M. Phal est-il un troll pour lancer un sujet pareil?

mouai
trictrac présente des jeux,
asmodée finance trictrac a 50%,
comme je l'ai dit on ne mort pas la main qui nous nourrit !
donc 50% des jeux présentés ou des news concernent des jeux distribués par asmodée.

ya pas mort d'homme
mais ça augmente qd même considérablement la visibilité des jeux/du catalogue de ce distributeur même si c'est noyé dans la masse.

et comme TT ne fait que présenter les jeux sans proposer de critiques ou de tests, en justifiant que les gens sont capables de se faire un vrai avis sur le jeu juste en voyant la vidéo d'une explipartie (...),
difficile de faire un procès d'intention.



pour l’émission la tête dans le pion par contre,
la c'est carrément du publiredactionnel du catalogue asmodée.

est ce que c'est bien on saura pas !

l'essentiel c'est de montrer que ça existe, que c'est nouveau, que c'est beau et que c'est fun !
en gros courrez l'acheter !

a coté de ça cela ne m’empêche pas d’être assez d'accord avec loic.

phal cherche toujours a avoir réponse a tout ! toujours !
mais avoir réponse a tout ne veux pas dire avoir raison sur tout.

pourtant il le croie,
il part du principe que jusqu’à ce que tu lui prouves le contraire il a raison.

ce qui lui donne cette légère tendance a prendre les gens de haut.
c'est un peu présomptueux de sa part.

quelque soit le sujet il a déjà forcement un avis et il ne semble pas avoir la modestie ou l'ouverture d'esprit de ce dire que des le départ son avis peut être erroné.

concernant le sujet sur MWG dans un raccourci facile on pourrait dire en gros que phal trouve leur business plan plutôt louche (et perso je le pense aussi) et a travers ses questionnements sans accusations, essaye d'interpeller la communauté et de les mettre en garde. et c'est tout a fait louable mais bon denoncer les autres qd on a deja du mal a accepter les critiques ou attaques visant TT bof bof quoi.
yavait peut etre mieux comme facon de faire et d'aborder le sujet ?
peut etre meme de la part de quelqu un dautre !

Moi ça me choque pas que la même question revienne sans arrêt Mr Phal, certe vous ça doit vous agacer à force, mais le pauvre numéro 200 qui pose la question, il n'est responsable que d'une seule question, il ne peut pas savoir que vous avez déjà eu à répondre 199 fois avant lui, du coup se prendre une phal-frontal-forum-mega-reverse-troll-combo directement, c'est un peu rude pour lui.

Puis comme il a été dit, c'est plutot sain que les gens se posent des questions, tant qu'ils le font par curiosité et non pas par trollerie. Après tout, ce n'est pas la seul question qui revient régulièrement.

Cher Monsieur CoronesV,

Donc, si je vous lis bien, vous confirmez qu'il est difficile de faire un procès d'intention à Tric Trac, vous confirmez aussi que vous partagez mon opinion sur le business plan de Witty... Mais je veux toujours avoir raison ? C'est ça ? :roll:

Mon soucis n'est pas que je veux toujours avoir raison, non, c'est que j'ai rarement tort :mrgreen:

Sinon, je ne prends de haut que les petits, avec les gens normaux, la grande majorité donc, je n'ai aucun soucis, jamais.

Bien à vous de cordialement

Monsieur Phal

Cher Monsieur YoshiRyu,

YoshiRyu dit:Moi ça me choque pas que la même question revienne sans arrêt Mr Phal, certe vous ça doit vous agacer à force, mais le pauvre numéro 200 qui pose la question, il n'est responsable que d'une seule question, il ne peut pas savoir que vous avez déjà eu à répondre 199 fois avant lui, du coup se prendre une phal-frontal-forum-mega-reverse-troll-combo directement, c'est un peu rude pour lui.
Puis comme il a été dit, c'est plutot sain que les gens se posent des questions, tant qu'ils le font par curiosité et non pas par trollerie. Après tout, ce n'est pas la seul question qui revient régulièrement.


Je crois que je n'ai pas été assez clair, alors je vais essayer de résumer et d'être plus clair.

D'abord je n'ai aucun soucis avec les gens qui se posent des questions, des gens qui veulent savoir et connaitre les tenants et les aboutissants. Aucun. Sinon je n'aurais pas mis dans l'Ours les liens vers Wikipédia (qui a été géré en partie par un des farouches "adversaires" de Tric Trac, un de ceux qui ont piraté le site, celui qui a détruit des sujets sur le forum en piratant mon compte), ni j'aurais pointé vers le sujet bien gras sur ces 49%. Donc, clairement, que les gens analyses ce qu'ils lisent qu'ils aient des réponses à leur question ne me gène pas. La vie est pleine d'exemples de manipulations, de conflits d'intérêts et autres enfilades, donc il faut avoir l'esprit alerte, ce que j'ai, j'espère, quand je lis des choses.

