[Die Säulen der Erde - Duell der Baumeister]
Est-ce que quelqu'un a une idée de la date de sortie en francais de la version 2 joueurs des piliers de la terre ? :
http://www.filosofiagames.com/jeux/les- ... sseurs.php
juillet
Le jeu est sorti. Quelqu'un a fait une partie ?
maester dit:Le jeu est sorti. Quelqu'un a fait une partie ?
+1
parce que le jeu 3+ est sympa mais ne nous a pas emballé plus que ça chez moi, que le 2 joueurs pourrait être mieux accueilli si on en avait des échos
+1 !
D'autant plus que c'est quand même 24€ donc... 
Par avance merci et à très bientôt pour vos avis !
Ornifan dit:+1 !
D'autant plus que c'est quand même 24€ donc...
Par avance merci et à très bientôt pour vos avis !
24 € !!!
Quand je pense que les jeux à deux de chez Kosmos sont vendus de 10 à 16 € en Allemagne, ça fait grincer des dents.
Un avis sur ce jeu serai en effet le bienvenu !
C'est hors de prix, mais qui a dit que le monde su jeu était bon marché !
Les sages de ce forum répondront que 24€ c'est justement le prix juste pour que les intervenants se maintiennent juste hors de l'eau pour continuer à nous procurer un plaisir de jeu justement mérité.
24€ c'est surtout cher si le jeu est pourri ou une redite, vaguement remaquillée d'un autre jeu.
Depuis que je ne me sens plus obligé d'acheter toutes les conneries qui sortent, mais que je me concentre sur une poignée de jeux, je ne trouve plus les jeux Filosofia si cher car je ne les achète pas tous.
Y'a juste des choix justes qui me font rire à juste titre, par exemple une extension Dominion version jeu complet pour justifier un juste prix qui me fait juste une impression d'être priX juste pour un con. Mais je ne suis pas obligé d'acheter, Ouf ! Justice est sauve...
Si tu te possèdes une âme charitable, tu feras un don de 24€ à Filosofia, c'est un peu comme aider la lute conte le Cancer car tu financeras les voyages au Quebec de certains dignitaires de ce forum... c'est le coté Cross Marie
Sinon si tu te sens une âme de nécrophages, il y a les soldeurs bien connus chez lesquels tu trouveras des jeux entre 3 et 8€. 
PS: il y a dans ce texte au moins un passage totalement inventé... saurez-vous le trouver.
Tatata ! On ne devie pas le sujet, on parle des Piliers pour 2 ici ! 
N'empêche que pour ce prix-là, j'aurai presque enfin mon Pandémie, moi... d'où réflexion.:oops: 
Je sais bien que je ne suis pas obligée d'acheter tous les jeux qui sortent, c'est pourquoi le prix est l'un des facteurs d'achat qui entrent en ligne de compte.
En l'occurrence, quand je vois le même jeu à 11.95 € en vente outre-Rhin (et même pas soldé), je suis en droit de me poser des questions, mais le but de ce topic n'est pas de ramener la question à celle du prix, mais à celle de la qualité de ce jeu.
Alors, il est bien ?
Avez vous lu la règle du jeu ?
Les mécanismes n'ont rien à voir avec la version multi-joueur.
Seul le thème (et tant mieux si les mécanismes le consolident) se relie totalement à la version multijoueurs.
Avez vous remarqué le contenu ?
http://www.filosofiagames.com/jeux/les-piliers-de-la-terre--le-duel-des-batisseurs.php
Pour ma part, le jeu fera partie de ma ludo et je compte bien y jouer rapidement, auquel cas je viendrais sur ce topic répondre à la question qui reste le véritable intérêt de ce topic : "Le jeu est il bon ?"
24 € !!! Triste
Quand je pense que les jeux à deux de chez Kosmos sont vendus de 10 à 16 € en Allemagne, ça fait grincer des dents.
Désolé mais c'est toi qui a commencé ! En tant que grand spécialiste du foutage de gueule je sais assumé...
Je tiens à signaler aux modérateurs que je ne compte pas revenir poster ici, soyons sérieux... ce millionième post revenant sur la comparaison prix en France, prix en Allemagne (par des anciens du forum en plus) m'a JUSTE amusé.
Mais un retour sur ce jeu m'intéresse aussi...
Bon été à tous.
jester dit:ce millionième post revenant sur la comparaison prix en France, prix en Allemagne (par des anciens du forum en plus) m'a JUSTE amusé.
J'en suis fort content, mais ce n'était JUSTE pas le sujet : on parle de la qualité du jeu ici, pas de son prix. J'estime que dire qu'à ce prix je préfère avoir des avis avant de me lancer n'est pas une excuse valable pour ressortir un marronnier.
Des retours s'il vous plaît ?
PS: je sais que ce n'est pas le même jeu, j'ai même bien lu les règles, mais la réalité n'est pas toujours celle que l'on attend en lisant le papier...
Ornifan dit:+1 !
D'autant plus que c'est quand même 24€ donc...
