[Letters from Whitechapel] Question pour ceux qui ont joué

Discutons jeux
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Lord Kalbut dit:
1/ La variante de Palf: "Heure du crime" et la mienne: "Les flics s'investissent". Qui sont toutes 2 sur la fiche TT.
2/ Le "Sprint", qui est très efficace et thématique (fiche TT)
3/ Le "Double indice" (fiche TT)


Hormis leur intérêt ludique que chacun découvrira au fil des parties, ces variantes sont tellement logiques et thématiques que je recommanderais de les utiliser d'emblée.

"L'heure du crime": plus Jack tue tôt, plus il a du temps; plus il tue tard moins il en a.

"Les flics s'investissent": un flic se déplace, il enquête ou fait une arrestation au lieu de rester les mains dans les poches en attendant que ses petits camarades aient bougé.

"Le sprint": les flics peuvent enquêter, arrêter ou courir pour parer au plus vite aux exigences de l'enquête.

"Le double indice": si l'on trouve des indices quand Jack passe par un endroit, pourquoi n'en trouverait-on pas à nouveau si il y est repassé?

Ces variantes me semblent fondamentales et favoriseront au contraire l'immersion dans le jeu (en plus de renforcer son intérêt). Après, comme le souligne Kalbut, le dosage des calèches et des lanternes est accessoire au moins pour les premières parties et pourra être ajusté par chacun en fonction de son vécu et de son ressenti sur le jeu (de ce point de vue aussi, je procède exactement comme Kalbut (2 calèches, 2 lanternes pour la 1ère nuit; 2 calèches, 1 lanterne pour la 2ème nuit; 1 calèche, 1 lanterne pour la 3ème nuit) sauf que je vire également une lanterne au dernier tour ne laissant à Jack qu'une calèche pour rallier sa planque au cours de la dernière nuit). L'essentiel est que chacun arrive à un équilibre où le défi constitué par la traque sera toujours passionnant pour les flics et la tension permanente pour Jack. Ces variantes y contribuent grandement à mon sens.

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Ah ben de mon coté, c'est l'inverse... je suis plutot de l'avis de Lord Kalbut.
Pour les premières parties, jouer vraiment avec les regles normales. Elles fonctionnent deja très bien tel quel, et ensuite, d'opter pour l'une ou l'autre des variantes selon le besoin des joueurs.
Toutes les variantes présentées ci-dessus favorisent grandement le travail des investigateurs. Alors soit, si Jack a tendance a gagner facilement, elles sont vraiment sympathique et thématiques.
Mais franchement, cela depend des joueurs ; Dans notre groupe, avec 1 douzaine de partie communes a notre actif, pour le moment, lorsque les inspecteurs jouent bien, Jack a des grosses sueurs froides. Et je dirais, au pifometre, qu'on semblent pour le moment etre a 50% de victoires de part et d'autres. Je pense donc pour ma part que vraiment, le jeu est équilibré d'emblé pour notre groupe de joueurs.
Certes, la 4eme nuit facilite la tache a Jack... mais en contrepartie, il est facilement possible de coincer Jack lors de la troisieme nuit si on anticipe un peu. Sans doute la nuit la plus dure pour Jack.

Dans tous les cas... C'est un excellent jeu que nous avons la ! Et qui plus est, facilement modulable pour s'adapter et favoriser certains joueurs selon les envies. Du grand beau jeu quoi :)

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TheCaribou dit:Toutes les variantes présentées ci-dessus favorisent grandement le travail des investigateurs.

Oui. A cette nuance près que "l'heure du crime" octroie d'emblée plus de tours à Jack pour rallier sa planque et travailler à brouiller les pistes.
TheCaribou dit:C'est un excellent jeu que nous avons la ! Et qui plus est, facilement modulable pour s'adapter et favoriser certains joueurs selon les envies.


Tout à fait. C'est une des nombreuses forces du jeu, l'épure de son mécanisme permettant à chaque groupe de joueur de l'adapter souplement à leurs envies et manières de jouer. Loin de moi l'idée d'imposer quoi que ce soit. Je ne donne que mon ressenti personnel et ma manière de jouer Whitechapel aujourd'hui à partir de l'expérience que j'ai de ce jeu.

