Ce jeu a été ajouté en base le 4 févr. 2019

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Par : Donatien25 | samedi 17 mars 2018 à 16:16
The_Kerf
The_Kerf
Je suis quand même étonné de la radicalité des positions de certains (au-delà du symptôme du facile tribunal populaire planqué anonymement derrière son clavier).

On parle bien d'une dizaine de cartes sur quelques centaines ? Vous ne croyez pas qu'il est possible de juste relativiser un peu ?

Intrafin merde (assez régulièrement, ok... :)), mais cet éditeur nous permet quand même d'avoir des localisations de bons gros jeux velus, sur lesquels *aucun autre éditeur n'a voulu aller*.

Après, je suis peut-être vieux jeu, mais je vois toujours notre hobby comme un loisir de niche encore assez amateur (culture jeu de rôle des années 80 toussa), je ne suis pas certain qu'il soit possible à nous clients d'avoir les mêmes exigences consuméristes et SAV que pour les clients des produits high-tech ou assimilés par exemple... Les KS en millions de dollars le font peut-être oublier ? 

Avoir un bon site web par exemple, ça coûte une blinde, est-ce qu'Intrafin joue dans la cour de ceux qui peuvent se le permettre ? J'ai un gros doute (sinon ils l'auraient tout simplement fait, ils ne sont pas cons non plus).

Juste pour l'anecdote, sur Spirit Island qui avait pareil une dizaine de coquilles, j'ai pris un marqueur indélébile, j'ai corrigé mes cartes à la main, et on a joué comme ça... Après, je reçois gratos un correctif du matériel, c'est top, mais bon, je suis presque désolé de le dire à Intrafin, j'aurai pu m'en passer. 

Quand on a les moyens de mettre 50 ou 100 € dans une boîte contenant du carton et du plastique pour se faire plaisir, je pense qu'il est possible d'un peu souffler quand on parle de 10 cartes avec des coquilles, mais bon, je comprends que chacun ait une vie plus ou moins passionnante ou occupée par ailleurs...
rataté
rataté
oeil dans la bouche dit :Promis, à la minutes où Intrafin arrête de prendre ses clients pour des connards, j'arrête de jouer au con. Mais je sens que j'ai encore de la marge.

Je pense que le message et ton ressenti sont bien passés, il vaut mieux que tu arrêtes de t'intéresser à eux, que tu boycottes leurs jeux et que tu revendes ceux qui te posent autant de problèmes pour ne garder que les versions anglaises qui elles sont nickels.

Pour ma part, je vais continuer à apprécier qu'ils fassent l'effort de localiser des jeux que j'adore et que d'autres éditeurs ne prendraient pas le risque de faire.

Halfly
Halfly
Autant pour Spirit Island c'était pas cool niveau traduction mais ça a été rattrapé de la plus belle des manières par Intrafin (merci), autant pour MKU faut se détendre 2 secondes quand même... On parle d'une virgule et d'une autre carte qui pose problème ! Le reste ce sont des aides de jeu... N'achetez plus leurs jeux si vous voulez mais c'est peut-être pas la peine de les brûler sur la place publique pour ça non plus hein ? Ce n'est certes pas une excuse mais quel éditeur ne fait aucune boulette ? Matagot ? Edge ? Iello ? Même Pearl Games ça leur arrive... Donc bon ça n'excuse rien mais si tu ne veux pas jouer aux jeux sous prétexte qu'il y a une coquille tu vas vite te retrouver à jouer qu'au tarot, à la belote et aux échecs... 
Monsieur Guillaume
Monsieur Guillaume
oeil dans la bouche dit :Promis, à la minutes où Intrafin arrête de prendre ses clients pour des connards, j'arrête de jouer au con. Mais je sens que j'ai encore de la marge.

Pour éviter une modération à la hache, ceci afin d'éviter des procès en diffamation, est-il possible d'être énervé tout en sachant garder son calme ? Merci d'avance !

