[Les Princes de Florence], ou de la frustration ludique

[Les Princes de Florence]

Bonjour à tous! :D

Après une nouvelle partie hier soir de ce magnifique jeu Ystari qu'est Les Princes de Florence, nous nous retrouvons une fois de plus avec un sentiment de frustration très prononcé :( . D'habitude, ça ne nous gêne pas plus que ça (on adore Goa qui est très frustrant aussi) mais ici on trouve le jeu vraiment bien trop court. 7 enchères + 14 actions dans un jeu de cette envergure ça fait peu. Qu'en est-il pour vous?

J'ajoute qu'on a pu y jouer seulement à 2 joueurs, est-ce différent à plus?

Voili, voilou! Merci de nous faire part de vos impressions,

Eve

Moi, je trouve que c'est ce qui fait la force du jeu (comme celle de Notre Dame d'ailleurs) : comme on sait qu'on a un nombre d'actions très réduit, il est vraiment important d'optimiser chacune d'entre elle.

Une partie à 5 et une partie à 3...pas assez d'expérience pour te répondre, mais 7 tours, je trouve que c'est bien. (8 tours à Goa d'ailleurs :) qui est le jeu préféré de ma compagne :pouiclove: ).
Sur les enchères, à 5, c'est très disputé. Sur les libertés et les cartes professions, c'est très tendu aussi. En fait, j'ai lu quelque part que certains considéraient le jeu très bon à 4 ou 5, mais pas en dessous.
Le jeu peut sembler court, mais il est très intense et les choix sont difficiles. Donc, en ce qui me concerne, pas de soucis, le jeu est conforme à ce que j'en attendais.

Je partage cette frustration mais y'a des jeux comme ça (shogun : on aimerai bien une troisième année).
Mais c'est, je pense, ce qui fait la force du jeu et le rend très disputé : on o-pti-mise son tour.

Pas sur qu'il soit finalement si prenant s'il était sur 10 ou 12 tours.

shingouz dit:Moi, je trouve que c'est ce qui fait la force du jeu (comme celle de Notre Dame d'ailleurs) : comme on sait qu'on a un nombre d'actions très réduit, il est vraiment important d'optimiser chacune d'entre elle.

D'accord avec toi, Shingouz, mais là, ça me semble poussé à son paroxysme. C'est le 1° jeu où l'on a autant cette sensation de ne pas avoir assez joué. La fin arrive trop prématurément pour nous.
Le Zeptien dit:8 tours à Goa d'ailleurs :) qui est le jeu préféré de ma compagne :pouiclove: ).

Oui, 8 tours à Goa mais avec 3 actions par tour, plus pas mal d'actions supplémentaires quand même :wink:

Le Zeptien dit:Sur les enchères, à 5, c'est très disputé. Sur les libertés et les cartes professions, c'est très tendu aussi. En fait, j'ai lu quelque part que certains considéraient le jeu très bon à 4 ou 5, mais pas en dessous.
Le jeu peut sembler court, mais il est très intense et les choix sont difficiles. Donc, en ce qui me concerne, pas de soucis, le jeu est conforme à ce que j'en attendais.

Ca doit être ça le problème majeur, à 2 : les enchères. On ne se bat pas vraiment en duo. Faudra qu'on essaye de jouer à plus que ça pour voir.
ElGrillo dit:Pas sur qu'il soit finalement si prenant s'il était sur 10 ou 12 tours.

P't'être ben! Le jeu est tellement vieux déjà que j'imagine que ça vient de nous de toute façon, mais j'aurais voulu avoir d'autres frustrés pour faire un club, quoi! Alors? Personne? :kingboulet:

Bon, en tout cas, merci pour ces réponses. Va falloir un peu d'acharnement peut être alors... :wink:

Eve

Je n'ai pu faire qu'une partie à 4 et n'ai pas vraiment senti cette frustration. Les différents éléments du jeu semblent bien dimensionnés ce qui fait qu'il ne reste plus énormément de nouvelles choses à faire.

J'ai plus eu cette impression à ma première partie de Puerto Rico. L'habitude peut-être.

2 parties : 1 à 5, 1 à 2.

Dans celle à 2, effectivement, ce sentiment de ne pas avoir assez de temps pour tout faire était plus fort.

Je n'y ai joué qu'à quatre effectivement.
Mais à deux c'est une variante ajouté dans la nouvelle édition, l'édition Alea se joue de 3 à 5 (et déjà à trois joueurs, ça a pas l'air extraordinaire).

Pour 3 joueurs, on vous propose de jouer les paysages comme à 2 (une seule enchère par tour pour l'ensemble des paysages). Ca tend le jeu...

Ce n'est pas une règle "Kramer officielle", mais Ystari officieuse...

Herbert & Eve dit:Bonjour à tous! :D
Après une nouvelle partie hier soir de ce magnifique jeu Ystari qu'est Les Princes de Florence, nous nous retrouvons une fois de plus avec un sentiment de frustration très prononcé :( . D'habitude, ça ne nous gêne pas plus que ça (on adore Goa qui est très frustrant aussi) mais ici on trouve le jeu vraiment bien trop court. 7 enchères + 14 actions dans un jeu de cette envergure ça fait peu. Qu'en est-il pour vous?
J'ajoute qu'on a pu y jouer seulement à 2 joueurs, est-ce différent à plus?
Voili, voilou! Merci de nous faire part de vos impressions,
Eve

je me disais la même chose à propos de Colosseum mais finalement après plusieurs parties, cela s'estompe.