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Oui, je crois vraiment qu'il faut décider d'appliquer ces variantes peu à peu si le besoin s'en fait sentir, c'est le meilleur moyen de trouver le bon dosage pour chacun.

Je pense que ce que Palf veut dire, c'est que pour des joueurs comme nous, très aguerris qui jouent beaucoup, à des tas de jeux différents, dont du lourd, ceux là peuvent très certainement appliquer d'entrée de jeu ces 4 variantes. Moi je ne jouerai plus sans c'est sûr. Mais pour d'autres, ça peut paraitre trop compliqué de jouer Jack dans ces conditions. C'est pour ça que c'est très difficile de donner ce genre de conseils, faut essayer quoi. Mais je pense tout de même que la grande majorité des joueurs peuvent très rapidement appliquer les 2 premières au moins.

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Quatrième partie de cet excellent jeux et première avec les modifications de règles mentionnée dans le topic.

Nous avons appliqué le compte à rebours et non le décompte à rebours si Jack joue avec les nerfs des policiers.
Nous avons appliqué la règle des 3 cases de mouvement pour les policiers sans actions.
Par contre les policiers sont toujours joués simultanéement.

Résultat, je me prends encore une tolle avec Jack car j'ai mal jugé d'un déplacement de policier sur le plateau et du coup il a pu m'attraper au troisième tour.

Pour le moment Jack me parait super chaud à jouer (3 échecs sur 4 parties!!).
Le jeu est très tendu et la moindre erreur de lecture sur le plateau de jeu fait vraiment très très mal !!!

Malgré ces échecs, c'est un excellent jeux !!!

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Deux questions du coup :
- peut-on inspecter une case scène de crime pour trouver des indices ? Et plus particulièrement lors du troisième tour avec les deux meurtres.
- dans le cas des doubles indices. Si un inspecteur regarder une case qu'il n'a jamais observé et sur laquelle jack est déjà passé deux fois est ce qu'il trouve directemnet les deux indices, ou bien faut-il deux recherches ?

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Inspecter une case de crime ça sert un peu à rien, elle est marquée crime donc on sait que Jack est passé par là (c'est d'ailleurs son point de départ).

Par contre accuser sur une des deux cases de crime au troisième tour vaut le coup, on a une chance sur deux d'attraper Jack (j'ai gagné une partie de cette manière).

Pour les indices, il n'y en a qu'un par case. Le(s) joueur(s) jouant les policiers ne peut (peuvent) pas savoir combien de passage il y a eu sur la case.

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LutinRouge dit:Deux questions du coup :
- peut-on inspecter une case scène de crime pour trouver des indices ? Et plus particulièrement lors du troisième tour avec les deux meurtres.
- dans le cas des doubles indices. Si un inspecteur regarder une case qu'il n'a jamais observé et sur laquelle jack est déjà passé deux fois est ce qu'il trouve directemnet les deux indices, ou bien faut-il deux recherches ?

- Oui, tu en trouveras un si Jack est passé ou repassé par la scène de crime en question, que ce soit celle du meurtre du tour ou non.

- Non, 1 seul indice par enquête et par flic.

Un truc, c'est quand même étonnant que tu te fasses serrer 4 fois rapidement en utilisant les règles de bases ou presque.
Ne faites vous pas cette erreur:
Un flic ne peut enquêter que sur les N° directement adjacents à sa case carrée noire, il ne peut pas enquêter sur un N° si il y au moins une case carrée noire sur les pointillés entre lui et ce numéro. En d'autres termes Il ne doit y avoir que des pointillés entre sa case et le N°, pas une seule autre case noire. C'est TRES important.

