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Par : beri | mardi 11 septembre 2007 à 17:45
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beri
beri
Quelles sont les variantes indispensables pour jouer à certains jeux, et pour quels jeux ?

Il m'en vient deux là maintenant tout de suite:
- Carcassonne : jouer avec 2 (die Burg, die Stadt) ou 3 (bleu, vert) tuiles en main
- Boursicocotte : enchères sur 2 cartes au lieu d'une
Scoubi
Scoubi
Il y en a une tétrachiadée pour London 1888 afin de rendre le jeu plus agréable et plus fluide.
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Bart
Bart
C'est marrant... Pour Boursicocotte, je ne l'ai jamais joué comme ça ! Et maintenant que j'y repense, j'ai toujours trouvé cet admirable jeu un poil trop long. Je l'essaierai pour ma prochaine partie.

La plus évidente variante indispensable pour moi est Torres avec les cartes "actions-spéciales" toutes dispo dès le début.
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loïc
loïc
Pareil, le jeu de base avec la règle de base de Carcassonne fonctionne très bien, je touve. Ca devient un chouille trop calculatoire avec toutes ces tuiles en main (il y a éventuellement celle de la tuile tournante, mais rien d'exceptionnelle non plus).
Je pense que ce n'est pas pour rien que l'une des rares règles qui n'ait pas changé au travers de toutes les versions ce soit celle de pioche. C'est parce qu'elle fonctionne bien, dans l'esprit du jeu (piocher, révéler, éventuellement se faire "conseiller")
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loïc
loïc
Sinon, pour moi, c'est clairement Kaivai. Remplacer "lancer un dé" par "prendre un poisson". Louper ces premières pioches plombe toute la partie d'un joueur. rarement vu un ajout aussi artificiel de hasard
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Ymokal
Ymokal
loic dit:Pareil, le jeu de base avec la règle de base de Carcassonne fonctionne très bien, je touve. Ca devient un chouille trop calculatoire avec toutes ces tuiles en main (il y a éventuellement celle de la tuile tournante, mais rien d'exceptionnelle non plus).
Je pense que ce n'est pas pour rien que l'une des rares règles qui n'ait pas changé au travers de toutes les versions ce soit celle de pioche. C'est parce qu'elle fonctionne bien, dans l'esprit du jeu (piocher, révéler, éventuellement se faire "conseiller")


+1 :pouicok: .
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Mistersims
Mistersims
Je vais dans le sens du Carcasonne 2 tuiles en mains ! Sans ça le hasard risque de faire basculer le jeu.

Sinon, pour Mystère à l'abbaye, lorsque l'on tombe sur la même case qu'un autre joueur, la rêgle stipule l'obligation de lui poser une question.
Rendre la question facultative permet de rendre le jeu plus rapide (ce qui dans ce jeu n'est pas une sinécure) et donne plus de rythme au jeu.
Aussi, je conseille toujours de poser les questions à l'oreille de la personne interrogée (comme indiqué dans une carte bibliothèque), qui vous répondra et vous réinterrogera de la même façon.
Les langues se délient plus vite et l'intrigue progresse à grand pas d'ambiance !
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loïc
loïc
Mistersims dit:Je vais dans le sens du Carcasonne 2 tuiles en mains ! Sans ça le hasard risque de faire basculer le jeu.


A quel niveau ?
Avoir la super tuile qui tue ? Elles sont rares, et avoir plus de tuiles en main ne change pas le fait que c'est un coup de bol de la piocher.
Piocher une route seule ? Si t'es pas sur une route, t'as pris le risque de piocher ce type de tuiles. C'est ta faute. en plu, ça ne va pas jusqu'à faire basculer la partie.

A mon avis, ça n'apporte rien, sinon rallonger la durée de la partie. les tuiles sont suffisamment variées pour qu'une variante soit, à mon avis, inutiles.

Mais, eut être qu'ils existent des situations que je ne vois pas, mais je ne vois pas en quoi "2 tuiles" empêchera un coup du sort de faire basculer la partie par rapport à "1 tuile"
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Blue
Blue
Perso, j'ai jamais compris en quoi avoir 2 tuiles en main réduisait le hasard...