Il y a des ressentis de "clients-joueurs", et il n'y a rien à dire là-dessus... un ressenti est un ressenti. Il y a en face des réalités, économiques, humaines, ou what else... et il n'y a rien à dire non plus là-dessus... surtout quand le "client-joueur" n'a pas toutes les données en main (et il n'y a pas à exiger que toutes les données soient livrer, chacun faisant ce qu'il veut/peut de ces informations). Si vous pensez que WotC peut facilement plier devant Intrafin, je vous invite à vous renseigner auprès de tous ceux qui ont essayer de faire des VF de Betrayal (même si ça finit par arriver) pour comprendre. Ceci étant, peu importe, je ne souhaite pas faire le justicier, le client-joueur n'achètera plus et puis c'est tout, et d'autres achèteront encore et puis c'est tout. Il est inutile de "consteller" le fil de ce post d'insultes répréhensibles par la loi. Une fois encore, merci d'avance ! (je ne dis pas "pour votre compréhension", j'ai peur de m'en prendre une en passant ;) :D)

Harry Cover
Harry Cover
j'adore ton nouveau super pouvoir mon guillaume !
la hache en mousse .... mais ça marche bravo
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Le Zeptien
Le Zeptien
Ah ben moi c'est simple, la peur m'a incité à me réfugier sous le lit avec le chat quand j'ai lu son message.

ça n'a aucune rapport, mais "oeil dans la bouche"... ça me rappelle un dessin de Siudmak
Tient, ça me donne une idée d'ailleurs...
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sprigan
sprigan
Une main de velours dans un gant de velours le Monsieur Guillaume. Sous le costume du juge pacificateur régnera toujours un gentil chifoumi.
Nicky Larson
Nicky Larson
The_Kerf dit :Je suis quand même étonné de la radicalité des positions de certains (au-delà du symptôme du facile tribunal populaire planqué anonymement derrière son clavier).

On parle bien d'une dizaine de cartes sur quelques centaines ? Vous ne croyez pas qu'il est possible de juste relativiser un peu ?

Intrafin merde (assez régulièrement, ok... :)), mais cet éditeur nous permet quand même d'avoir des localisations de bons gros jeux velus, sur lesquels *aucun autre éditeur n'a voulu aller*.

Après, je suis peut-être vieux jeu, mais je vois toujours notre hobby comme un loisir de niche encore assez amateur (culture jeu de rôle des années 80 toussa), je ne suis pas certain qu'il soit possible à nous clients d'avoir les mêmes exigences consuméristes et SAV que pour les clients des produits high-tech ou assimilés par exemple... Les KS en millions de dollars le font peut-être oublier ? 

Avoir un bon site web par exemple, ça coûte une blinde, est-ce qu'Intrafin joue dans la cour de ceux qui peuvent se le permettre ? J'ai un gros doute (sinon ils l'auraient tout simplement fait, ils ne sont pas cons non plus).

Juste pour l'anecdote, sur Spirit Island qui avait pareil une dizaine de coquilles, j'ai pris un marqueur indélébile, j'ai corrigé mes cartes à la main, et on a joué comme ça... Après, je reçois gratos un correctif du matériel, c'est top, mais bon, je suis presque désolé de le dire à Intrafin, j'aurai pu m'en passer. 

Quand on a les moyens de mettre 50 ou 100 € dans une boîte contenant du carton et du plastique pour se faire plaisir, je pense qu'il est possible d'un peu souffler quand on parle de 10 cartes avec des coquilles, mais bon, je comprends que chacun ait une vie plus ou moins passionnante ou occupée par ailleurs...

J'espère qu'il est bien compris ici que ce que je reproche ce n'est pas les (nombreuses) erreurs d'un éditeur mais la réponse apportée face aux erreurs. Certains éditeurs apportent un soins tout particuliers au "service après vente" (assez commerciale mais c'est pour bien contextualiser) quand d'autres (Un personne à parler de FFG, est c'est aussi tout à fait vrai), se moquent littéralement de leurs clients/joueurs. Et au final ça qui me barbe le plus venant de leur part.

Que le secteur soit un secteur de niche, je ne pense pas. Mais peu importe. Qu'il s'agisse de passionné ou de gestionnaire/commerciale, quand tu néglige à ce point tes joueurs (et donc l'image de ta société) j'aimerais que tu m'explique pour qui c'est profitable ? Qu'on ai pas toutes les données, c'est une chose, j'en conviens. Mais moi je m'en moque, j'achète un produit qui est censé être fini. Les données inhérentes à l'échec de l'éditeur, ça ne me regarde pas et je m'en moque.

De toute façon il suffit de regarder quelque chose comme les tric trac d'or, pourquoi Matagot arrive en première position ? parceque même si ils font des erreurs, ils les corrigent, ils communiquent et ce avec brio. Un exemple à suivre pour les gens laxiste et mutique de chez Intrafin et consort.

