Par : Tidam | jeudi 16 janvier 2014 à 14:56
Default
Tidam
Tidam
Bonjour,
Lisant régulièrement qu'il existe des centaines de jeux de placement d'ouvriers + gestion de ressources, mais ne voyant passer régulièrement que 10-20 noms de jeux, est-il possible de les référencer ici?
Liste des jeux recensés (mise à jour) :
Agricola
Bruxelles 1893
Caverna
Caylus
Descendance
Dungeon Lords
Dungeon Petz
Fresco
Gueules noires
Hawaï
Keyflower
L'age de pierre
Le Havre
Leonardo Da Vinci
Les piliers de la terre
Lewis & Clark
Maîtres Couturiers
Magnum sal
Nauticus
Notre-dame
Ora & Labora
Palais de Carrara
Russian railroads
Terra Mystica
The Manhattan Projet
Tzolkin
Troyes
Un monde sans fin
Vanuatu
Western Town

Ne répondant pas à tous les critères :
Puerto rico
Glen more
Dungeon petz

D'autres noms ?(de bons jeux évidemment!)
Mon top
Aucun jeu trouvé
Jer
Jer
Centaines, c'est une exagération de prosélytes du genre.
Tu peux ajouter Russian Railroads et ôter Myrmes de ta liste. Dans ce dernier jeu, on programme chacun de son côté, on ne peut pas poser un ouvrier sur une case convoitée par un autre pour le bloquer.
Sylvano
Sylvano
C'est un fait que beaucoup de jeux utilisent l'un ou l'autre aspect, ou les deux. Quant à savoir si ce sont des mécanismes parmi d'autres ou le coeur de ces jeux, c'est autre chose.
Et puis, il faudrait aussi s'entendre sur les définitions. Par exemple, je ne classerais pas forcément Glen More dans le placement d'ouvriers. C'est plutôt un jeu de tuiles (c'est leur pose qui produit des ressources et leur agencement qui constitue le coeur du jeu), avec une mécanique de (dé)placement sur une sorte de piste de temps. Pareil pour Puerto, où est le placement d'ouvriers ? Tu choisis des rôles... Ta liste, c'est de la gestion de ressources, OK, et de l'optimisation.
Sinon, dans le placement d'ouvriers, je pense à The Manhattan Projet. Là, pour le coup, pas d'ambiguïté : tu fais bien bosser des ouvriers. :pouicboulet:
Jer
Jer
Je n'avais même pas remarqué Puerto Rico dans la liste.
Il n'a rien à y faire : ce n'est pas un jeu de placement d'ouvriers.
Grovast
Grovast
EDIT : grillé par Sylvano, mais je poste quand même :wink:
Tout dépend si tu es strict sur les deux critères que tu donnes ; or je ne sais pas s'il y a une définition universelle de jeu de pose d'ouvriers et de gestion de ressources.
Si de plus tu n'acceptes que les top jeux, je doute que tu dépasses les 20 ou 30 noms.
En me concentrant uniquement sur le haut du panier, je rajouterais qui correspondent plus ou moins :
Dungeon Lords
Dungeon Petz
Fresco
Le Havre
Lewis & Clark
Ora & Labora
Mais par exemple :
Dungeon Petz n'est pas un jeu de gestion de ressources bien qu'il y en ait un peu
Glen More n'est pas à mon sens un jeu de pose d'ouvrier
Quid également du cas Hawaï ? Gestion de ressource oui, mais pose d'ouvriers ?
PS : si tu ambitionnes de recenser beaucoup de noms, tu pourrais commencer par trier par ordre alphabétique. Ça sera plus pratique pour vérifier ce qu'il y manque.
Mon top
Aucun jeu trouvé
scand1sk
scand1sk
La réponse sur BGG : http://www.boardgamegeek.com/search/boa ... q=&include[designerid]=&include[publisherid]=&geekitemname=&range[yearpublished][min]=&range[yearpublished][max]=&range[minage][max]=&range[numvoters][min]=&range[numweights][min]=&range[minplayers][max]=&range[maxplayers][min]=&range[playingtime][max]=&floatrange[avgrating][min]=&floatrange[avgrating][max]=&floatrange[avgweight][min]=&floatrange[avgweight][max]=&searchuser=scand1sk&playerrangetype=normal&propertyids[0]=2082&B1=Submit
7 pages à 100 jeux par pages : plus de 600 jeux référencés comme tels sur BGG. Après, il y en a sans doute pas mal où le classement en Worker Placement semble un peu abusif.
Docky
Docky
Grovast dit:Dungeon Petz n'est pas un jeu de gestion de ressources bien qu'il y en ait un peu

Sans polémique, pour moi, dans Dungeon Petz, il y a des enchères, du placement d'ouvriers, mais aussi de la gestion de ressources, en veux-tu en voilà. Certes, cette gestion de ressources se déroule un peu différemment de ce qu'on a l'habitude de voir (je cache 2 cubes jaunes et un cube vert derrière mon paravent), mais j'ai du mal à complêtement faire abstraction de la dénomination "gestion de ressources" quand j'évoque ce jeu. Voilà, c'était juste pour avoir un écho différent. A+.
Edit : Ah, c'est peut-être le fait qu'il y a aussi de la "gestion de besoins" qui te fait penser cela.
Mayoniaise
Mayoniaise
J'ajouterais Nauticus
Palais de Carrara
Terra Mystica
Hawaï
Maîtres Couturiers
Notre-Dame
Vanuatu
Western Town
volke
volke
Il y a Magnum Sal et Leonardo Da Vinci,
2 très bon jeux qui méritent d'être plus connu,
Grovast
Grovast
Docky dit:Sans polémique, pour moi, dans Dungeon Petz, il y a des enchères, du placement d'ouvriers, mais aussi de la gestion de ressources, en veux-tu en voilà....
Edit : Ah, c'est peut-être le fait qu'il y a aussi de la "gestion de besoins" qui te fait penser cela.

