[Story]
Ca fait un petit moment que je cherche avec plus ou moins d'inspiration (plutôt moins pour les premiers essais d'ailleurs 
) le moyen de créer un jeu dans lequel des joueurs s'affrontent dans une ville générée par un tablier de cartes.
Je crois enfin tenir une piste sérieuse, même si cette dernière a encore évoluée depuis qu'elle a germée dans ma tête.
Au départ l'idée était de composer une ville avec un tablier de carte qui chacune comportée une activité illégale, une valeur maximum à investir et un multiplicateur pour déterminer combien cela rapportait ou nous faisait perdre.
Les problèmes de cette solution étaient que l'on passait plus de temps à compter les points qu'à jouer et qu'il manquait de l'interaction.
Du coup, il est devenu possible d'aller attaquer un autre joueur sur son territoire mais à condition d'y faire une guerre des gangs. L'argent à miser a alors disparu et les cartes activités illégales se sont alors retrouvées avec une valeur fixe. L'idée de mise étant séduisante, elle a été conservé sous la forme de 2 jetons à jouer face cachée soit un encaissement, soit une guerre des gangs.
A cela on rajoute une part de mémory, de bluff et de gestion des déplacements et on obtient MAFIA STORY.
Si j'ai réussi à vous intéresser, la première mouture des règles est par là : :arrow:
Je suis preneur de tous retours et critiques, donc n'hésitez pas 
J'ai lu en diagonale pour l'instant. Ça a l'air bien. Le thème est bien exploité.
Je ferais une lecture plus approfondie ce soir.
Première remarque qui est peut-être une mauvaise habitude de ma part, mais j'aime bien quand le premier chapitre des règles parle du principe et du but du jeu, ça donne une idée rapide de ce qu'on va lire ensuite dans le détail.
moijeux dit:Première remarque qui est peut-être une mauvaise habitude de ma part, mais j'aime bien quand le premier chapitre des règles parle du principe et du but du jeu, ça donne une idée rapide de ce qu'on va lire ensuite dans le détail.
Entièrement d'accord avec toi, c'était un oubli de ma part, c'est rectifié
Merci
Tu as testé ?
Si oui, est-ce que les joueurs ne se sont pas mélangé dans les différents cas (si on a mis tel jeton sur tel type de case, alors il se passe ça...) ?
Le parrresseux dit:Tu as testé ?
Si oui, est-ce que les joueurs ne se sont pas mélangé dans les différents cas (si on a mis tel jeton sur tel type de case, alors il se passe ça...) ?
J'en suis actuellement à 5 parties tests pour la dernière mouture des règles, 4 parties à 2 joueurs avec 3 testeurs différents, une partie à 3 joueurs avec encore 2 autres testeurs.
Je n'ai pas eu de problème au niveau de confusion dans les cas, sauf un truc du genre : je place un jeton guerre des gangs sur mon activité parce que je pensais me rappeler que c'était l'activité du voisin
Mais ça, ça fait parti du jeu ^^
En fait les cas sont assez simples :
- c'est mon activité (ou celle de mon équipier à 4) ou une prostitué je dois mettre le jeton encaissement et je marque les points.
- c'est une activité ennemi ou un drive by shooting je dois mettre le jeton guerre des gangs et je marque les points (l'ennemi perd 2 point s'il s'agit de son activité)
Si je me suis trompé les points des cartes sont à déduire de mon total.
-c'est la police, quoi que je mette dessus je perds 8 points.
Nos jetons étant de la même couleur que notre activité, ça s'intègre très vite comme système.
Ce qui est un peu plus compliqué à intégrer c'est le système de comptage des points, mais je travaille à de nouvelles cartes qui permettront une meilleure lisibilité du score
pas vraiment mon style de jeu (ca implique de la memoire...), mais ca a l'air bien ficele. Effectivement a la lecture les differents cas de figures pourle comptage ont l'air tres nombreux, mais si les tests montrent que ca va alors tout va bien.
par contre j'ai pu voir de nombreuses fautes dans le texte (orthographes et/ou typos).
requyem dit:pas vraiment mon style de jeu (ca implique de la memoire...), mais ca a l'air bien ficele. Effectivement a la lecture les differents cas de figures pourle comptage ont l'air tres nombreux, mais si les tests montrent que ca va alors tout va bien.
Je me dirige vers un système de cartes sur lesquelles apparaissent la valeur positive en bas et à l'envers en haut la valeur négative, tout en conservant le code couleur.
Ainsi toutes les cartes pourront être mises en 1 seul colonne (soit vers le bas si c'est du positif, soit vers le haut si c'est du négatif).