Premier point donc.

Second point. Ce dont je parle ici, quand j'envoie péter les gens, ce que je pointe quand il est question des 49%, ce que je dis, c'est que dans la grande majorité des cas, si ce n'est dans 99% de cas, ceux qui pointent ça, qui s'acharnent, qui utilisent l'argument, souvent au milieu d'une conversation qui n'a rien à voir dans le forum, sont des gens qui ont des intentions, et pas des plus nobles. Donc, ce que j'affirme, c'est que si on pose la question, comme ça, pas de soucis, réponse il y a. Monsieur arnol a eu sa réponse, sans agressivité (il le dit), l'ambiance était chaude autour, forcément, ce sujet est un peu trollesque de base et il fait suite à un sujet carrément chaud, donc l'atmosphère n'est pas la plus sereine.

Quand je dis que les gens ne sont pas stupides, c'est que je pense sincèrement qu'il y a des moyens simples de savoir s'il y a conflit d'intérêt sur Tric Trac, sans poser la question. J'explique.

Prenons Asmodee, ils ont des concurrents, vous en conviendrez. Si il y avait de l'abus, si nous favorisions cet éditeur plus que d'autres, vous ne pensez pas que ces concurrents l'exprimeraient ? Qu'il y aurait un tollé chez les professionnels ? Qu'ils se débrouilleraient pour que la chose se sachent, qu'ils se plaindraient ? La majorité des joueurs s'en rendraient compte et l'exprimeraient aussi non ? Il y aurait des traces bien plus fumeuses que ces deux ou trois pauvres topics qui se battent en duel dans le forum non ? Mais là, personne ne se plaint. Jamais. Les seuls pro qui l'ont ramené sont des gens qui voulaient prendre notre place, ou que nous avons pointé du doigts parce qu'ils avaient des attitudes un peu... comment dire. Pas top quoi...

Bref, si on fait le tour du site, si on regarde, on n'est pas obliger de flipper sa race en pensant qu'on va se faire manipuler ici. Et donc, ceci explique qu'en fait depuis 10 ans peu cherchent des noises et, surtout, que le site a du succès sans que l'on doivent se justifier toutes les semaines.

Bien à vous de cordialement

Monsieur Phal

Monsieur Phal dit:
Soit, le gars ne se sent pas agressé, mais ça ne suffit pas à Monsieur Loïc. Ok.

Oh ben si, ça me suffit, surtout que je n'ai pas dit qu'il était agressé. Donc pas de problèmes pour moi. Vous en avez vous ?
Monsieur Phal dit:
Bon ben tout ça est incroyable. Voilà. Vous ne croyez pas et pourtant. Est-ce que tout ce qui vous semble incroyable ne doit pas exister ? En quoi le fait que vous ne croyez pas que je puisse dire ce que je dis fait que je n'ai pas à le dire ? Je le fais depuis un bon moment et ma vie ne semble pas bouleversé, au contraire, je crois que je vis le mieux du monde...

Ben, vous vous êtes quand même plaint que certains vous accusent. Vous avez trouvé déplacé qu'on remette en cause votre intégrité. La réponse à la question qui est posée en titre de ce topic est "Oui". Après, on peut la nuancer. Mais si vous répondez non à cette question, on ne vit pas dans le même monde. Après, y'a pas mort d'hommes, je vous l'accorde. Mais on est quand sur le seul forum de ma connaissance ou le "patron" se permet de lancer des sujets polémiques sur son forum. Se plaindre après ça, oui, je trouve assez incroyable.
Monsieur Phal dit:
Que les gens se posent des questions ne me gênent pas,

Y'a des fois, on se demande.
Monsieur Phal dit:
qu'on viennent me chercher régulièrement avec ces questions alors que j'ai répondu 200 fois, qu'on me les pose à 95% pour les mêmes raisons, souvent via des gens avec qui je me suis fritté à un moment ou a un autre, là...