Un peu plus loin
N'empêche que pour ce prix-là, j'aurai presque enfin mon Pandémie, moi... d'où réflexion.Embarassé Roulement des yeux Flèche
Désolé j'avais cru à un sous-entendu sur le prix... autant pour moi !
lABCdaire dit:Ornifan dit:+1 !
D'autant plus que c'est quand même 24€ donc...
Par avance merci et à très bientôt pour vos avis !
24 € !!!
Quand je pense que les jeux à deux de chez Kosmos sont vendus de 10 à 16 € en Allemagne, ça fait grincer des dents.
Un avis sur ce jeu serai en effet le bienvenu !
Je ne comprends pas la discussion sur les prix, déjà parce qu'elle a déjà eu lieu, ensuite parce que comparer des produits dans des pays différents n'est pas pertinent (taxes, quantités produites, vitalité du marché, ...).
Enfin, si je viens ici, c'est pour discuter des attraits du jeux pas de son prix.
Le jeu serait vendu 5 € que ça ne changerait rien, j'aurai posé la même question que l'auteur du post.
Donc si c'est moins cher chez Kosmos, tant mieux pour eux, achète-le là-bas, joues-y et fait nous des commentaires sur le jeu, parce que c'est ça qu'on veut !
le poney dit:
Donc si c'est moins cher chez Kosmos, tant mieux pour eux, achète-le là-bas, joues-y et fait nous des commentaires sur le jeu, parce que c'est ça qu'on veut !
J'ai bien rappelé à la fin de mon dernier commentaire que c'était la qualité du jeu et non son prix qui m'intéressaient le plus. S'il est bien, je l'achèterai en français. Je sais bien que comparaison n'est pas raison...
maester dit:Le jeu est sorti. Quelqu'un a fait une partie ?
13 billets suivent ce post -le mien compris- et pas un n'a été écrit par quelqu'un qui a testé la bête ; je vous propose d'être le dernier dans ce cas, ça vous va ?
Et puis on referme cette mauvaise parenthèse sur les prix, s'il vous plaîîît...
Voici une traduction rapide d'un article posté sur BGG...
Theme
Il s'agit d'un jeu à deux dans le monde des "Piliers de la terre" de Ken Follet. L'évêque Waleran et le prieur Philip s'affrontent pour être le premier à achever la construction de son édifice : Waleran se construit un château, et Philip construit la cathédrale de Kingsbridge.
Déroulement
Chaque joueur a son propre lot de ressources qui doivent être rassemblées et améliorées avant de pouvoir être intégrées à la construction du bâtiment (rouge = Waleran qui construit son château, bleu = Philip qui construit la cathédrale). Vous avez au plus 12 tours pour achever votre édifice. Dans chacun des 12 tours, 9 cartes sont disposées en un tableau de 3 sur 3. Le premier joueur (Waleran, jusqu'à ce que Philip obtienne une certaine carte) choisit une ligne, ou une colonne, ou l'une des deux diagonales, et il place des marqueurs sur ces cartes. L'autre joueur fait de même, mais doit obligatoirement croiser la ligne du premier joueur. Il y aura donc toujours une carte convoitée par les deux joueurs. Le combat pour cette carte se fait en lançant en l'air des pions numérotés (c'est le côté un peu idiot du jeu). Vous pouvez en lancer plus si vous avez le total le plus faible, et ainsi de suite. Les pions ont un total de 5 points répartis sur leurs deux faces (0/5, 1/4, 2/3). Le vainqueur perd tous les pions qu'il a lancés, le perdant tous sauf un. Evidemment, le perdant ne récupère pas la carte. Appliquez ensuite les effets des cartes, puis passez au tour suivant.
Que montrent les cartes ? Elles vous permettent de prendre des resosurces, de les améliorer, ou de produire de l'argent. Oui, de l'argent. Vous en aurez besoin pour améliorer vos ressources, les acheter sur certaines cartes, et surtout, vous aurez besoin d'argent pour intégrer les ressources améliorées à votre bâtiment. D'ailleurs les bâtiments sont divisés en trois sections et vous ne pouvez ajouter des ressources qu'à une section à la fois (mais vous pouvez passer à une autre section le tour suivant puis revenir plus tard). Si vous terminez une section le premier, vous obtenez un bonus que votre adversaire n'aura pas (même s'il termine sa section plus tard).
Si vous parvenez à achever votre édifice, vous gagnez immédiatement. Si le douzième tour se termine sans qu'aucun joueur n'ait achevé son bâtiment, le joueur qui a complété le plus de sections l'emporte. En cas d'égalité, celui qui a dépensé le plus de ressources. En cas de nouvelle égalité, celui à qui il reste le plus d'argent. Enfin si les joueurs ne se départagent toujours pas, c'est Philip qui l'emporte car Waleran avait l'avantage d'être le premier joueur.
Mon avis
J'aime le côté morpion de la récupération des cartes et la bataille forcée pour l'une d'entre elles (telle qu'un joueur récupère 3 actions et l'autre 2). Je déteste le pile ou face pour la résolution de ces batailles. C'est amusant, mais en même temps assez idiot et quelque part ça me rappelle Carcassonne Das Katapult. Bon sang, amis auteurs, par pitié, ne prenez PAS Das Katapult comme modèle. S'il-vous-plaîîîît.