A l'inverse, à YS, il n'y a que 4 tours mais ça paraît suffisant (à cause de l'alternance de pose des pions probablement)

Karis dit:Ce n'est pas une règle "Kramer officielle", mais Ystari officieuse...


J'ai toujours joué comme ça. Je recommande +++ à 3 joueurs.

Nous aussi nous avons trouvé ça court apres notre 2 nde partie ... Je crois qu'il faut s'habituer au timing du jeu et ainsi optimiser ses actions en fonction du temps !!

Je crois que le TIMING fait partie de l'apprentissage du jeu ( les 1eres parties).

Nous avons joué aussi nos 1eres parties de Puerto Rico et question de ma chere et tendre : "comment je fais ? y'a plus de colons dans la réserve ??"
Réponse : "ben c'est la fin de la partie à la fin du tour" dis je plongé dans les règles .... "DEJA ???"

Il faut essayer de jouer vos prochaines parties en tenant compte de cela et peut etre essayer aussi d'integrer l'extension "Muse et Princesse" qui permettra plus de jeu sans doute (nous essaierons cela la semaine prochaine ....)

Bonnes parties

RIPPLE

Je fais ma première partie ce soir. Ma question n'aura donc aucun rapport avec le jeu. C'est juste un souci très matériel. La boîte de jeu étant vraiment à ch...., je voudrais savoir où on peut trouver de petits sachets plastiques (bien connus des joueurs de plateaux) pour y mettre les différents pions du jeu. Pas trouvé en grande surface...ni en mercerie...Des pistes?
Merci!

Ringbearer dit:Je fais ma première partie ce soir. Ma question n'aura donc aucun rapport avec le jeu. C'est juste un souci très matériel. La boîte de jeu étant vraiment à ch...., je voudrais savoir où on peut trouver de petits sachets plastiques (bien connus des joueurs de plateaux) pour y mettre les différents pions du jeu. Pas trouvé en grande surface...ni en mercerie...Des pistes?
Merci!


Tu trouveras 3 liens sur le sujet tout en bas du post-it sur les topics utiles.

Ringbearer dit:Je fais ma première partie ce soir. Ma question n'aura donc aucun rapport avec le jeu. C'est juste un souci très matériel. La boîte de jeu étant vraiment à ch...., je voudrais savoir où on peut trouver de petits sachets plastiques (bien connus des joueurs de plateaux) pour y mettre les différents pions du jeu. Pas trouvé en grande surface...ni en mercerie...Des pistes?
Merci!


Pour info, voilà comment je range ma boîte :

- Pions dans leurs logements.
- Pièces et saltimbanques dans le sachet fourni
- Plateaux sous le thermo
- Le reste dans les rangements du thermo

Ca passe...

Karis dit:- Pions dans leurs logements.
- Pièces et saltimbanques dans le sachet fourni
- Plateaux sous le thermo
- Le reste dans les rangements du thermo
Ca passe...


j essaie ça dès ce soir ^_^

Merci pour vos réponses!

Pour ma part, j'ai carrément enlevé le thermoformage. Et pourtant, tout rentrait dans l'édition Aléa. :cry:

Bonjour,
ça y est, j'ai craqué pour les princes version Ystari.

Belles illustration, jeu très intéressant, je regrette juste l'aspect hasard des cartes bonus et privilège, je ne parle pas du tirage (c'est normal) mais de la différence de puissance des cartes. Ca fout en l'air un tour de préparation parce que l'adversaire a tiré un bonus plus balèze que le sien...



Ensuite, je découvre un emballage plastique dans la boîte (jusqu'à présent les petits sachets me convenaient) mais le matériel ne rentre pas dedans (il y a trop de pièces à mettre) !

Karis dit:
Pour info, voilà comment je range ma boîte :
- Pions dans leurs logements.
- Pièces et saltimbanques dans le sachet fourni
- Plateaux sous le thermo
- Le reste dans les rangements du thermo
Ca passe...


Pour ma part, j'ai un mal de chien à tout faire tenir, ce n'est pas grave (on va trouver des petits sachets) mais juste qu'on a été un poil surpris de cette finition un peu juste.

Le reste est très bien ! :)

le poney dit:Pour ma part, j'ai un mal de chien à tout faire tenir, ce n'est pas grave (on va trouver des petits sachets) mais juste qu'on a été un poil surpris de cette finition un peu juste.


Moui, ça a été décrié, mais la faute en reviendrait à Quined Games, qui a lancé la réédition du jeu en Europe. Ils ont repris le thermo Alea alors que les tuiles sont de meilleures qualité et plus épaisses. Dans la version Alea, ça rentrait tout juste, dans la nouvelle version, ça ne rentre plus. Un peu dommage en effet, mais bon, on peut toujours jarter le thermo et remplacer par des sachets Zip (il y en a plein d'inutiles dans Taluva, sinon ça se vend maintenant dans les meilleures boutiques en ligne, pour ceux qui ne connaissent pas encore la méthode Brico Dépot).