Ben, sur ce fil, l'instigateur du sujet et arnol ensuite ne me semblait pa rentrer dans ces catégories.
Monsieur Phal dit:
Mais maintenant c'est bien écrit sur l'Ours, vous devriez trouver ça cool,

Non, parce que, j m'en fous un peu quand même. Je trouve juste anormal que vous rentriez dans le lard de ceux qui disent qu'il y a conflit d'intérêt. C'est tout. Si je trouvais ça important, c'est pas la nouvelle rédaction de l'Ours qui me ferait changer d'avis, je la trouve mal faite et remplie de "private joke" à l'humour Phalien et pas d'informations. Clairement, sur le fond, c'est pas avec un Ours de cette nature que vous arrêterez d'avoir des questions. Mais comme ça vous amuse de vous fritez, je sais bien que ça ne vous dérange pas.
Monsieur Phal dit:
les gens auront les réponses, ils ne seront pas pris en traitre, ils pourront se méfier, nous éviter... Bref, normalement ils n'auront plus à se poser de questions. Normalement.



Ben, comme je l'ai dit, l'Ours n'apporte aucune réponse, donc ils continueront à se poser des questions. Maintenant, c'est pas bien grave, et ça vous permettra de vus détendre en faisant de la joute verbale lors du prochain sujet polémique.

Je n'ai pas d'avis définitif sur la question, dans le doute je ne peux que croire en l'honnêteté de Monsieur Phal, néanmoins au niveau de l'argumentaire, il y a des petites choses à redire :
si j'étais un éditeur concurrent d'asmodee et mécontent de la politique éditoriale de TT, je ne me plaindrais pas pour autant publiquement :
tric trac est devenu trop important en terme de relais médiatique pour qu'un éditeur "ultra-spé" se permette de se facher avec. des coups à prendre, et certainement rien à gagner, donc autant s'en accomoder tant que la différence de traitement ne devient pas flagrante.
Bref Monsieur Phal, l'argument "les autres éditeurs ne se plaignent pas" est un peu court :)
Mais je vous accorde bien évidemment que s'ils n'ont pas de motifs de plainte, il est tout aussi logique qu'ils ne se plaignent pas.

Cher Monsieur Manfred,

Ok, je comprends la logique. Donc maintenant on serait tellement gros et puissant que les professionnels pourraient avoir peur de se plaindre. ça se tient. Et j'aime l'idée de faire peur tellement on est puissant. :mrgreen:

Donc, en gros, quand on a une position comme la notre, aucune explication ne tient, il peut toujours y avoir des doutes, des pressions cachées, tout ça. On nous dit sans arrêt qu'on nous crois honnête, qu'il n'y a pas de preuve, que tout le monde est traité pareil, mais quand même... :)

Et si les 100% était détenu par moi, on y aurait droit aussi (c'était le cas d'ailleurs avant les 49%), on nous reprochait des accointance déjà, parce qu'on avait de la pub.

Et si quoi qu'on fasse il y a toujours des doutes (et Monsieur Loïc au dessus le prouve puisqu'il reprochait le manque de l'info, je l'a rajoute, mais du coup ce n'est pas bien quand même), qu'est ce que vous voulez qu'on fasse ? Moi je sais, on continue de se marrer et j'en ai rien à péter de ce que pense les bienpensants... ça, je crois que j'ai le droit. Et si ma façon de voir et de gérer pose tellement de problème qu'un jour le site n'a plus de succès et que les gens vont ailleurs, et bien je ferais autre chose.

Bien à vous de cordialement

Monsieur Phal

ah ben ça, je ne sais pas ce que vous pouvez y faire, à priori pas grand chose en fait, c'est ça le pouvoir et la puissance, vous êtes une star, ça a ses avantages (poules de luxe fournies par asmodée, caviar, Croc) et ses inconvénients (paparazzi, 49%, etc.), donc il faut juste vous y faire.

Monsieur Phal dit:Cher Monsieur CoronesV,
Mon soucis n'est pas que je veux toujours avoir raison, non, c'est que j'ai rarement tort :mrgreen:
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal

Cher Monsieur Loïc,

Ben, vous vous êtes quand même plaint que certains vous accusent.

Ha, je me suis plaint ? Je veux dire, ça ressemble à quoi une plainte ? Ce que je vois moi, ce sont des gens qui se plaignent de mes réactions plutôt non ? :)
Y'a des fois, on se demande.

Ben oui, y'a des fois des gens qu'on a juste envie d'envoyer bouler, mais ça ne fait pas une généralité. Mais j'imagine que vous, vous n'avez jamais envie d'envoyer bouler quelqu'un. Tous les gens qui vous parlent ont des trucs super intéressant à dire, et jamais vous vous dites "quel con celui là". Moi, ça m'arrive. J'imagine que vous avez du penser de moi à un moment "mais quel con celui là", ne dites pas le contraire, je ne vous croirais pas.
Ben, sur ce fil, l'instigateur du sujet et arnol ensuite ne me semblait pa rentrer dans ces catégories.

