Lilian dit:un jeu comme Dominion est pour toi aussi un jeu à collectionner. Or de mon point de vue, Dominion n'en est pas un et les JCE non plus.
J'en ai juste marre d'entendre dire que W:I n'est pas un jeu à collectionner, car c'est le cas. Dominion n'est pas pour moi un jeu à collectionner, ou du moins la politique de sortie des extensions est moins agressive; et surtout, la différence avec ces jeux c'est que Dominion n'est pas un jeu de duel, il n'oblige donc pas à être compétitif et donc de posséder toutes les cartes puisque tous les joueurs jouent avec le même set de cartes, les extensions sont dispensables même s'il peut être bien de les posséder pour diversifier le jeu. En ce qui concerne les JCC/JCE, si on veut être compétitif en dehors de son cercle d'amis, on doit tout posséder car c'est du vrai deck building à la Magic, avec un métagame et tout ce que cela implique, car un débutant avec peu de bonnes cartes n'aura que très peu de chance face à un joueur qui a toute les cartes. Tu vas me dire qu'on est pas obliger de jouer ainsi, mais c'est pour moi la grande différence.
C'est un jeu de deckbuilding, donc oui c'est un jeu qui évolue et heureusement car c'est un peu le principe du jeu. Je pourrais te citer Blue Moon ou Planet petri qui sont pareil et qui n'évolue plus pourtant il ne sont pas "à collectionner". A toi de savoir, comment tu veux jouer.
Ce que je dis, ce n'est pas que Magic et W:I sont complétement différents mais que je prends plus de plaisir à W:I car je n'ai pas à courir après les cartes.
Maintenant, le terme "à collectionner" fausse un peu les choses. Tu mets les jeux dans le même panier car ce sont des jeux où l'on peut faire du deckbuilding et c'est vrai qu'on peut les comparer là dessus et qu'ils génèrent tous les deux des cartes régulièrement. Maintenant, la façon de se procurer les carte est largement différentes entre les deux et cela fait pour moi toute la différence.
Durtal dit:Faut arrêter ces conneries, hein. Du moment où ce n'est pas un jeu fini et qui n'a pas été prévu de l'être, où les extensions sortent tous les mois, c'est à collectionner, point barre. Peu importe qu'on le collectionne au hasard ou non. Il y a des numéros sur les cartes, c'est donc à collectionner. Merci de ne pas faire de désinformation.
Je me sens insulté quand tu dis ça, car un jeu comme Dominion est pour toi aussi un jeu à collectionner. Or de mon point de vue, Dominion n'en est pas un et les JCE non plus. après le terme "à collectionner" n'est peut être pas le meilleur terme dans les jeux de cartes mais pour moi il y a une grande différence entre Magic et les autres JCC comparativement aux JCE de Edge car justement, tu n'es pas obligé d'acheter 100x des booster pour avoir la carte qui te manque. Maintenant, je te prierai de ne pas être insultant dans tes réponses. Voir de créer un sujet si tu veux répandre ton fiel.
C'est pas une question de fiel, mais d'évidence.
Depuis combien de temps tu aurais remballé W:I, dominion et tout le reste s'il n'y avait pas eu des extensions ?
Après, oui, ils sont -moins cher en moyenne- ces jeux ; mais encore une fois c'est une question de consommation personnelle.
Sasha dit:Comment intégrer du deck building dans un jeu coopératif ? Pour moi le deck building a de l'intérêt dans une optique d'affrontement entre joueurs, mais dans une optique coop, je vois pas...
L'idée est d'être complémentaire face à un objectif commun. Cela revient grosso modo à faire des decks qui ne seraient pas forcement viables en 1 contre 1 mais qui tiennent la route s'ils sont joués de façon complémentaire avec un partenaire. Ex : le troll à deux têtes à Magic où deux équipes de deux joueurs s'affrontent. Ex : le système de deck de raid à WoW JCC où un joueur joue le role du méchant avec un deck surpuissant contre une équipe de joueurs avec chacun leur deck.
Contre un scenario je ne sais pas ce que ca peut donner mais s'il y a des restrictions quant aux differents types de cartes que l'on peut mettre dans un meme deck , il faudra bien que les joueurs se specialisent à travers leur deck ( j'imagine un deck plus axé combat, un autre defensif etc. )
ll n’y a que trois scénarios dans la boite de base mais 12 héros et on n’en choisit que trois maximum au début. Peut-être que le jeu se renouvelle bien en refaisant plusieurs fois le même scénario avec des héros différents, peut-être que cela change le déroulement du scénario. Faut espérer en tout cas...
Sinon j'aime bien les illustrations de ce jeu qui me font penser à celles des livres dont vous êtes le héros de mon enfance.
wolverine974 dit:Hum... tous les mois et demi tu dis? Quelqu'un ayant pris la boîte de base et toutes les extensions de Warhammer (en un exemplaire) serait à combien en investissement?
