Lorenzo il magnifico

L’année prochaine il faut vraiment qu’Atalia vienne au Flip.
Crotte, au final, pas pu essayer Lorenzo. J’ai bien vu le gars qui l’avait, sauf que des gens y jouait et qu’après il partait, et définitivement car il n’était plus là ce dimanche frown
Dommage, au regard de ce que j’ai entendu, il n’y a pas que moi qui aurait bien aimé y jouer. Atalia, Atalia ! ! !!! 
Je vais faire confiance au choix de Fdubois, s’il est conquis je devrais l’être.

De mon cote ca y est j ai bossé les règles solo donc achat des dés de couleur la semaine prochaine et je me lance.

Du coup (vu son succès) , l’extension sera traduite?

fhuard dit :Du coup (vu son succès) , l'extension sera traduite?

Ce serait top blush

Attalia a plutôt bien géré le coup niveau comm' puisque l'annonce de localisation est arrivée alors que le jeu VO était en rupture (de mémoire).
Du coup j'ai attendu sagement la version française, reçue il y a quelques semaines.

Le contenu de l'extension me tente bien, même si j'ai une petite réserve sur le plaisir à 5 joueurs, à voir selon les règles :)
(pour rappel dans l'extension : 48 nouvelles cartes développement qui viendront se placer sur une nouvelle colonne ; 20 nouvelles cartes leader avec une nouvelle mécanique ; 30 jetons qui seront à utiliser avec les nouvelles cartes et qui ouvriront de nouvelles façons de lancer des actions/récolter des ressources ; de quoi faire jouer un 5e joueur)

Après il y a déjà largement de quoi faire avec le jeu de base !

arkeyeneth dit :
fhuard dit :Du coup (vu son succès) , l'extension sera traduite?

Ce serait top blush

Attalia a plutôt bien géré le coup niveau comm' puisque l'annonce de localisation est arrivée alors que le jeu VO était en rupture (de mémoire).
Du coup j'ai attendu sagement la version française, reçue il y a quelques semaines.

Le contenu de l'extension me tente bien, même si j'ai une petite réserve sur le plaisir à 5 joueurs, à voir selon les règles :)
(pour rappel dans l'extension : 48 nouvelles cartes développement qui viendront se placer sur une nouvelle colonne ; 20 nouvelles cartes leader avec une nouvelle mécanique ; 30 jetons qui seront à utiliser avec les nouvelles cartes et qui ouvriront de nouvelles façons de lancer des actions/récolter des ressources ; de quoi faire jouer un 5e joueur)

Après il y a déjà largement de quoi faire avec le jeu de base !

dans les 48 nouvelles cartes il y a des cartes uniquement pour la nouvelle colonne ou également des cartes pour faire varier les paquets des 4 premières ?

Rianne dit :

dans les 48 nouvelles cartes il y a des cartes uniquement pour la nouvelle colonne ou également des cartes pour faire varier les paquets des 4 premières ?

Cela doit intégrer les différentes colonnes car 6x4 = 24 cartes pour la 5e colonne, et donc 24 cartes à répartir... sauf que ça ne se répartit pas en 5... mince alors ! 

Manubis333 dit :
betasub dit :@fdubois pourtant tu étais sceptique non au départ ? Qu'est ce qui t'a fait changer d'avis ?

J'aimerais un nouveau jeu de gestion dans ma bibliothèque et on se regarde avec celui là depuis un petit moment. Nous jeux de gestion de référence sont Troyes, Caylus, Tzolk'in, Bruxelles, Shakespeare ou encore Madeira. Que pourrait m'amener celui là ?

Tristan.

Bonjour Betasub,

Je peux te confirmer que Fdubois était trèèèèèsss sceptique au départ...