Encore une fois, personne n'a dit que ce que je disais s'adressait à eux. Jamais. J'ai décrit une catégorie de personne. C'est du reste pour cela qu'aucun d'eux n'a mal pris ma remarque.
Non, parce que, j m'en fous un peu quand même. Je trouve juste anormal que vous rentriez dans le lard de ceux qui disent qu'il y a conflit d'intérêt. C'est tout. Si je trouvais ça important, c'est pas la nouvelle rédaction de l'Ours qui me ferait changer d'avis, je la trouve mal faite et remplie de "private joke" à l'humour Phalien et pas d'informations. Clairement, sur le fond, c'est pas avec un Ours de cette nature que vous arrêterez d'avoir des questions. Mais comme ça vous amuse de vous fritez, je sais bien que ça ne vous dérange pas.

Ben je m'en doute que vous vous en foutiez. Quoi que je fasse vous vous en foutriez de ce ne sera pas suffisant. je vous connais un peu :lol:

Ensuite, je ne rentre pas dans le lard de tout ceux qui parlent de conflit d’intérêt. Pour la quatrième fois au moins, je ne suis pas rentré dans le lard de Monsieur arnol, il ne s'est pas senti agressé et il a eu les réponses à ces questions. Encore une fois, je rentre dans le lard d'une catégorie de personne, souvent les mêmes, ou avec le même profil et les mêmes intentions.

Maintenant, mon ours est mal fait parce qu'il est Phalien :lol: Ok, j'achète. Il n'y a pas d'infos. Ha. Pourtant ça pointe vers la superbe page Wikipedia. Il y a tout ce qu'il faut pour que les gens se méfient et prennent peur de TT et de nos infos.

Je ne fais pas ça parce que j'aime la bagarre, je fais ça parce que je m'en fout, et je trouve le procès et les procédés tellement ridicule que je sais que l'impact est proche de zéro. Parce que pour la centième fois, quelqu'un qui utilise sa tête, quelqu'un qui n'est pas motivé par une détestation viscérale de ma personne, quelqu'un qui ne cherchent pas à discréditer le site pour sa propre défense ou pour marcher sur nos platebandes, cette personne là, la majorité donc, n'a pas de soucis à se rendre compte que rien n'est manipulé ici.

Maintenant, comme je sais l'amour que vous me portez, pourquoi vouloir à tout prix que les gens ne doutent pas ? je veux dire, c'est bien qu'on puissent encore et encore nous dénigrer non ? Et si je m'arrache avec des gens dans les douves, ça va montrer à quel point je suis un être détestable, qui prend les autres de haut, tout ça... C'est bien non ? :mrgreen:

Bien à vous de cordialement

Monsieur Phal

Cher Monsieur Manfred,

Manfred dit:ah ben ça, je ne sais pas ce que vous pouvez y faire, à priori pas grand chose en fait, c'est ça le pouvoir et la puissance, vous êtes une star, ça a ses avantages (poules de luxe fournies par asmodée, caviar, Croc) et ses inconvénients (paparazzi, 49%, etc.), donc il faut juste vous y faire.


Ha mais je m'y fait très bien :) C'est pas moi qui me plaint je crois, il parait que j'aime bien la boxe dans le forum, donc je suis comblé. On peut dire que j'ai un peu tout fait pour ça non ? :kingpouic:

Le jour où je ne supporte plus tout ça, je vendrais TT pour quelques millions au plus offrant et je partirais me faire bronzer jusqu'à la fin de mes jours :^: :lol:

Bien à vous de cordialement

Monsieur Phal

Cher Monsieur CoronesV,

CoronesV dit:
Monsieur Phal dit:Cher Monsieur CoronesV,
Mon soucis n'est pas que je veux toujours avoir raison, non, c'est que j'ai rarement tort :mrgreen:
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal


ravi quelle vous plaise celle là :mrgreen:

Bien à vous de cordialement

Monsieur Phal

Je me demande si le pb n'est pas aussi que les gens sentent bien que la ligne éditoriale de TT fonctionne également à l'affectif et au feeling des rencontres et que l'affectif est forcément louche pour les fans de tirages de ficelles de on nous cache tout on nous dit rien ?