Ayant tout, j'en suis à 400 euros à l'heure actuelle, ce qui comprent le premier cycle en x3 + le second cycle en x1 du fait du changement de format des boosters.
C'est cher, mais en comparaison de mes achats en Magic, c'est du pipi de chat Après, vous pouvez grogner - à raison - sur le coût de ce type de jeu, rien ne vous empêche de ne pas y jouer, ou alors de partager les frais avec un autre joueur (un prend la destruction, l'autre l'ordre), voir de les diminuer encore en utilisant des photocops pour des doublons manquants.
En tout cas, ce nouveau jeu Middle Earth me tente plus que de raison, je vais devoir m'acheter un nouveau gros classeur pour mettre tout cela !
Don Lopertuis dit:Ayant tout, j'en suis à 400 euros à l'heure actuelle, ce qui comprent le premier cycle en x3 + le second cycle en x1 du fait du changement de format des boosters.
Je dois tourner au alentour de 450€ sachant que c'est des achats qui se font au fur et à mesure...
De plus, si on achéte une boite de chaque, on doit tourner autour de 200€
Sachant que Le seigneur des anneaux n'aura pas le défaut du démarrage de Warhammer Invasion
Don Lopertuis dit:Ayant tout, j'en suis à 400 euros à l'heure actuelle, ce qui comprent le premier cycle en x3 + le second cycle en x1 du fait du changement de format des boosters.
Je dois tourner au alentour de 450€ sachant que c'est des achats qui se font au fur et à mesure... De plus, si on achéte une boite de chaque, on doit tourner autour de 200€ Sachant que Le seigneur des anneaux n'aura pas le défaut du démarrage de Warhammer Invasion
Quand tu parles du défaut de démarrage de warhammer tu parles du fait qu'il fallait acheter plusieurs fois une extension?
S'il reste à 200€ à étaler ça reste dans une norme correct (en ramenant ça à Dominion et Thunderstone dans mon cas)
wolverine974 dit:Quand tu parles du défaut de démarrage de warhammer tu parles du fait qu'il fallait acheter plusieurs fois une extension?
Normalement (et je dis bien normalement car tant qu'on n'a pas vu la boite de base, on ne peut rien affirmer) il a été sur le site FFG qu'une boite serait amplement suffisante pour jouer. De plus, comme ce n'est pas un jeu compétitif, l'esprit entre les joueur doit être différent.
wolverine974 dit:S'il reste à 200€ à étaler ça reste dans une norme correct (en ramenant ça à Dominion et Thunderstone dans mon cas)
Oui après à titre de comparaison, ce n'est pas entièrement comparable. Les JCE demande un certain investissement personnel car ce sont des jeux qui évolue en dehors du jeu et il faut se remettre en question à chaque sortie de nouvelles cartes. Il y a un jeu en dehors du jeu sur table car tu dois bâtir ta stratégie avant de jouer.
Cassiel dit:Une question sera de savoir s'il est nécessaire d'avoir les extensions en doublon dans l'optique de jouer à 3 ou 4.
Cela dépend des cartes, évidemment, ainsi que du type de deck que tu souhaites construire. Si certains héros bourrins sont finalement pas difficiles à remplacer que cela, il existe des sorts/soutiens indispensables à certaines factions. Maintenant, rien ne t'empêche de passer par de la proxy photocopiée, mais chut, il ne faut pas le dire trop fort !
Don Lopertuis dit:Maintenant, rien ne t'empêche de passer par de la proxy photocopiée, mais chut, il ne faut pas le dire trop fort !
J'ai cru comprendre que le fait de photocopier une carte n'était pour son utilisation personnelle n'était pas un drame dans le sens où c'est juste interdit en tournois et que l'on possédait la carte.
Maintenant, j'ai huit decks de warhammer invasion chez moi et j'ai forcément des cartes photocopiés dedans. Si FFG/Edge sortaient une extension des cartes les plus utilisés (Excavation de Malepierre/Village contesté etc...) on pourrait éviter ce genre de désagrément. J'ai même créé des pdfs pour les cartes que j'utilise le plus.
Cela ne gâche pas mon plaisir, au contraire, mon adversaire (qui n'a acheté W:I qu'en 1 seul exemplaire) et moi même savons que nous avons à notre disposition les même possibilités et que chacun d'entre nous n'a pas le même point de vue sur les cartes. Certaines factions commence a avoir des possibilités multiple de decks vraiment différent.
Après, vous pouvez grogner - à raison - sur le coût de ce type de jeu, rien ne vous empêche de ne pas y jouer, ou alors de partager les frais avec un autre joueur (un prend la destruction, l'autre l'ordre), voir de les diminuer encore en utilisant des photocops pour des doublons manquants. 
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