Si quelqu'un pouvait m'en convaincre, je suis pour, mais jusqu'ici, ça ne m'a jamais convaincu (à part l'affirmer d'une façon péremptoire, j'ai jamais vue de démonstration).
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Jokari
Jokari
loic dit:Pareil, le jeu de base avec la règle de base de Carcassonne fonctionne très bien, je touve. Ca devient un chouille trop calculatoire avec toutes ces tuiles en main (il y a éventuellement celle de la tuile tournante, mais rien d'exceptionnelle non plus).
Je pense que ce n'est pas pour rien que l'une des rares règles qui n'ait pas changé au travers de toutes les versions ce soit celle de pioche. C'est parce qu'elle fonctionne bien, dans l'esprit du jeu (piocher, révéler, éventuellement se faire "conseiller")


Tout pareil !
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ElComandante
ElComandante
Blue dit:Perso, j'ai jamais compris en quoi avoir 2 tuiles en main réduisait le hasard...
Si quelqu'un pouvait m'en convaincre, je suis pour, mais jusqu'ici, ça ne m'a jamais convaincu (à part l'affirmer d'une façon péremptoire, j'ai jamais vue de démonstration).


j'imagine que ça ne réduit pas le hasard mais que cela augmente les choix. Donc sa dépendance ressentie au hasard quand vient le tour de jouer.

Enfin j'imagine parce que je n'ai jamais joué avec cette option.
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elv
elv
Pour Carcassonne ça ne réduit pas vraiment le hasard, mais ça permet de planifier un tout petit peu. Si tu as 2-3 tuiles du même genre tu peux plus facilement enquiquiner un autre joueur (en t'incrustant dans une forêt par ex.).
Ça permet aussi de mieux gérer son stock de péons, puisque tu peux plus facilement boucler une forêt/ville/rivière et récupérer des pions.
Sans les deux tuiles d'avance on agit qu'en réaction je trouve.

À Carcassonne vert, les huttes sont cruciales. Une hutte qui vient d'être posée peut être assez facilement isolée, et si en plus on pioche des tuiles sans rivière aux tours suivants...
Avec 3 tuiles en main on peut prévoir comment connecter sa hutte, de façon biscornue de préférence, ça permet de bien choisir son moment et rend le blocage plus difficile. Bref c'est plus tendu.
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beri
beri
bon et sinon, vous avez des variantes obligatoires pour d'autres jeux par chez vous? :roll:
(elv, copain)
shingouz
shingouz
Quand on joue à Dos Rios de part chez nous, on rend les récoltes obligatoires à chaque tour. Mais bon, ça n'a rien "d'indispensable", chacun est libre de préférer la règle de base ou la variante.

L'utilisation des cartes Villages dans Himalaya aussi, on le faisait avant même d'avoir l'extension.
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beri
beri
shingouz dit:L'utilisation des cartes Villages dans Himalaya aussi, on le faisait avant même d'avoir l'extension.
après une partie totalement dirigée par le hasard, je peux dire que je n'y jouerai aussi désormais qu'avec les cartes
MOz
MOz
A Puerto Rico, la manufacture à 8 et l'université à 7 thunes.
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Pyjam
Pyjam
J'ai remarqué que jouer à Carcassonne avec plusieurs tuiles en main diminue le risque d'immobiliser ses bonshommes sur le terrain. Cela réclame donc moins de "talent". Pour contrebalancer cet avantage, il faudrait jouer avec un bonhomme de moins par tuile en main supplémentaire. Qui se sent à l'aise avec 3 tuiles et 2 bonshommes en moins ?

Après réflexion, je suis revenu avec plaisir au jeu avec une tuile en main. :wink:
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Pyjam
Pyjam
Richard Cœur de Lion à 3 joueurs : réduire l'écartement entre les châteaux à 5 cases au lieu de 6, sinon la contrainte sur le placement du quatrième château est trop forte.

Pyjam
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Pyjam
Pyjam
Tigre et Euphrate : au premier tour, le premier joueur ne joue qu'une action au lieu de deux.

On peut faire encore mieux : le quatrième joueur commence la partie. :mrgreen:

Pyjam.
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limp
limp
Indispensable seulement pour moi : je ne joue à "Citadelles" que à 7 quartiers : moins long et répétitif, avoir les différentes couleurs est moins évident et devient plus une tactique qu'un résultat du hasard et la stratégie petits quartiers (avec architecte) devient jouable...
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grolapinos
grolapinos
shingouz dit:L'utilisation des cartes Villages dans Himalaya aussi, on le faisait avant même d'avoir l'extension.


Sacrilège !

Typiquement le jeu où on peut optimiser son placement à la fin de chaque tour de grosse remise en place pour maximiser ses chances d'être au plus près. Jamais je n'y jouerais autrement qu'avec le dé : le jeu devient juste bêtement prévisible.

La morale de ça, c'est que les variantes "indispensables"... ne le sont jamais pour tout le monde.
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Blue
Blue
pyjam dit:J'ai remarqué que jouer à Carcassonne avec plusieurs tuiles en main diminue le risque d'immobiliser ses bonshommes sur le terrain. Cela réclame donc moins de "talent".