D'ailleurs Phal ne m'a pas envoyé mon chèque ce mois-ci et je ne lui en veut même pas parce que j'ai confiance en la valeur de sa parole et son intégrité, surtout depuis que j'ai obtenu des infos gênantes sur lui.
( D'ailleurs il n'a même pas moufté quand asmo a arrêté les enveloppes de liquide pour l'écurie d'auteurs présents sur TT, il a prit le relais avec même une petite augmentation au passage, comme quoi cet homme est un saint.
Tout ça pour vous dire qu'en ce qui concerne l'argent occ... , euh enfin l'argent, TT et Asmo ont des valis... des comptes bien séparés ).

De plus, je suis presque sûr que le Spa installé sous l'officine a été financé intégralement avec la caisse noire de Phal. Cette caisse noire étant le produit du racket qu'il pratique avec TOUS les éditeurs, les choses me paraissent parfaitement équitables et saines.

Ah oui, c'est vrai, on est dans les douves, on ne peut pas éditer, j'ai oublié le smiley, ahlala c'est trop ballot, mouahaha. :kwak:

Cher Monsieur Tom,

Peut-être. C'est compliqué, parce que du coup, je pense que nombre de personnes aiment le coté franc, le côté humain, ne pas cacher qui ont est, tout ça. Et d'autres vont nous reprocher de faire des choses qui sont trop "nous". C'est quand même hallucinant de me reprocher que l'Ours soit trop à mon image. Il aurait du être comment ? Y'a un manuel qui dit comment faire les ours ? Une charte officielle de comment on fait les choses de ce type avec des cases, tout ça ? Voilà des gens qui demandent des preuves d'honnêteté, mais qui voudrait qu'on mette un costume qui n'est pas le sien pour les affirmer. Pour moi c'est étrange. je ne veux pas de ce monde, il ne m’intéresse pas.

Quoi qu'il en soit, s'il y a plusieurs façons de faire, j'ai choisi la mienne. Il y a ceux qui s'en accommodent et ceux qui ne s'en accommodent pas, même après 10 ans :lol:

Pourquoi devrais-je m’empêcher d'être ce que je suis pour plaire à des gens avec qui je ne m'entendrais de toute façon pas ? J'ai monté mon bouzin, à mon image, à ma façon, pour ne pas faire chier les autres chez eux, avec ma manière de voir le monde, j'ai mon écosystème à moi, pourquoi diable devrais-je être quelqu'un d'autre, pour plaire à qui ? Hein ?

Mais, encore une fois, je crois que ceux que ça défrise, ceux pour qui tout ça pose des problèmes, sont très minoritaire. Je crois que les gens aiment bien l'affectif. Oui. Parce qu'on est un peu tous pareil, on a eu un nanin, une totote à un moment ou a un autre. Oui.

Bien à vous de cordialement

Monsieur Phal

Question à ceux que ces 49% détenus par Asmodée gênent et qui remettent régulièrement la question sur le tapis : que souhaitez-vous exactement ?
La fin de Tric trac ?
Sa transformation en forum officiel Asmodée pour que les choses soient claires ?
Le départ de Monsieur Phal et une reprise du site par quelqu'un d'autre ?
Autre chose ?
J'avoue que vos motivations m'intriguent.

@Mr Phal : Pas besoin de me détailler le fonctionnement, depuis le temps que je traine ici, je le connais, je vous ai déjà vu répondre plus d'une fois à la question ^^

Ce dit, je vais peut-être dire une bêtise, mais si la page Wiki est un peu partisane et plutôt louche, pourquoi vous ne faites pas une page du profil de la société, des tenants et des aboutissants, des explications et toussa toussa directement sur le site de TT ou de Flat Prod ? Vous n'auriez alors qu'à renvoyer le lien dès que la question pointe à nouveau le bout de son point d'interrogation.

Cher monsieur Yoshiryu,

Oui, mais vous avez du remarquer que j'aime répéter les choses, pour que ceux qui débarquent en route ne perde pas les détails importants :)

Sinon, pourquoi ? Donc. C'est la question. Et bien parce que cela ne changerait rien. Vous imaginez bien que les quelques personnes qui ont des reprochent, ceux qui doutent, ne croiraient pas plus une page officielle de notre main. Ce serait pire peut-etee meme. :) Regardez Monsieur Loic, l'Ours ne lui convient pas, alors qu'il prévient bien les gens qui sont sensible aux conflits d'intérêts. Si le soucis sont les conflits d'interets, si le soucis est que les gens ont le droits de savoir afin que ce soit clair pour pas qu'ils se fassent avoir, là, on mets tout bien, pas caché du tout. On pointe vers nos deteacteurs, direct. Donc c'est qu'on assume.

Alor oui, je peux comprendre que le fait que nous assumions, le fait que cet Ours soit moqueur, ça peut énerver certaines gens :)

Bien à vous de cordialement

Monsieur Phal