ce qu'on peut utiliser? Doit-on s'arreter aux éditions ou aux types...
Merci merci


À mon avis, rester sur une édition donnée permet de conserver une certaine cohérence thématique et un certain équilibre.

Moi je n'ai plus bcp l'occas mais j'y joue parfois entre pote avec nos jeux plus (très parfois) ou moins sérieux.
C'est sympa...

Tous les deux ans environ, je prends à l'unité les communes et uncos (ou rares qui n'ont pas flambé) qui pourraient intégrer mes 15-20 decks.

Le metagame, c'est bien dommage oui.
J'ai tjs un deck qui à l'époque était totalement type 2 et qui écrasait des descks sérieux mais qui ne valait rien en type 2 à cause d'un zombie que tout le monde jouait et qui retirait de la partie les cartes des cimetières.
Basé sur la "muse" bleue, il m'a tjs fait marrer : meuler un gars de 32 cartes sans dépenser de mana, c'est toujours fun !

Ps: je cherche une carte qui coutait chère et peut être plus maintenant si elle n'est p^lus type 2.
Connaissez-vous le nom ?

C'est un / noir légendaire pour 2 Noirs et 2 Incolores.
* = nombre de marais et si je lm'ai en main alors qu'une est en jeu, je peux la défausser pour aller chercher deux marais et les mettre en jeu.

limp dit:
Ps: je cherche une carte qui coutait chère et peut être plus maintenant si elle n'est p^lus type 2.
Connaissez-vous le nom ?
C'est un / noir légendaire pour 2 Noirs et 2 Incolores.
* = nombre de marais et si je lm'ai en main alors qu'une est en jeu, je peux la défausser pour aller chercher deux marais et les mettre en jeu.


Korlash, héritier de Lamenoire



Pour ma part, je joue encore avec quelques potes en Legacy (1.5) uniquement, pour la simple et bonne raison que je ne me procure plus de carte (pas de budget pour ça) et que c'est le seul format raisonnable pour jouer avec mon pool de cartes (tout à fait correct).
Je joue depuis 1995, avec des grandes pauses de plusieurs années de temps en temps (là ça fait presque 1 an que je n'ai pas joué)...

Merci.
Vais aller voir si sa côte a baisser.

12€ !
Cher si je dois en prendre 4 : on attendra.

Sinon, vu que tu maitrises : on parle bcp de créatures fortes pour pas cher : des 4/4 pôur 3 manas ou des 3/3 pour deux etc...

Tu peux aussi nous dire desquelles il s'agit et quelles sont les cartes qui te bottent en ce moment ? (en elles même, pas en combo type 2)

Merci !

Depuis la naissance de mes enfants (il y a un peu plus d'un an ½) je suis complétement largué sur les sorties, donc ça va pas être évident de t'éclairer.
Pour ta question sur les créatures, ça dépend aussi des couleurs.

Je peux néanmoins cité l'excellent Tarmogoyf qui a prit une place considérable dans le format dans lequel je joue, et dont je suis content d'avoir acquis un set avant la monté en flèche de sa côte.

Après, il y a effectivement des créatures avec un bon rapport prix/FE mais souvent en multicolore donc pas forcément évident à sortir sans une base de mana très solide...

cerkan dit:Depuis la naissance de mes enfants (il y a un peu plus d'un an ½) je suis complétement largué sur les sorties, donc ça va pas être évident de t'éclairer.
Pour ta question sur les créatures, ça dépend aussi des couleurs.
Je peux néanmoins cité l'excellent Tarmogoyf qui a prit une place considérable dans le format dans lequel je joue, et dont je suis content d'avoir acquis un set avant la monté en flèche de sa côte.
Après, il y a effectivement des créatures avec un bon rapport prix/FE mais souvent en multicolore donc pas forcément évident à sortir sans une base de mana très solide...


Je pense que Limp t'as confondu avec moi-même et mon petit discours précédent!

Déjà, à noter que les cartes ne se vendent pas vraiment au prix de la côte. Sur un site communautaire comme magicville, les joueurs revendendent des korlash aux alentours de 4 euros, il est donc possible d'avoir les 4 quasiment pour le prix d'un à la côte!

Pour les créas, dans les dernières éditions, en petites créa pas chères, communes et balaises il y a notamment:
- Géopède à plaque (j'adore)
- Fielleux du four (j'adore aussi)
- Baloth Luth (moins mon truc)
- Nacatl sauvage (j'aime bien)

Et en unco:
- Elfes aux nattes sanguinolentes (surpuissant et surjoué)
- Thrinax bourgeonnant (idem)
- Sortimage vampire (en combo avec profondeurs obscures ou pour détruire les arpenteurs)
- Oeuf de rock (j'adore)
- Compagnon de garruk (ça vient de sortir et ça va être bien joué...)
....


De mon côté, mes coups de coeurs récents portent sur la plupart des nouveautés de l'extension Rise of The Eldrazi, qui est très riche. Notamment les créatures montées de niveau (dresseur de bêtes de Bala Ged, oratrice arboricole...) et les cartes qui combinent avec (y'en a beaucoup, notamment, temps des héros ou professeur vénéré)

J'adore aussi les énormes eldrazi qui coutent 15 incolores à jouer mais qui gagnent quand ils arrivent en jeu (ex: Emrakul). C'est très sympa à jouer dans un deck qui repose sur polymporphisme avec plein de jetons et seulement deux créatures énormes dans tout le deck...

à l'époque où je jouais (presque 10 ans) le prix réel des cartes était la cote Lotus Noir divisé par deux voire trois. Seulles les cartes vraiment très rare (jusqu'à Tempête) se vendait proche de la côte.

cerkan dit:
Korlash, héritier de Lamenoire



Euh ???

C'est moi ou on jurerai un guerrier du chaos de warhammer ????

Sinon pour revenir à la question de base, il y a le type legacy où tu joues avec des cartes de toutes les éditions, sans les cartes du power nine et quelques autres qui sont bannies (bazaar,...) c'est un type de jeu qui m'a permis de ressortir mes vieilles cartes et qui se développe très bien actuellement en France et en Suisse...

EDIT. tu peux trouver ici la liste des cartes qui sont bannies... Tu verras que ça laisse la porte ouverte à de nombreuses stratégies...

http://www.wizards.com/Magic/TCG/Resour ... /sfrlegacy