Malgré tout, le jeu lui-même est bon, se joue en environ une demi-heure et convient très vien à deux joueurs. On a vraiment l'impression d'un conflit entre deux rivaux et vous pouvez observer votre bâtiment s'élever au-dessus de celui de votre adversaire. De toutes façons, comme pour chaque eurogame, il y a finalement assez peu de thème - la mécanique est, comme toujours, clairement au centre du jeu. Ca ne me dérange pas. C'est l'expérience qui importe, et elle a été bonne. Cependant si vous trouvez que "les piliers de la terre" a peu de thème (et que ça vous gêne), vous trouverez que ce jeu en a encore moins. Les cartes sont nommées d'après les personnages du livre, mais honnêtement, qui s'en soucie dans un eurogame ? Je ne me suis même pas occupé des illustrations.
Je donne à ce jeu la note de 7/10. Il est bon et bien plus léger que son grand frère, mais se joue bien plus vite et donne une bonne expérience ludique. Je conseillerais de l'essayer avant de l'acheter. D'un autre côté, les fans de Ken Follet ou des "Piliers de la terre" vont probablement trouver ce jeu incontournable.
Bonjour,
J'y ai joué il y a quelques jours. Je tiens à préciser que je n'ayant jamais joué au jeu de plateau, je serai bien incapable d'en faire une comparaison.
Voici mes premières impressions.
A l'ouverture, on constate un matos assez fourni pour une petite boite : cartes, tuiles de ressources, d'or, de sceaux..
La partie a duré une demi-heure environ. Je jouai le gentil prieur Philip, mon adversaire le méchant évèque Waleran. Malgré un bon départ avec plusieurs ressources acquises et transformées rapidement, mon développement ralentit ensuite et je finis par perdre la partie. Cela, essentiellement pour avoir trop négligé les sceaux et par conséquent avoir perdu la plupart des derniers duels. Cette partie du jeu semble cruciale.
S'il y a une part de hasard avec la résolution des conflits par les lancers de sceaux, le stock acquis de ceux-ci importe plus que les lancers en eux-même, un stock supérieur permettant de l'emporter en général. Du reste leur valeur est équilibrée (3-2, 4-1, 5-0) et on en dispose toujours d'au moins un à sa couleur.
Le système de choix des actions sur une ligne de trois cartes impose des choix parfois cornéliens, et permet également d'interdire une série d'actions à l'adversaire (puisqu'il ne peut choisir une ligne parallèle).
A noter que la répartition des cartes portant des personnages bleus ou rouges et qui ne peuvent être utilisées que par le joueur de cette couleur (l'autre joueur pouvant les sélectionner seulement pour en interdire l'utilisation) est légèrement asymétrique, car le terrible William Hamleigh, qui peut détruire un élément de la cathédrale, n'a pas d'équivalent chez les bleus (les gentils ne détruisent pas) mais ces derniers disposent d'avantages "positifs" plus conséquents.
Globalement, le jeu m'a beaucoup plu, un petit jeu de gestion rapide malgré le nombre d'éléments et leur imbrication (les premiers tronçons de bâtiments donnant des bonus, les moutons/laine pouvant être convertis pour la construction ou revendus) et avec un thème bien rendu, même si d'avoir lu le bouquin aide sans doute.
Du reste, je l'ai acheté le lendemain
Chab
Merci Dcan !
A voir ce que vaut ce système d'égalité qui me freine un peu tout de même ...
Bon, finalement, j'ai craqué et je l'ai acheté. Le débat sur le prix ne rentrera pas en ligne de compte dans ce qui va suivre.
J'ai fait une partie hier soir. Le jeu est très sympa. Le mécanisme est bon (étaler 9 cartes puis en choisir trois en respectant certaines contraintes). Le hasard est présent non pas dans le tirage des cartes (car elles finissent toutes par être posées) mais dans leur placement. C'est là qu'est tout le sel du jeu : vais-je privilégier cette ligne afin de récupérer tel effet ou une autre pour tel autre effet ? Bref, on a du choix à faire mais contrairement aux gros jeux, les choix vont tous dans le même sens. On n'est donc pas obligé d'avoir en tête une multitude de paramètres.
Ensuite, deuxième point positif, c'est que l'on joue vraiment à deux. L'interaction est bien présente. On ne construit pas chacun dans son coin. On se gêne, on se bloque. Bref, on se pourrit.
Le petit point noir, c'est la résolution du conflit qui a lieu une fois par tour. En gros, on fait du pile ou face. Perso, je n'aime pas trop cette méthode de résolution mais mon expérience (d'une partie, certes) montre que cet élément de hasard est malgré tout gérable elle aussi en prévoyant à l'avance les futurs conflits et donc en capitalisant les sceaux.
Donc, une première partie très réussie. Mon adversaire était un non-joueur mais les règles sont passées comme une lettre à la poste. Aucune difficulté de ce côté là. Si je devais faire une notation dès maintenant, je lui attribuerai un 4/5.