[les ruines perdues de Narak ] Des premières impressions ? Et de celles d’après…

thyuig dit :Ma fille a quant à elle fait une belle razzia d'objets, elle finit seconde.

Je trouve que les objets sont top.

Les artefacts sont biens mais ils bouffent de la tablette et les tablettes, mine de rien, ne sont pas évidente à aller ramasser. Il y a bien un assistant qui en donne mais en général les tablettes, c'est avec du worker placement. Sans compter que les tablettes sont très utiles pour monter sur la piste de recherche, que ce soit par utilisation directe mais aussi via l'upgrade en pointe de flèche puis en gemme.

Les objets sont gratuits à activer, c'est leur gros avantage. OK ils sont mis sous la pioche mais comme il y a pas mal d'objets qui permettent de faire tourner le deck, je trouve qu'il est au final plus facile/moins couteux d'activer plusieurs fois des objets que d'activer plusieurs fois des artefacts.

Autre avantage : ils sont disponibles en plus en grand nombre dès le début de partie ce qui permet de mieux maîtriser sa stratégie. 

J’utilise les artéfact quasi uniquement quand je les achètes car c’est gratuit et immédiat.

Et les tablettes me servent toujours pour les recherches.

Enfin utiliser un archéologue / ouvrier juste pour récupérer 2 tablettes au campement est cher !

apres j’ai que 2 parties dans les jambes. Y a peut être un truc à faire en jouant plus les artefacts

Salmanazar dit :J’utilise les artéfact quasi uniquement quand je les achètes car c’est gratuit et immédiat.

Et les tablettes me servent toujours pour les recherches.

Enfin utiliser un archéologue / ouvrier juste pour récupérer 2 tablettes au campement est cher !

apres j’ai que 2 parties dans les jambes. Y a peut être un truc à faire en jouant plus les artefacts 

Cet aspect a été pensé également je pense. Car du coup tes artefacts dans le deck, si tu ne comptes plus les activer, c'est comme des cartes peur (avec un avion, mais quand même).

En vous lisant je me dis que si on joue artefact, il vaut mieux privilégier la recherche avec des rubis. Et du coup, l'artefact qui te fait rechercher pour un rubis de moins est précieux.

Et les objets vont certes sous la pioche mais au début de la partie la pioche est fine donc ils reviennent vite. C’est à mon avis (basé sur seulement 2 parties pour l’instant) le meilleur début pour se développer. Pour les manches plus avancées c’est sûrement moins efficace ; ça tombe bien il y en a de moins en moins dans la rivière.

Je viens de finir une partie à trois à l’instant. J’ai démarré en pensant jouer à fond la piste recherche, ce que j’ai fait et j’ai donc orienté toutes mes ressources dans ce but. Au cinquième tour j’étais arrivé aux tuiles parchemins et j’ai pu prendre celle de valeur 11. Après ça, je n’avais plus grand chose à faire et j’ai profité d’avoir assez de pièces d’or pour acheter des objets, qui, bien qu’on ne puisse pas les utiliser à l’achat, permettent quand même de gagner des pts de victoire.
Au final je n’ai exploré que deux fois, combattu un seul monstre et je finis en tête 71 - 59- 55.
Je pensais ma fille mieux embarquée mais elle se prend 5 cartes peur sur la fin. Ma femme a elle un peu déjouée et s’est retrouvée au dernier tour sans trop pouvoir faire ce qu’elle voulait. De son aveu, elle a mal géré le premier tour… 

Bon, j’ai encore kiffé grave cette partie ! 

Nouvelle partie à 3 aujourd’hui. Je me dis que je vais essayer de jouer plus explo. Je vais donc à fond dessus. Je finirai avec 7 amulettes et pas loin de 20 PV dans le deck. 4 gardiens maîtrisés (j’aurai pu avoir un 5°, mais j’ai fait une boulette à la fin).
Insuffisant face à un joueur qui a joué la recherche à fond avec une loupe en haut fin de 4° manche et 2 tablettes à 11 récupéré. Elle finit avec 5 Peur dans le deck, mais avec 10 PV d’avance.
Ca a tendance à confirmer mes craintes d’hier : la recherche est beaucoup plus puissante que le reste. Il faut jouer recherche et le reste ne sert qu’à la faire monter et à choper du point en plus. En tout cas, ça se confirme de plus en plus. A voir sur le Plateau Oiseau, là c’est sur le Serpent.

Peut-être que c’est juste ton adversaire qui a mieux optimisé que toi ? :wink: 
​​​​​​C’est pas juste pour te vanner gentillement mais être déjà en haut de la piste recherche fin du tour 4 c’est que ton adversaire a bien géré car c’est pas si évident que ça en a l’air. 

Je pense que les explorations, la piste recherche (avec la loupe) et les cartes sont complémentaires pour gagner et qu’il ne faut pas focaliser sur 1 seul mais être opportuniste et voir où ça rapporte le plus en fonction du déroulement de la partie… Je finis souvent autour de 80 points avec 4 gardiens, environ 15-20 pts de cartes et en haut de la piste recherche avec la loupe. Le carnet quand à lui ça dépend si les assistants m’inspirent ou pas car c’est surtout les bonus qui sont intéressants et pas forcément les points qu’il donne (ratio ressources nécessaire à monter/points de victoire trop faible).

Une chose aussi à prendre en compte est le “sacrifice” d’une idole. Autant les 2 premiers slots je n’hésite pas trop à les sacrifier pour convertir les 1 et 2pv perdus contre des ressources mais les suivants sont quand même à réfléchir sérieusement.