@Fdubois :

Sinon...
Que pourrait t'apporter Lorenzo le Magnifique ?
1) Le jeu fonctionne très bien
2) Par rapport aux jeux que tu cites, un rythme différent et une tension différente : outre tes adversaires, qui, classiquement, vont te frustrer en prenant les places que tu convoitais... , il y a aussi le jeu en lui-même qui t'en veut via l'excommunication . Lorenzo le Magnifique a aussi poussé plus loin encore l'aspect réflexion stratégique à informations cachées que tu as dans Troyes. : les cartes Activités, éléments centraux, se dévoilent au fur et à mesure du jeu mais tu as tout de même quelques tours où tout est découvert. Dans Lorenzo le Magnifique, les Cartes Développements ne sont toutes connus que dans la toute dernière manche : avec un dilemme continuel pour gérer l'ordre du tour car cet aspect (informations cachées) demande de l'adaptation...

Bref, tout ce que je peux te dire, c'est que Lorenzo le Magnifique t'apportera un jeu excellent qui tourne bien, semble promettre de ne pas "s'épuiser" trop vite et qui ne fait doublon avec aucun de ceux que tu as cités : le jeu a sa propre "personnalité".

J'espère que j'ai pu t'aider.

a++
Manubis.

Merci pour ta réponse bien étayée ainsi que fdubois. Oui tu m'as aidé.
Un gars de l'assoc' l'a acheté, je vais quand même l'essayer avant, ça m'a l'air d'être du tout bon quand même!

Rupture distributeur aujourd’hui et rupture dans certaines boutiques…

*FitzChevalerie* dit :
Rianne dit :

dans les 48 nouvelles cartes il y a des cartes uniquement pour la nouvelle colonne ou également des cartes pour faire varier les paquets des 4 premières ?

Cela doit intégrer les différentes colonnes car 6x4 = 24 cartes pour la 5e colonne, et donc 24 cartes à répartir... sauf que ça ne se répartit pas en 5... mince alors ! 

Eh bien non, sauf si la fiche BGG est fausse wink

"48 new Development Cards and a fifth tower, where these cards are placed"
Traduction smiley"48 nouvelles cartes développement et une 5e tour, dans laquelle ces cartes sont placées."

Vu que ces cartes ajoutent de nouveaux concepts ça ne me choque pas que le paquet soit dédié à cette tour. Façon aussi de booster la rejouabilité.

arkeyeneth dit :
*FitzChevalerie* dit :
Rianne dit :

dans les 48 nouvelles cartes il y a des cartes uniquement pour la nouvelle colonne ou également des cartes pour faire varier les paquets des 4 premières ?

Cela doit intégrer les différentes colonnes car 6x4 = 24 cartes pour la 5e colonne, et donc 24 cartes à répartir... sauf que ça ne se répartit pas en 5... mince alors ! 

Eh bien non, sauf si la fiche BGG est fausse wink

"48 new Development Cards and a fifth tower, where these cards are placed"
Traduction smiley"48 nouvelles carte développement et une 5e tour, dans laquelle ces cartes sont placées."

Vu que ces cartes ajoutent de nouveaux concepts ça ne me choque pas que le paquet soit dédié à cette tour. Façon aussi de booster la rejouabilité.

Ah bah dans ce cas, je m'incline, je n'avais pas la citation BGG :) 
Ca ne me choque pas non plus, surtout que j'ai hâte de savoir ce qu'apporte cette 5e colonne ! 

*FitzChevalerie* dit :
[...]

Ah bah dans ce cas, je m'incline, je n'avais pas la citation BGG :) 
Ca ne me choque pas non plus, surtout que j'ai hâte de savoir ce qu'apporte cette 5e colonne ! 

Pas de problème, et en tout cas hâte de voir ce que ça va donner blush

arkeyeneth dit :
*FitzChevalerie* dit :
[...]

Ah bah dans ce cas, je m'incline, je n'avais pas la citation BGG :) 
Ca ne me choque pas non plus, surtout que j'ai hâte de savoir ce qu'apporte cette 5e colonne ! 

Pas de problème, et en tout cas hâte de voir ce que ça va donner blush

Très clairement une extension ne me genera jamais si elle peut encore enrichir ce jeu :p
par contre impatient d'en savoir plus sur cette tour sup car 48 cartes pour une tour c'est le double du nombre normal.

Par contre dommage qu'il n'y ait pas de nouvelles cartes pour les anciennes tour mais ca doit être très complexe a équilibrer je pense avec les différentes échelles.