Je dis ça car j'ai joué hier soir avec un pote dont c'était la 1ere partie, l'ignÔble PipÔuche ! :lol: :P

Au début du 1er tour par inattention, le blanc du repas et la bière Londonienne aidant :P :lol:, j'ai répondu sur des N° qui lui étaient inaccessibles, au moins 5 ou 6 en 2 tours, répartis au nord et au sud de la scène du crime, certains à 2 ou 3 carrés de distances ! :lol: , je n'avais sûrement pas insisté sur la notion d'être adjacent dans le jeu.
Hé bien là ça change tout, les flics éliminent genre environ trois fois plus vite les possibilités, et avec le sprint ils sont très très vite à ton kÛ...
J'ai du, sans tricher, légèrement modifier mon trajet, en rejoignant la même case, mais par une autre option de chemin proche et équivalente, mais bien sûr, pas encore enquêté, pour laisser des indices plus bas au sud plutôt qu'au nord pour rétablir "un peu" la balance. Tout en claquant 2 fiacres juste après. Et malgré ça j'ai du un peu plus tard feinté avec une "Alley" un flic adjacent à ma position pour finalement rentré safe un peu plus tard chez moi. Ca a été ultra tendu sur les 2 1er tiers de mon parcours.

Donc vérifiez bien que le flic est directement adjacent au N° sur lequel il enquête. Sans quoi, avec en plus certaines variante qui leur facilite la tâche, ça devient quasiment injouable pour Jack.

@ Axel
Si, c'est possible, si il joue avec la variante "Double indice"

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Axel_ dit:Inspecter une case de crime ça sert un peu à rien, elle est marquée crime donc on sait que Jack est passé par là (c'est d'ailleurs son point de départ).

Si car au troisième tour, il y a deux meurtres. Les policiers ont décidé d'inspecter les deux scènes de crimes pour savoir laquelle des deux était mon point de départ réel.
Du moins c'est comme cela que nous avons interpreté la règle.
Lord Kalbut dit: - Oui, tu en trouveras un si Jack est passé ou repassé par la scène de crime en question, que ce soit celle du meurtre du tour ou non.

Dans la mesure ou je commence à partir de cette case, j'y suis déjà passé non ?
Lord Kalbut dit: - Non, 1 seul indice par enquête et par flic.

Je serais moins gentil la prochaine fois
Lord Kalbut dit: Un truc, c'est quand même étonnant que tu te fasses serrer 4 fois rapidement en utilisant les règles de bases ou presque.

Non, je ne me suis pas fait serré 4 fois rapidement.
La première fois, j'ai joué de malchance, les policiers étaient tous dans un coin ou ils m'estimaient probablement. Tous, non, il y en avait un dernier qui glandouillé bien plus loin qui s'est retrouvé adjacent à un seul cercle et qui s'est dit : "J'arrête" ...
Dommage pour moi, c'était la bonne case mais les joueurs ont été très surpris de me trouver là ...
La seconde, je l'ai gagné sans trop de difficulté.
La troisième était joué par un Jack assez novice, à la fin du premier tour on avait une très grosse suspicion sur trois lieux possible pour sa planque et du coup on a bloqué tout ses passages pour l'empécher de rentrer chez lui au second tour et cela à porté ses fruits.
La dernière, c'est une erreur d'appréciation de ma part, j'ai mal lu la carte, je ne pensais pas qu'un flic pouvait se retrouver à coté de mon cercle à ce tour ci et une fois encore comme c'était le seul cercle adjacent, il a arrêté !!!
Lord Kalbut dit: Un flic ne peut enquêter que sur les N° directement adjacents à sa case carrée noire, il ne peut pas enquêter sur un N° si il y au moins une case carrée noire sur les pointillés entre lui et ce numéro. En d'autres termes Il ne doit y avoir que des pointillés entre sa case et le N°, pas une seule autre case noire. C'est TRES important.


On joue bien avec les bonnes règles.

Par contre le détail de règle que j'ai vu hier soir, c'est la calèche qui permet de passer au travers des flics !!! C'est vraiment énorme.

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LutinRouge dit:
Lord Kalbut dit: - Oui, tu en trouveras un si Jack est passé ou repassé par la scène de crime en question, que ce soit celle du meurtre du tour ou non.

Dans la mesure ou je commence à partir de cette case, j'y suis déjà passé non ?