Je n'irais pas plus loin, je pense que vous avez bien compris, mais s'il vous plait ; ne venez juste pas les défendre à tout prix sous prétexte d'une passion ou d'un hobby de niche...  Qu'il assume leurs erreurs, point barre. (pour moi rectifier des cartes à coup de stylo bille ce n'est pas une solution)


Juste un dernier petit mot : en relisant le poste de Mr Guillaume, j'ai le terme "clients-joueurs" qui me vient à l'esprit. Je ne sais pas si il est exprimé ici avec un certain dédain. Mais en tous cas j'assume pleinement. Chez moi l'argent ne pousse pas dans les arbres, et exiger une qualité parcequ'on à payer une somme conséquente, ça me parait être un argument recevable.

Du coup je passe à côte d'un Mage Knight Ultimate, dommage. Encore heureux qu'ils n'ont pas un catalogue renversant. A part Terraforming Mars.

Fahnun
Fahnun

Du coup je passe à côte d'un Mage Knight Ultimate

Ca c'est quand même très dommage. Surtout que les erreurs sont minimes (vraiment), et que le second tirage les corrige.  
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Pikachou974
Pikachou974
Catalogue pas intéressant ? Spirit island, mage knight, cerebria, barrage, terraforming mars font parties de mes tops.
Pour ma part malgré les erreurs (comme tous les éditeurs) je continue à placer intrafin parmis mes éditeurs préférés avec matagot et lucky duck games. 
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Z
Z
il y a de cela fort fort longtemps dans un temps ou internet et les reseau soviaux n'existait pas . certains jeux ( je pense a heroquest ) devaient etre buggés , mal traduits ou tout autres coquilles. pourtant cela ne nous a pas empecher de jouer avec, de les appreciés d'en avoir fait des must have car nous ne saviont pas ... et que l'on s'en foutait surement.
bienheureux les ignorants car le royaume des jeux est a eux
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Nicky Larson
Nicky Larson
Z dit :il y a de cela fort fort longtemps dans un temps ou internet et les reseau soviaux n'existait pas . certains jeux ( je pense a heroquest ) devaient etre buggés , mal traduits ou tout autres coquilles. pourtant cela ne nous a pas empecher de jouer avec, de les appreciés d'en avoir fait des must have car nous ne saviont pas ... et que l'on s'en foutait surement.
bienheureux les ignorants car le royaume des jeux est a eux

Oui oui, et c'était mieux avec internet 56k, le bruit du modem toussa, ça faisait amateur et confidentiel.
Maintenant internet c'est de la merde, c'est rapide et sans limite. C'est ouvert à la populace, les gueux peuvent y avoir accès.

frown
La nostalgie c'est bien, des jeux sans erreurs c'est mieux.
 

Ca c'est quand même très dommage. Surtout que les erreurs sont minimes (vraiment), et que le second tirage les corrige.

Je sais que ce n'est pas grand chose, mais c'est surtout sur le principe. J'essaie de boycotter certains éditeur qui prennent les joueurs pour des vaches à lait. Ou pour des idiots. Ou les deux. Du coup FFG et Intrafin par exemple c'est mort. Mais c'est pareil avec d'autres domaine (amazon par exemple).

D'autant que je pense que j'aurais adoré, j'étais (et je suis encore) un gros joueur des Heroes of Might and Magic (je joue encore au 3). D'après ce que j'ai compris, le jeu est dans le même esprit.
 

Catalogue pas intéressant ? Spirit island, mage knight, cerebria, barrage, terraforming mars font parties de mes tops.
Pour ma part malgré les erreurs (comme tous les éditeurs) je continue à placer intrafin parmis mes éditeurs préférés avec matagot et lucky duck games.

Pas renversant. Ce n'est pas tout à fait la même chose. Après chacun ses goût mais moi à part Terraforming Mars, je n'ai pas d'atome crochu avec leurs autres jeux. Seul Mage Knight me faisait de l'oeil. J'ai justement de la chance, ça limite les regrets



 

Fahnun
Fahnun

 J'essaie de boycotter certains éditeur qui prennent les joueurs pour des vaches à lait. Ou pour des idiots. Ou les deux

Je comprends, tu as plus de volonté que moi.
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Narsir
Narsir
 Ça y est ?
Ils ont fini ?

Si ce n’est pas le cas, ce serait sympa d’aller vous ouvrir un topic ailleurs pour vos gna-gna-gnas.