Comme beaucoup je vais craquer dés Essen sur l’extension. Et pourtant comme disait ma grand mère : 
Quand un jeu est bon, l’extension sera sans intérêt et quand un jeu est moyen, l’extension peut le rendre bon.

Et après quelques dizaines d’achats d’extension, je pense que ma grand mère à raison et que je ne l’écoute toujours pas assez.

Hier première partie solo de Lorenzo:

Lors de la mise en place ça démarre mal car la 3ème tuile d excommunication que Lorenzo prend d office ne l affectera pas car car c est celle qui fait un malus par ressource or Lorenzo n en a pas.
Début du premier tour où l improbable se produit je fais 14 aux dés et donc laisse la première place à Lorenzo.(“allez courage bichette ça peut encore le faire”)

Je décide comme tactique de jouer à fond les cartes bleues et je vise les 30 points de foi en prévoyant de me prendre la 2ème excommunication .Je délaisse un peu les cartes vertes et jaunes car j ai peur que Lorenzo me bloque trop souvent les cases production ou récolte.
Pour continuer mon début de partie fracassant je me prends la 1ère excommunication non prévu au programme et ce sera donc -1 sur mes dés jusqu’à le fin de la partie (“bien vu l’aveugle”)
Pendant ce temps Lorenzo se développe comme une fleur pendant les 2 premiers âges accumulant tranquillement 4 cartes de chaque couleur(“la cabane est tombé sur le chien mais le chien n’est pas mort”)

Heureusement sur le 3ème âge la chance me sourit avec Lorenzo qui n attrapera que 4 cartes sur les 8 possibles et notamment aucune verte.
Je boucle tranquillement mes 30 points de foi malgré le malus de la 2ème excommunication qui m oblige à dépenser 2 serviteurs pour augmenter de 1 ce qui cumuler au premier malus me fait dépenser des serviteurs en pagaille.(“mais bon tant que c est pas des esclaves pas de pb pour la version US”)

Décompte final je l’emporte 94 à 82(“comment je t ai briser Lorenzo”), oui mais en mode normal c’est à dire sans compter les points de victoires immédiats qu il pouvait gagner.

Au final mes impressions c’est heureusement que j’ai eu de la chance sur la fin. Le timing du jeu est très différent d une partie normale car on sait à l avance vers quelles colonnes Lorenzo va aller et quelles zones du plateau il risque de nous bloquer.
​​​​​​​Je rejouerai avec plaisir peut être en mode avancé pour lui accorder la moitié de ses PV.

Je ne sais pas rajouter des ressources au jeu donc pour ceux ou celles que ça intéresse j ai traduit les règles solo que je peux vous faire suivre. Pour cela contacter moi par message privé et donnez moi un mail car je n arrive pas à le faire via tric trac.

kaiser sauze dit :Je ne sais pas rajouter des ressources au jeu donc pour ceux ou celles que ça intéresse j ai traduit les règles solo que je peux vous faire suivre. Pour cela contacter moi par message privé.

C'est du home made la règle solo ou c'est une trad d'un truc officiel ?

Ca vient de BGG avec l autorisation de Cranio creation

J’en suis désormais à 5 parties, principalement à 2 joueurs et toujours sans les leaders.

Ici, on aime beaucoup.

Ce qui est très appréciable, c’est le fait de pouvoir de se spécialiser, de construire son moteur dans un environnement compétitif (l’ordre du tour peut être très important, surtout à 2 joueurs), d’optimisation forcée (cela peut devenir tendu sur certaines ressources et il faut vraiment s’employer pour scorer au max sur les pistes religion, militaire/territoires, personnages…) et de contrainte (placement des cylindres d’actions, gestion de ses assistants, tuiles excommunication).

A titre d’exemple, les CRs illustrés de nos 2 dernières parties :

1) partie à 2 joueurs, score final : 80-78 (en sa faveur)

Le plateau personnel de mon fils en fin de partie :


Mon plateau personnel en fin de partie :

Avant le décompte final :

Je suis à la traîne avant le scoring final.