Pour avoir le score, il suffira de procéder à l'addition, soustraction des points.
Les pénalités à appliquer aux autres joueurs seront indiquées par les couleurs (seulement s'il s'agit de valeur positive).
par contre j'ai pu voir de nombreuses fautes dans le texte (orthographes et/ou typos).
Je me suis relu et j'ai essayé d'en corriger un max En tout cas merci ppour vos commentaires
ok.
Moi c'est ce qui m'inquiète toujours. La moindre faille d'ergonomie dans un jeu et je suis à la rue.
A part ça, si tu ne peux soulever que 3 territoire, j'imagine que le principe est de te baser sur les actions des autres pour faire tes propres actions.
Le parrresseux dit:A part ça, si tu ne peux soulever que 3 territoire, j'imagine que le principe est de te baser sur les actions des autres pour faire tes propres actions.
Fausse manip et je viens d'effacer ma réponse
En fait tu ne peux regarder que 3 cartes par tour (+1 pour tout le monde en début de tour) donc dès le premier tour tu connais 7 cartes si tu choisis l'action regarder 3 cartes. Ce qui te permet déjà de voir où tu vas.
Ensuite ton choix d'action est facteur de plusieurs choses :
- le score, si tu es en retard il va falloir jouer agressif, sinon tu peux juste assurer
- les cartes que tu connais, s'il y en a des intéressantes tu peux miser dessus, sinon tu peux tenter d'aller embêter les autres joueurs, surtout si tu sais quelles sont les cartes de la zone où ils se trouvent.
- il faut aussi prendre en compte les "trous" dans la ville (je viens de m'appercevoir que j'ai oublié d'en parler dans la règle
) Si un jeton adverse est décalé dans une zone où il n'y a plus de cartes, le joueur passe son tour.- enfin de combien de transports tu disposes
Voili, en espérant t'avoir éclairé
EDIT : le trou sur "les trous" dans les règles est comblé et la dernière version est en ligne
c'est un thème qui me plaît ! je me penche dessus quand j'aurai fait les choses dans l'ordre (finir mes objectifs concernant l'enfer d'Anvers )
moijeux dit:J'ai lu en diagonale pour l'instant. Ça a l'air bien. Le thème est bien exploité.
Je ferais une lecture plus approfondie ce soir.
Première remarque qui est peut-être une mauvaise habitude de ma part, mais j'aime bien quand le premier chapitre des règles parle du principe et du but du jeu, ça donne une idée rapide de ce qu'on va lire ensuite dans le détail.
Ca me fait pensé que j'ai traduit un document émmanent de DaVinci games etexpliquant comment rédiger une règle mis en lien par Antoine Bauza (sorry pour l'orthographe) sur le site auteursdejeux.com Le soucis c'est que je n'ai pas le temps de contacter l'éditeur pour demander l'autorisation de diffuser et que de toutes façons c'est délicat car mon anglais étant un peu rouillé, il y a certains chapitre que j'ai traduit au feeling comprenant le sens mais manquant de vocabulaire pour donner dans le littéral. De toutes façons j'ai trouvé un autre article intéressant sur la rédaction des règles et je crois qu'une synthèse serait bienvenue.
Sinon le système me dis vaguement qqchose c'est un des premiers truc que tu avais proposé pour notre projet commun me trompes-je? Je vois qu'il a fait son chemin depuis tant mieux..
FOX62 dit:Sinon le système me dis vaguement qqchose c'est un des premiers truc que tu avais proposé pour notre projet commun me trompes-je? Je vois qu'il a fait son chemin depuis tant mieux..
Ca fait un sacré bout de temps que j'ai envie de faire un jeu sur les gangs/mafia comme tu le sais. J'ai repris le principe d'une famille par activité illégale que l'on avait évoqué lors de notre premier brainstorming et je l'ai laissé évoluer.
En parlant de projet commun, on aurait pas quelques balots d'opium bloqués dans un port chinois par hasard ?
Salut astur,
Mon petit retour perso après lecture :
1/ La police qui change de taille et de type sans arrêt, c'est plus que perturbant. 
2/ Pour faire le plateau de jeu, on mélange la totalité des cartes concernées (selon le nombre de joueurs) et on les dispose face cachée au pif en carré/rectangle, selon la config', c'est bien ça ? 
On s'en doute mais c'est jamais explicité, je crois...
3/ Dans la pratique, la règles "(il est interdit de regarder les 3 même cartes qu'un autre joueurs -un "s" à enlever, tiens-, on peut en regarder jusqu'à 2)" ne pose-t-elle pas trop de problème ?