On parle bien du même jeu Docky :) Ton point de vue est tout à fait valable, mais on a simplement pas tous la même nomenclature.
D'où l'utilité douteuse d'essayer d'établir ce genre de liste.
Surtout que là vu les derniers jeux cités, on liste en fait les bons jeux de gestion tout court.
(avec plus ou moins des ressources ou apparenté, et des actions activées par des ouvriers ou des cartes ... pour moi la pose d'ouvriers est plus spécifique que ça :china: : )
EDIT : Magnum Sal et Léonardo donnés entre temps, là par contre clairement oui.
Mon top
Aucun jeu trouvé
Default
rech
rech
Pour ma part: Archipelago répond à mes attentes et va même plus loin qu'un "bête" jeu de placement d'ouvriers...mais il a de ça je trouve :!:
Mon top
Aucun jeu trouvé
L0ki67
L0ki67
Spyrium ?
Y a des ouvriers a placer, et y a une ressource
Mayoniaise
Mayoniaise
J'ai oublié La Havane !
Et en coop, Robinson Crusoe.
volke
volke
Je pense aussi à Targui,
sinon dans Augustus on place pleiiiiin de bonhomme en bois :P
viking
viking
Age of Empires III
Dncan
Dncan
J'ajouterais bien :
Copycat
Helvetia
Diamonds Club
Shipyard
Neuland

Tiens, et pourquoi pas Kingsburg et Alien Frontiers aussi ?
...
Peco
Peco
Cela risque d'être une looooongue liste. :D
J'ajoute : De Vulgari Eloquentia. Avec une thématique fort sympathique. :)
Thaerlhynn
Thaerlhynn
dans une certaine mesure je verrais bien Yedo aussi.
Mon top
Aucun jeu trouvé
Kerquist
Kerquist
La pose d'ouvriers c'est juste un mécanisme, qui peut s'appliquer dans n'importe quel type de jeu et pas seulement dans les jeux de gestion.
Beaucoup de jeux de placement notamment utilisent de la pose d'ouvriers et ne font pas partie des jeux de gestion.
Et beaucoup de jeux de gestion n'utilisent pas de pose d'ouvriers.
Je pense aussi que les jeux de gestion sont trop nombreux pour pouvoir être ainsi listés.
Mon top
Aucun jeu trouvé
Rimsk
Rimsk
Dans Les Palais de Carrara et Robinson Crusoé pour moi y'a pas de pose d'ouvriers…
Mon top
Default
thx1139
thx1139
"Un monde sans fin" n'est pas un jeu de placement d'ouvrier.
Sinon, il y a
Lords of Waterdeep
OlympUs (pas Olympos)
Le testament du duc de Crecy
Tournay
Deadwood
et sûrement une tonne d'autres.
Mayoniaise
Mayoniaise
Dans le titre il parle de gestion de ressources, donc palais de carrara et robinson se justifient.
Rimsk
Rimsk
Oui mais dans le 1er post il est précisé "placement d'ouvrier + gestion de ressources". Parce que si on liste tous les jeux dans lesquels on trouve des ressources on a pas fini… :)
Mon top
Mayoniaise
Mayoniaise
Ok, au temps pour moi :wink:
Atreyo
Atreyo
Vasco da gama et Carson City !
Grovast
Grovast
Si je fais une synthèse des dernières suggestions, en modulant par rapport à ce que je sais de ces jeux, ça donnerait :
A ajouter
Carson City
Copycat
Helvetia
Lords of Waterdeep
Olympus
Snowdonia
Spyrium
Targui
Tournay
Vasco da gama
A enlever Car ne répondant pas ou pas complètement au critère "Pose d'ouvriers"
Archon : Glory & Machination
De Vulgari Eloquentia
Glen More
Hawaï
Maîtres Couturiers
Nauticus
Notre-dame
Palais de Carrara
Puerto Rico
Terra Mystica
Un monde sans fin
Myrmes
Western Town
Je note que dans cette liste, un certain nombre sont proches du genre, mais ont un mécanisme d'action basé plutôt sur des cartes personnelles que des ouvriers en tant que tels à poser sur des emplacements communs à tous les joueurs : Notre Dame, Un Monde sans Fin, Western Town, Maitres Couturiers, et enfin Archon qui est un hybride (cartes persos jouées sur des emplacements pour le coup communs !)
Sans opinion (je ne connais pas)
Alien Frontiers
Deadwood
Diamonds Club
Kingsburg
Le testament du duc de Crecy
Shipyard
Neuland
Mon top
Aucun jeu trouvé
fredsahn
fredsahn
Belfort
Asgard si on considère les walkiries, géants et guerriers comme des ressources
je tente également sun, sea & sand
Mon top
Aucun jeu trouvé
L0ki67
L0ki67
fredsahn dit:
Asgard si on considère les walkiries, géants et guerriers comme des ressources

Les pierres runiques peuvent aussi être considérées comme des ressources, puisqu'elles permettent de construire les temples.