C'est ce qu'il m'a semblé...
Comme avec beaucoup de variante "diminuant" le hasard, on diminue surtout la difficulté du jeu plus que le hasard.
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Romanus
Romanus
grolapinos dit:La morale de ça, c'est que les variantes "indispensables"... ne le sont jamais pour tout le monde.

:pouicok:

La variante in-dis-pen-sable c'est de laisser l'intendant sur la case entre chaque semaine à Yspahan...
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Blue
Blue
Romanus dit:
grolapinos dit:La morale de ça, c'est que les variantes "indispensables"... ne le sont jamais pour tout le monde.

:pouicok:
La variante in-dis-pen-sable c'est de laisser l'intendant sur la case entre chaque semaine à Yspahan...

Ca apporte quoi au juste ?
au début, je jouais comme ça, mais ça faisait que l'intendant stagnait en bout de course... Le remettre au centre, ça fragilise les magasins du centre (ie les plus facils à remplir), ça me parrati bien, ça !
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dar dar
dar dar
:arrow: Pour moi, 2 variantes vraiment indispensables, voire je n'imagine même pas jouer sans:

1.La variante enquête à London 1888, que je ne réexpliquerai pas ici;
2.l'envoi de monstres entre 2 portes dans Munchkin, c'est pour moi incompréhensible que les auteurs n'yaient pas pensé, tant le jeu peut-être mou, répétitif, et déséquilibré sans cette variante.
Romanus
Romanus
Blue dit:
Romanus dit:
grolapinos dit:La morale de ça, c'est que les variantes "indispensables"... ne le sont jamais pour tout le monde.

:pouicok:
La variante in-dis-pen-sable c'est de laisser l'intendant sur la case entre chaque semaine à Yspahan...

Ca apporte quoi au juste ?
au début, je jouais comme ça, mais ça faisait que l'intendant stagnait en bout de course... Le remettre au centre, ça fragilise les magasins du centre (ie les plus facils à remplir), ça me parrati bien, ça !

En fait déjà ça ne boulverse pas le jeu, faut pas imaginer cela.
Cela donne simplement plus de possibilité de contrer une stratégie Caravanne, en rendant les cases "double envoi" plus délicates à atteindre...
Cela oblige aussi les caravanniers à tenir compte de la place de l'intendant pour remplir tel ou tel souk...
Effectivement ça peut rendre l'intendant plus statique... mais cela est le cas souvent avec des joueurs découvrant le jeu et n'appréhendant pas bien l'effet de la caravanne...

A choisir je préfère jouer comme cela... :wink:
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7Tigers
7Tigers
Pour le Trone de Fer, la variante des ports de la Bataille des Rois me semble indispensable dans la version de base.
noisettes
noisettes
Dardar dit:'envoi de monstres entre 2 portes dans Munchkin,


tu peux l'expliquer celle la?
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dar dar
dar dar
noisettes dit:
Dardar dit:'envoi de monstres entre 2 portes dans Munchkin,

tu peux l'expliquer celle la?


Oui. Cette variante permet d'envoyer un de tes propres monstres à un joueur qui ne pioche pas de monstre après sa première porte dans le tour de jeu.

Cela donne une utilité très stratégique aux monstres de sa main, et surtout, chaque joueur peut participer au tour des autres, ce qui rend le jeu plus tendu et beaucoup plus intéractif :pouicok:

Dans la règle de base, seul le joueur actif peut se "jeter" un monstre entre 2 portes. Les gains de niveau et les alliances de circonstance sont alors beaucoup plus rares.

Il est à noter qu'avec cette variante, construire sa victoire devient tout à fait faisable :wink:
petezahh
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Jouer avec le feu dans La vallée des Mammouths

Construction libre des voitures à Formule Dé
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SuperDéfi
SuperDéfi
La seule et unique qui me vient à l'esprit est le départ aux points à Mare Nostrum, tout simplement parce que le jeu a été concu avec ! Malheureusement, la rédaction des règles n'insiste pas assez pour préciser qu'il ne s'agit pas d'une variante et beaucoup trop de monde se trompe au final en utilisant les fiches comme sil elles étaient sacrées.
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Seb42
Seb42
Bonjour,

Le contre et le sur-contre dans Oh! Les Nains.
Présentée comme actions optionnelles dans les règles officielles, cette variante me parait indispensable pour appréhender toute la profondeur tactique de ce jeu malheureusement méprisé.


Cordialement,
Seb42, défenseur de l'écureuil et du nain de jardin
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