4/ Dire "placer au choix en recouvrement" revient à un simple "remplacer", non ? En précisant bien que la remplacée est défaussée face cachée, bien sûr.
5/ le paragraphe "A son tour un joueur peut :" rend les choses un peu confuses, je l'avoue : jusqu'alors, on comprend que l'on va regarder trois cartes puis en remplacer/poser des jetons ; maintenant, on a le choix entre des actions que l'on fait dans l'ordre que l'on veut -dirait-on- et les quelques petits paragraphes sur les jetons Transport pas forcément dans le bon ordre n'arrangent pas les choses... Peut-être faire un encadré "Les Jetons Transport" ? 
6/ Last but not least, comme comptabilises-tu les 2 points perdus en cas de guerre des gangs ? Avec des jetons ? Et sinon, je pense que l'explication de "quel jeton met quelle carte à gauche/à droite" pourrait être encore améliorée, même si c'est déjà clair (mais long ).
Pour conclure, très franchement ton jeu me botte bien. Si tu penses mettre des .pdf à dispo pour tester, j'en suis. 
Et si une relecture "orthographe" t'intéresse et que t'es pas trop pressé, je peux rajouter ça dans ma to do list.
Bon début de semaine et à bientôt,
Cordialement,
Emmanuel
Ornifan dit:Salut astur ...
Salut et merci pour ta lecture et tes questions très détaillées, je vais tâcher d'y répondre au mieux de mes capacités dans l'ordre
1/ Effectivement la mise en page n'est pas top, je vais tâcher d'éclaircir tout ça.
2/ Exact, je vais le préciser dans les règles, il faut bien mélanger les cartes afin de constituer la ville au hasard en fonction du nombre de joueurs avec les cartes préalablement triées.
3/ Je ne comprends pas bien ta question, à quel niveau pourrait-il y avoir un problème ?
4/ En fait non, placer en recouvrement veut dire placer par dessus. La carte qui est recouverte n'est pas défaussée, elle sera jouable si la carte activité spéciale ou police est ramassée par un joueur.
Cela a également l'avantage de mettre les cartes activité spéciale ou police en évidence puisque ce sont les seules qui sont placées par dessus une carte (on évite ainsi de les retourner, ou encore de ne pas voir qu'un adversaire mise dessus)
5/ Mouarf je crois que je n'ai pas été très clair
Donc :
étape 1 chaque joueur regarde 3 cartes.
étape 2 chaque joueur place au dessus d'une carte sa carte police ou activité spéciale et défausse la carte non utilisée
La partie commence vraiment :
étape 3 un joueur peut soit à nouveau regarder 3 cartes, soit placer un jeton sur une carte libre, soit placer un jeton sur une carte occupée auquel cas il chasse le jeton présent.
étape 4 un joueur peut réagir en payant 1 jeton transport :
- s'il avait regardé 3 cartes il pourra placer un jeton de son choix pour en chasser un adverse
- s'il avait placé un jeton sur une carte libre, il pourra le déplacer pour chasser un jeton adverse (mais sans changer son jeton en jeu)
- s'il a été chassé il pourra se déplacer sur une carte libre ou occupée distante (se déplacer sur une carte voisine après avoir été chassé est une action gratuite).
Il est interdit de revenir sur une carte d'où l'on a été chassé dans le même tour, on ne peut utiliser plus d'un pion transport par tour.
6/ Je ne voulais pas rajouter de jetons pour le comptage des pénalités pour minimiser le matériel, mais je pense que tu as raison et que c'est la meilleure solution.
Concernant quelles cartes vont à droite et à gauche en fonction de quel jeton, je ne sais pas si je peux vraiment faire plus court ... je vais y réfléchir
Je travaille sur la réalisation de pdf présentables, j'espère avoir ça dispo avant la fin de la semaine. Ce sera vraiment un plaisir que tu le testes
Pour la relecture orthographique, je vais faire un effort et je devrais pouvoir m'en tirer mais merci de te proposer
Merci encore à toi et à bientôt,
Lionel aka astur
Ca a l'air de bien tourner tout ça.
Salut Lionel !
Bon bah c'est parti pour ma réponse à ta réponse...
astur dit:3/ Je ne comprends pas bien ta question, à quel niveau pourrait-il y avoir un problème ?
Bah c'est un peu con, hein, mais si on joue à 4 par exemple, comment être sûr que le quatrième regarde pas les mêmes trois cartes qu'un autre ? Oui, bon, j'avoue, en fait ça doit se faire tout seul...
astur dit:4/ En fait non, placer en recouvrement veut dire placer par dessus. La carte qui est recouverte n'est pas défaussée, elle sera jouable si la carte activité spéciale ou police est ramassée par un joueur.