Si c'est la case du meurtre du tour, il y a déjà l'indice rouge transparent dessus. Si plus tard tu reviens par là en passant de nouveau dessus, grâce à la variante du double indice, il est possible en enquêtant de trouver un indice blanc dessus.

Après, ce que je voulais dire, c'est que les autres case rondes rouges du plateau sont traitées exactement comme les autres en ce qui concerne les déplacements de Jack et la découverte d'indices dessus.

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J'ai rédigé la variante pour l'heure du crime le 25/06 et elle n'est toujours pas en ligne... Quelqu'un sait ce qu'il faut faire?

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Envoie un mail à Phal, ou envoie la moi en MP que je puisse la copier/coller. Je la mettrai sur la fiche et la validerai dans la foulée.

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Hello !
Pourriez-vous coller cette fameuse variante ici, histoire que je puisse arrêter de la chercher sur la fiche du jeu :mrgreen:

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Oui pareil pour moi j'ai jamais réussi à finalement savoir où elle était. Puis au final ça serait plus simple, comme pour le moment nous ne sommes qu'une poignée à y jouer en vo.

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De même, ça serait adorablement gentil!! :pouicbravo:

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Un petit up histoire que ça ne tombe pas dans l'oubli pour cette variante.

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Koupo dit:Un petit up histoire que ça ne tombe pas dans l'oubli pour cette variante.

Je pense que ni Palferso ni Lord Kalbut ne répondront car ladite variante était présentée sur la même page que votre demande !!!

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En fait ça je le savais merci, c'est plutôt l'affichage sur la page du jeu dans la sections variantes que je demande...

Sinon faire un copier/coller mais qui peut "aider" tout le monde, c'est avec plaisir que je le fais...

palferso dit:
Enfin, on utilise une variante qui évite par exemple, avec des flics encore un peu trop dans le flou à l'issue des 2 premières nuits, que Jack ne tue à la troisième nuit en ralliant sa planque après que la prostituée ait bougé d'une case pour retuer au même point de départ à la 4ème nuit en ralliant sa planque directement ou presque sans laisser à la police le temps d'intervenir et/ou de découvrir un indice qui pourrait s'avérer important... Pour la variante, le curseur "heure du crime" fonctionne exactement de la même manière que dans la règle mais en sens inverse en démarrant du chiffre romain V et étant déplacé de case en case vers le I au fur et à mesure que Jack décide de retarder l'échéance de son crime; dans tous les cas, qu'il tue au V, IV, III, II ou I, Jack ne pourra rallier sa planque avant le tour 1 (si il tue tôt (au V), il laisse le temps aux flics de trouver des indices; si il tue tard (au maximum au I), il se laisse la possibilité de vite rallier sa planque en laissant un minimum d'indices mais il laisse aussi la possibilité aux flics de bouger les prostituées près d'eux et/ou à des endroits peu propices à une évasion discrète et/ou loin du lieu où ils suspectent qu'il ait sa planque). Cette variante est magnifique, bien plus logique thématiquement (plus Jack tue tôt, plus il a du temps; plus il tue tard, moins il en a) et n'interdit en rien une stratégie de rush vers la planque mais la rend juste un poil plus tendue et risquée.
Après, bien entendu, chacun fait comme il veut, peut jouer avec, sans ou en partie avec ces variantes et je ne poste ici qu'à titre informatif en donnant les éléments qui nous procurent le plus de plaisir à pratiquer ce très beau jeu.

Et c'était en page trois, donc pas forcément celle de la requête des joueurs mais ça c'est pas grave. :mrgreen:

pingouin dit:Je pense que ni Palferso ni Lord Kalbut ne répondront car ladite variante était présentée sur la même page que votre demande !!!

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Variante essayée et adoptée à 2 reprises.

On peut effectivement s'en passer sur une 1ere partie mais il devient vite évident qu'il faut l'utiliser.

Merci :)

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Aaaaaaaaaaargh, stop !! Arrêtez !! Le jeu semble en rupture !!!

Une bonne âme qui cherche à l'échanger ? :)