Je pense que ça dépend aussi du tirage des cartes, des lieux, des monstres, et des joueurs qui font apparaitre beaucoup de nouveaux lieux ou non.

Comme Loïc, je me vois pas faire une partie sans m’amener ma loupe sur la case des 20 et quelques points. Déjà pour les points, mais aussi pour toutes les récompenses apportées par la recherche .

faudrait que je fasse une partie sans rusher sur la recherche, mais ça va être dur. Les assistants Gold sont trop bien une fois débloqué via la piste recherche

On est d’accord c’est quand même le but principal de trouver les Ruines de Narak hein ! Mais après prendre une tuile à 11, tuer 4 gardiens ou prendre des cartes pour 10pv mon cœur balance et ça sera suivent comment s’est déroulé la partie…

En même temps le jeu s’intitule les ruines perdues de Narak donc le but c’est bien de trouver ces ruines. La piste recherche reste évidemment importante.

En fait on pourrait la trouver anecdotique tout simplement parce qu’elle n’est pas centrale sur le plateau, qui lui met beaucoup plus en évidence les temples à découvrir et à excaver.
Je pense qu’il y a un équilibre à trouver et entre joueurs de même niveau et même expérience sur le jeu, tous iront sur la recherche, et alors les découvertes et les gardiens feront la différence. A moisn que ce ne soit l’utilisation des cartes, l’optimisation du deck, etc…
En gros, c’est riche !

niveau plaisir ludique, c’est plus cool de découvrir ou fouiller des sites, poutrer des gardiens plutôt que d’utiliser sa loupe et écrire dans son carnet !

J’en suis à 7 parties, et je pense qu’on a jamais eu un vainqueur qui n’était pas en haut avec sa loupe. Alors oui, c’est le nom du jeu, mais c’est quand même pas si évident.
Et ça veut dire, si ça se confirme, que c’est un truc que tu dois dire aux débutants : tu dois arriver en haut avec ta loupe, sinon les chances de victoire s’amenuisent drastiquement.
Sur mes 7 parties, c’est toujours le joueur qui a atteint le haut du temple qui a gagné (sauf une à 2 face à mon fils). Ca fait beaucoup. Pas suffisant pour être certain, mais beaucoup.
Et la dernière où je décide vraiment d’aller sur ce terrain en faisant bien monter ma loupe mais sans en faire ma prio : j’ai plus de points d’amulette, plus de points de gardien, beaucoup plus de points de deck (15 contre -2 broken heart) et défaite quand même parce que j’ai pas joué recherche à fond.
Pour le moment, si je devais expliquer le jeu à un débutant, je lui dirai qu’il doit monter sa recherche, que c’est la prio.

Si ça se confirme (j’ai perdu 99-62 dimanche dernier sur serpent contre ma copine qui est arrivée tour 4 en haut avec sa loupe, puis qui a acheté les 2 tuiles à 11PV tour 5), il est fort possible que ce sera corrigé dans l’extension. 

Sur 5 parties, c’est en effet le cas aussi chez moi (sauf une, mais trop de bières artisanales lors de cette session donc ça ne compte pas).

ça calme beaucoup vos commentaires… donc si je comprends bien c’est le passage obligé et c’est celui qui se débrouille le mieux avec le reste qui gagne ?

Pas assez de parties pour le dire. J’avoue avoir essayé sur la dernière de faire un gros deck comme Loic (18 ou 20PV un truc du genre), plus aucune des 6 cartes de départ et 0 peur. Mais l’écart est très violent. L’impression que la recherche s’autonourrit.

J’adore le jeu donc je vais persévérer en essayant de vaincre au moins 4 gardiens et d’avoir 6 amulettes :sweat_smile:

J’ai déjà vu du 5 Gardien / 7 amulettes, ça perd.
C’est en effet assez frustrant, surtout que lors de mes toutes premières parties, j’avais eu l’impression que c’était plutôt équilibré. Mais, plus on joue, moins c’est le cas. Pour l’instant, le jeu reste ultra plaisant à jouer donc on va y revenir. A voir si, en sachant ça, ça calme le plaisir ou pas.
Mais oui, il faudra sûrement une extension pour revisiter la chose.

loïc dit :J'ai déjà vu du 5 Gardien / 7 amulettes, ça perd.
C'est en effet assez frustrant, surtout que lors de mes toutes premières parties, j'avais eu l'impression que c'était plutôt équilibré. Mais, plus on joue, moins c'est le cas. Pour l'instant, le jeu reste ultra plaisant à jouer donc on va y revenir. A voir si, en sachant ça, ça calme le plaisir ou pas.
Mais oui, il faudra sûrement une extension pour revisiter la chose.

Même avec le côté serpent tu as le même sentiment?

ElGrillo dit :ça calme beaucoup vos commentaires... donc si je comprends bien c'est le passage obligé et c'est celui qui se débrouille le mieux avec le reste qui gagne ?

Pourquoi ça calme ?
C'est peut-être vrai que la recherche est un passage obligé, mais ce n'est pas vraiment un problème, en fait. C'est comme dire "faire des points, c'est un passage obligé".
Je vois cette piste de recherche un peu comme une course, puisqu'il y a des primes au premier arrivé à chaque étape. Donc ça me semble évident que si un joueur est tout seul dessus et se chope tous les bonus, il va gagner. Donc tout le monde doit faire de la recherche, effectivement.
Mais il y a aussi plein de trucs à faire à côté, ce n'est pas forcément le premier en haut qui va remporter la partie.
Mais comme le dit Loïc, ça peut être un truc à signaler aux joueurs débutants, car à regarder le plateau on pourrait croire que c'est une source de points secondaire.