Exact ! En fait j'avais pas compris : celle qu'est défaussée c'est pas la "recouverte" mais celle qui reste entre la Police et l'Activité Spéciale !
(heureusement qu'il y a ton détail qui suit, car sans son étape 2... )astur dit:Cela a également l'avantage de mettre les cartes activité spéciale ou police en évidence puisque ce sont les seules qui sont placées par dessus une carte (on évite ainsi de les retourner, ou encore de ne pas voir qu'un adversaire mise dessus)
Belle perf', j'avoue que j'y avais aussi pensé pendant ma première lecture des règles.
astur dit:5/ Mouarf je crois que je n'ai pas été très clair
Donc :
étape 1 ...
Mais alors du coup, les étapes 3 et 4, on les joue une fois par tour ou plus ? Parce que ton "La partie commence vraiment :" laisse penser ça -et faut bien que tous les jetons servent- mais dans ce cas-là je les fusionnerais en une seule étape qui se répète indéfiniment.
J'ai presque compris, donc, mais pas encore sûr à 100%. 
astur dit:Concernant quelles cartes vont à droite et à gauche en fonction de quel jeton, je ne sais pas si je peux vraiment faire plus court ... je vais y réfléchir
Promis si j'ai le temps cette semaine j'essaie aussi ! Avec un peu de chance, je ferai pas mieux non plus...
(et je risque d'arriver trop tard si tu veux un .pdf présentable pour cette semaine )astur dit:Je travaille sur la réalisation de pdf présentables, j'espère avoir ça dispo avant la fin de la semaine. Ce sera vraiment un plaisir que tu le testes
Dès que tu as le matos, oublie que tu as aucune chance, vas-y, fonce !
Merci pour ta patience et ton écoute,
Amicalement,
Emmanuel
Ornifan dit:astur dit:5/ Mouarf je crois que je n'ai pas été très clair
Donc :
étape 1 ...
Mais alors du coup, les étapes 3 et 4, on les joue une fois par tour ou plus ? Parce que ton "La partie commence vraiment :" laisse penser ça -et faut bien que tous les jetons servent- mais dans ce cas-là je les fusionnerais en une seule étape qui se répète indéfiniment.
Effectivement, les étapes 1 et 2 pourraient être basculées dans la mise en place plutôt que dans le tour de jeu. Cela simplifierait peut-être la compréhension des règles
Donc je la refais :
étape 3 (qui devient du coup l'étape 1) : à son tour on regarde 3 cartes ou on n'a le droit de ne poser qu'un seul de ses jeton (soit guerre des gangs, soit encaissement) sur une carte libre, ou on n'a le droit de ne poser qu'un seul de ses jeton (soit guerre des gangs, soit encaissement) sur une carte occupée en chassant le jeton qui l'occupe.
étape 4 (qui devient du coup l'étape 2)rien ne change.
En tout cas merci pour ton aide
Je pense boucler un proto jouable d'ici demain soir, je mettrais ça en ligne ici
Un autre truc, avec le nouveau proto on ne devrait plus mettre les cartes à droite ou a gauche, mais vers le haut ou vers le bas, du coup je modifierais la formulation des règles à cette occasion, en espérant que ce soit plus clair à l'arrivée
astur dit:En tout cas merci pour ton aide
Je pense boucler un proto jouable d'ici demain soir, je mettrais ça en ligne ici
Oh mais de rien, toujours un plaisir !
Par contre je pense que je vais laisser un peu décanter tout ça et attendre cette nouvelle mouture avant de m'y remettre, histoire de prendre un peu de recul, quoi.
J'attends donc ça avec impatience et te fais un nouveau retour au plus tôt !
Bon après-midi ensoleillé,
Emmanuel
Grâce à toutes vos remarques et vos encouragements, j'ai mis les bouchées doubles et voilà MAFIA STORY v2.
Les règles illustrées et remaniées sont là : :arrow:
Les pdf des cartes, jetons et pions sont ici : 
Pour les jetons j'ai utilisé des jetons de poker sur lequel j'ai collé les icônes personnages. Je trouve que ces jetons vont assez bien avec le style du jeu et en plus ils sont indifférenciables entre jeton de la même couleur.
Si vous avez des questions, des critiques, des avis ... n'hésitez surtout pas
Un petit up pour dire qu'une erreur s'était glissée dans les cartes polices, c'est maintenant corrigé