Merci.
Skinner
Skinner
*arrête de suivre le sujet*
bal0o67
bal0o67
Skinner dit :*arrête de suivre le sujet*

C'est un peu facile comme réponse, à la base le sujet est ouvert pour parler de Mage Knight Ultimate et non pas des problèmes des méchants éditeurs pas gentil, donc bref...

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Skinner
Skinner
Justement, je reviendrai là-dessus quand on reparlera du jeu, et donc quand on aura arrêté de jaser à cause des "méchants éditeurs"...
Nicky Larson
Nicky Larson
bal0o67 dit :
Skinner dit :*arrête de suivre le sujet*

C'est un peu facile comme réponse, à la base le sujet est ouvert pour parler de Mage Knight Ultimate et non pas des problèmes des méchants éditeurs pas gentil, donc bref...

Les deux sont irrémédiablement imbriqués. Qu'on le veuille ou non.
Mais il est vrai que la discussion à été plus loin et à débordé plus largement.
Ceci dit c'est bien qu'on puisse dire aussi ce qui ne va pas, plutôt que de toujours brosser les acteurs du milieu dans le sens du poil.

Quoi qu'il en soit pour ma part je ne pense pas qu'il faille ajouté autre chose, j'ai dit ce que j'avais à dire, vous pouvez largement revenir au coeur du jeu.

Du coup, ça ressemble à Heroes of might and magic ?

stefan62
stefan62
On répond aux imbéciles par le silence ...
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Nicky Larson
Nicky Larson
stefan62 dit :On répond aux imbéciles par le silence ...

Quid des gens insultants ?

Nicky Larson
Nicky Larson
Double post
oeil dans la bouche
oeil dans la bouche
Depuis quand dire qu'on se sent insulté est insultant ?

Quand c'est question d'un annonceur les lois de la logique s'appliquent plus ?
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studiordl
studiordl
oeil dans la bouche dit :Depuis quand dire qu'on se sent insulté est insultant ?

Quand c'est question d'un annonceur les lois de la logique s'appliquent plus ?

Difficile de passer pour une victime quand on tient des propos grossiers...

Nicky Larson
Nicky Larson
studiordl dit :
oeil dans la bouche dit :Depuis quand dire qu'on se sent insulté est insultant ?

Quand c'est question d'un annonceur les lois de la logique s'appliquent plus ?

Difficile de passer pour une victime quand on tient des propos grossiers...

Je n'ai jamais été grossier, juste critique.

 

Halfly
Halfly
Ce n'est pas à toi qu'il répondait il me semble. Et la limite entre critique et diffamation est parfois plus mince qu'on ne le pense 😉 (je ne dis pas ça forcément pour toi, je n'ai pas relu les messages pour savoir qui a dit quoi). 
did_
did_
@ Intrafin : merci pour les pdf, mais pourriez-vous mettre à notre disposition la version corrigée de la carte 355 ?

Merci pour votre réponse.
Monsieur Guillaume
Monsieur Guillaume
oeil dans la bouche dit :Remarque 1 : "Pour ma part le manque de bonne foi et d'efforts fait que j'achèterai plus de jeux chez Intrafin.
Pas gérer une traduction correctement et pas réparer ses erreurs derrières, ça mérite pas de continuer à recevoir mon argent."

Remarque 2 : "Du coup un poil de respect pour les cobayes qui achètent le premier tirage c'est faisable ou pas ?"

Remarque 3 : "Je vous le fais en cours si vous voulez : "Fermez vos gueules sales clients, payez et fermez la !"

Remarque 4 : "On est con nous aussi à être de simples particuliers et à vouloir jouer les clients ... sérieusement, amateurs !"

Remarque 5 : "Promis, à la minutes où Intrafin arrête de prendre ses clients pour des connards, j'arrête de jouer au con. Mais je sens que j'ai encore de la marge."

Remarque 6 : "Depuis quand dire qu'on se sent insulté est insultant ?"Quand c'est question d'un annonceur les lois de la logique s'appliquent plus ?"

Je prends juste le temps de montrer comme ça monte vite dans le ton et le propos répréhensible par la loi. La remarque 1 est dite, respectueuse puisque c'est la décision d'un acheteur. 

La remarque 2, vous considérez qu'on vous prend pour des cobayes. Le mot n'est pas encore trop fort.

Puis vous parlez à la place de l'autre qui vous dirait "fermez vos gueules sales" en passant à la remarque 5 en disant que la société incriminé vous prends pour "des connards"

Donc oui, vous vous êtes senti non respecté en tant qu'acheteur mais le vendeur ne vous a pas insulté, là où vous l'avez été. Donc rien à voir avec le fait que ce soit un annonceur, les lois de la logique s'appliquent donc sans problème.