J’avais un gros moteur à caillasses (j’en aurai 16 en fin de partie…) que je n’ai pas pu valoriser avec mon seul bâtiment (la guilde des sculpteurs) du fait que mon fils sélectionnait l’action production à chaque tour (logique étant donné sa stratégie bâtiments) et que j’avais très souvent d’autres priorités (C’est fou le nombre de choix crève coeur que l’on doit faire dans ce jeu. “Choisir, c’est renoncer” n’a jamais été aussi vrai ici).

J’ai bien rentabilisé mon Condottière et ma Dame et choisi certaines cartes afin d’optimiser et de faire de belles combos (Améliorer les canaux et le Cardinal pour récolter ; le Héros et l’Ambassadeur pour maximiser mon scoring sur les types de cartes territoires, projets et personnages).

Bien belle partie ma foi.

2) partie à 2 joueurs, score final : 91-85 (en ma faveur)

Le plateau personnel de mon fils en fin de partie :

Mon plateau personnel en fin de partie :

Avant le décompte final :

Nous sommes a égalité parfaite mais je l’emporterai grâce à un meilleur décompte final (notamment sur la piste de foi). Encore une fois, je n’aurai qu’un seul bâtiment. Malgré le recrutement du Prédicateur (c’était tendu niveau ressources du coup), j’ai bien optimisé le Chevalier (6 projets en tout, valorisés qui plus est par le Héraut).

J’ai décidé de subir les 2 premières excommunications étant donné qu’elles n’étaient pas trop désavantageuses.

Il m’a manqué 3 fois rien pour scorer au max sur les territoires. Frustrant.

Je suis bien d’accord avec fdubois sur la spécialisation:
Première partie à 4 vendredi soir je m’impose avec 87 points puis le second à 75 puis les deux autres un peu à la traîne.
J’ai engagé 6 personnages et acquis 4 projets mais un seul bâtiment et aucun territoire. Le bâtiment en question me permettait de scorer un point par carte personnage lors d’une production. J’ai subi les 2 premières excommunications car elles ne pénalisaient pas trop mon jeu. J’ai donc bien scoré à la troisième.

6ème partie, toujours à 2 joueurs et toujours sans les leaders (mon fils n’est pas chaud car il a peur que cela ne rajoute de la complexité. De mon côté, je n’ai pas besoin d’aide ‘artificielle’ pour orienter ma partie).

Score final : 103-100 (en ma faveur)

C’est la première fois que l’on dépasse les 100 points. Je pense que l’on a bien exploité notre moteur.

Le plateau personnel de mon fils en fin de partie :


Mon plateau personnel en fin de partie :

Avant le décompte final :

En analysant le setup, je décide de faire sans la religion et de subir les 3 tuiles excommunications : mon plateau final est donc en rapport avec ma décision :
- seulement 2 territoires pour me fournir les ressources de base (bois et pierre)
- seulement 2 personnages, recrutés pour soutenir ma stratégie : le paysan pour annuler l’effet de la première tuile excommunication et le gouverneur pour décompter le seul domaine où j’étais puissant, c’est à dire les bâtiments.

J’arriverai à activer mon moteur (récolte + production) 3 fois dans la partie (14 PV, 19 PV puis 19 PV).

Avant le décompte final, je mène largement la danse : 88 à 19.

Mon fils, qui a décidé de ne subir aucune excommunication, avait un plateau à l’opposé du mien :
- 6 territoires
- 5 projets
- 4 personnages

Il ira au bout de la piste de foi et effectuera une bien belle remontée lors des décomptes finaux. Mais il lui manquera 3 fois rien pour l’emporter, à cause du militaire je pense (lors du dernier tour, j’ai égalisé sur la piste militaire avec le ‘Recrutement des mercenaires’).

Au final, j’ai subi les 3 excommunications sans jamais progresser une seule fois de la partie sur la piste de foi.

L’interaction se situe principalement sur les actions du bas de plateau, c’est à dire l’ordre du tour, les assistants, la thune, la récolte et la production. On n’en est pas encore à prendre une carte visée par l’autre joueur. A titre d’exemple, dans cette partie, j’avais mieux à faire avec mes pierres et mon bois que de prendre des cartes projets.


Lorenzo propose juste ce qu’il faut de contraintes et d’interaction tout en laissant de quoi développer et exploiter sa stratégie. Super jeu !