Par exemple, monsieur Nicky Larson a exprimé son mécontentement, visiblement aussi fort que le vôtre puisqu'il ne considèrera plus d'acheter, mais sans dépasser une certaine limite. Voilà, j'espère avoir été plus clair dans l'application de "la modération"... Merci à vous

Nicky Larson
Nicky Larson
Halfly dit :Ce n'est pas à toi qu'il répondait il me semble. Et la limite entre critique et diffamation est parfois plus mince qu'on ne le pense 😉 (je ne dis pas ça forcément pour toi, je n'ai pas relu les messages pour savoir qui a dit quoi). 

En effet, je pense que tu as raison quand je relis l'intégralité des posts.
Et tu as aussi raison sur la limite entre critique est diffamation, c'est assez dur de trouver un juste milieu surtout quand l'affectif s'en mêle. C'est pou cela que j'essaie tant bien que mal de relire mes posts et ne pas répondre dans la précipitation.

Bref de toute façon j'ai bien conscience qu'un petit coup de gueule ici ne changeras pas grand chose, mais j'ai encore du mal à laisser couler certaines choses. Mais si je devrais j'imagine.

Ceux qui veulent revenir au sujet (Narsir par exemple), n'hésitez pas à intervenir pour remettre le sujet debout
(plutôt que d'emettre des sarcasmes qui ne contribues ni à débattre ni à élever la discussion)

cool

did_
did_
Nicky Larson dit :
Ceux qui veulent revenir au sujet (Narsir par exemple), n'hésitez pas à intervenir pour remettre le sujet debout

(plutôt que d'emettre des sarcasmes qui ne contribues ni à débattre ni à élever la discussion)

cool

C'est bien ce que j'essayais de faire :
 

did_ dit :@ Intrafin : merci pour les pdf, mais pourriez-vous mettre à notre disposition la version corrigée de la carte 355 ?

Merci pour votre réponse.

 

Djeursu
Djeursu
Nicky Larson dit :

Du coup, ça ressemble à Heroes of might and magic ?

Tu balades un bonhomme sur une carte, tu peux recruter des unités (plus ou moins avancées) et tu tapes des monstres. Mais pas de ressources à gérer, de développement de ville...

Alors oui, ca m'évoque un peu les parties de HOMM, mais plus par le thème ou les illustrations que véritablement par le coeur du jeu à mon sens. En tout cas, je n'y retrouve pas les sensations de HOMM (même si pour être honnête, je ne suis pas sûr que j'apprécierai encore d'y rejouer, quelque soir la version)

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Nicky Larson
Nicky Larson
Djeursu dit :
Nicky Larson dit :

Du coup, ça ressemble à Heroes of might and magic ?

Tu balades un bonhomme sur une carte, tu peux recruter des unités (plus ou moins avancées) et tu tapes des monstres. Mais pas de ressources à gérer, de développement de ville...

Alors oui, ca m'évoque un peu les parties de HOMM, mais plus par le thème ou les illustrations que véritablement par le coeur du jeu à mon sens. En tout cas, je n'y retrouve pas les sensations de HOMM (même si pour être honnête, je ne suis pas sûr que j'apprécierai encore d'y rejouer, quelque soir la version)

Le coeur du jeu repose uniquement sur de la baston et de l'upgrade de Héros ?

johangel
johangel
Nicky Larson dit :
Djeursu dit :
Nicky Larson dit :

Du coup, ça ressemble à Heroes of might and magic ?

Tu balades un bonhomme sur une carte, tu peux recruter des unités (plus ou moins avancées) et tu tapes des monstres. Mais pas de ressources à gérer, de développement de ville...

Alors oui, ca m'évoque un peu les parties de HOMM, mais plus par le thème ou les illustrations que véritablement par le coeur du jeu à mon sens. En tout cas, je n'y retrouve pas les sensations de HOMM (même si pour être honnête, je ne suis pas sûr que j'apprécierai encore d'y rejouer, quelque soir la version)

Le coeur du jeu repose uniquement sur de la baston et de l'upgrade de Héros ?

+ de l'exploration et de l'interaction avec les sites de la carte.
Mais tout est histoire de timing et de gestion de la main de cartes et aussi d'autres ressources comme la source (les dés de mana qui boostent les effets), les cristaux de mana (réserve de mana), la réputation.