Loran dit:
Pas tout á fait, les cartes dans España 1936...
Tiens, au fait Loran, toi qui est bien placé pour répondre (tu dois sans doute connaître des joueurs espagnols), comment sont perçus España 1936 et 2 de Mayo par les joueurs là-bas ?
Tiens, au fait Loran, toi qui est bien placé pour répondre (tu dois sans doute connaître des joueurs espagnols), comment sont perçus España 1936 et 2 de Mayo par les joueurs là-bas ?
Twilight Struggle me tente bien
et également Hannibal. Le thème de ce dernier est-il vraiment immersif? (Car l'immersion est pour moi un des points forts de 1960)
Quid de Thirty Years War (qui attend son dépucelage sur une de mes étagères) ?
Sinon je confirme que Combat commander est bien un card driven. Avec de la mécanique de wargame derrière, mais bien card driven. Même les dés sont sur les cartes, c'est dire que ça pourrait même plaire à Loïc 
.
Excellent jeu, en plus.
adel10 dit:pour moi battlelore et star wars queen gambit
mais surtout la guerre de l'anneau même si les dés remplace les cartes
Un dice driven alors ?!
La belote est elle un card driven ?
croustibar dit:Twilight Struggle me tente bien
et également Hannibal. Le thème de ce dernier est-il vraiment immersif? (Car l'immersion est pour moi un des points forts de 1960)
Pour ma part Hannibal est totalement immersif mais c'est toujours très subjectif, le fait d'être ou non sensible au sujet joue de toute façon subjectivement à l'immersion du joueur.
Combat Commander est bien un card-driven mais ça reste un wargame, 1960 est bien un card-driven mais ça reste un jeu de plateau. Je pense que la démarcation de goût habituel entre les 2 types de jeu ne peut pas être effacée par le fait que des cartes servent à les jouer... et si je me trompe... et bien tant mieux!
McQueen dit:adel10 dit:pour moi battlelore et star wars queen gambit
mais surtout la guerre de l'anneau même si les dés remplace les cartes
Un dice driven alors ?!
La belote est elle un card driven ?
oui c'est ça un dice driven
la belotte n'est pas un card driven par contre le tarot en est un
Here I stand demande du temps de l'investissement (règles complexes) et le maximum de joueurs pour en profiter, mais il est excellent... 
Itai dit:Here I stand demande du temps de l'investissement (règles complexes) et le maximum de joueurs pour en profiter, mais il est excellent...
Je ne dirais pas que les règles sont complexes. Chaque élément pris séparement est même assez simple. En revanche, il y a bcp d'éléments, bcp de règles spécifiques à chaque pays, de véritables jeux dans le jeu. Tout ça fait qu'au final, les règles demandent en effet un vrai effort pour commencer à bien avoir une vision globale du jeu. Si on ajoute la dissymétrie entre les conditions de victoire, cela fait un jeu effectivement très riche. Mais la récompense est au bout de l'effort, ce jeu est absolument extraordinaire. Un super must pour moi.
Comment vous définiriez un card driven ? Parce que si on se contente de dire "un jeu qui n'est pas qu'un jeu de cartes, mais où ce sont les cartes qui fixent ce que l'on peut faire", alors on pourrait dire que que Malédiction en est un, ainsi que Notre Dame...
Et Robo Rally ?
Pour faire simple, un jeu dont le "fuel", c'est les cartes, qui donnent la possibilité d'être soit jouées pour les points d'action, soit pour un evenement (rarement les 2).
Leonidas300 dit:Pour faire simple, un jeu dont le "fuel", c'est les cartes, qui donnent la possibilité d'être soit jouées pour les points d'action, soit pour un evenement (rarement les 2).
Rien à voir mais je crise de rire de ta signature que j'aime
Leonidas300 dit:Pour faire simple, un jeu dont le "fuel", c'est les cartes, qui donnent la possibilité d'être soit jouées pour les points d'action, soit pour un evenement (rarement les 2).
Pas mieux que le méchant banquier...si on s'en tient à cette définition, cela permet d'éliminer beaucoup de jeux que l'on ne peut qualifier de card driven, même si les différentes actions dépendent des cartes que l'on a en main, par exemple des jeux de majo comme China ou Taj Mahal, des jeux où les cartes sont un des éléments du jeux (pléthore de jeux), ou les jeux de cartes eux-même...
Cela dit, Liberté (Wallace) par exemple n'est-il pas un peu à la frontière entre Card driven/pas Card driven ?
Edit : non rien
Leonidas300 dit:Pour faire simple, un jeu dont le "fuel", c'est les cartes, qui donnent la possibilité d'être soit jouées pour les points d'action, soit pour un evenement (rarement les 2).
Pour moi c'est beaucoup trop restrictif. Il n'y a pas besoin d'y avoir obligatoirement ces deux éléments (evénement + points d'action). Combat commander est un card driven et il n'est pas régi sur cette loi. Le waterloo de phalanx aussi, etc... Card driven litéralement veut dire piloté par les cartes, donc tout jeu qui n'utilise pas que des cartes (sinon, c'est un jeu de cartes pas un card driven) mais dont le moteur d'action (ou le "fuel" comme dirait léonidas) est un jeu de carte est un card driven. Pour moi Mémoire 44, même s'il est limité rentre dans cette catégorie. Les actions sont bien pilotées par les cartes.
Mes préférés : Hannibal, Combat Commander, Paths of Glory.
Dncan dit:Comment vous définiriez un card driven ?
Les card driven sont des jeux à forte valeur historique (souvent des wargames), dont l'ancêtre commun est We The People de Mark Herman. Ils se jouent avec des cartes, chaque carte pouvant être jouée en tant qu'événement ou pour sa valeur en points d'action.
Logan dit:Pour moi c'est beaucoup trop restrictif. Il n'y a pas besoin d'y avoir obligatoirement ces deux éléments (evénement + points d'action).
Pas d'accord. Sinon tout et n'importe quoi peut devenir un card driven, alors que justement c'est un genre assez limité : en gros, les successeurs de We The People.
Moi j'kÔnnais même un jeu ki est "CÂrd PlÔuten"
Y fÂit kÂpÔter velÛ la PlÔutÂsse à grelÔts !
C'est le meilleur Card Driven de tous les temps,
le seul, l'unique, l'extraÔrdinÂire, le titÂneske:
"TWILIGHT STRUGGLE"
Logan dit:Leonidas300 dit:Pour faire simple, un jeu dont le "fuel", c'est les cartes, qui donnent la possibilité d'être soit jouées pour les points d'action, soit pour un evenement (rarement les 2).
Pour moi c'est beaucoup trop restrictif. Il n'y a pas besoin d'y avoir obligatoirement ces deux éléments (evénement + points d'action). Combat commander est un card driven et il n'est pas régi sur cette loi. Le waterloo de phalanx aussi, etc... Card driven litéralement veut dire piloté par les cartes, donc tout jeu qui n'utilise pas que des cartes (sinon, c'est un jeu de cartes pas un card driven) mais dont le moteur d'action (ou le "fuel" comme dirait léonidas) est un jeu de carte est un card driven. Pour moi Mémoire 44, même s'il est limité rentre dans cette catégorie. Les actions sont bien pilotées par les cartes.
Mes préférés : Hannibal, Combat Commander, Paths of Glory.
Oui, mais alors si on suit ton idée, Kahuna ou China (Kardinal und Koenig si tu préfères) sont aussi des card driven....
Y a aussi "HELLAS" ki est "CÂrd PlÔuten" !
Tiens, oui, aussi....c'est pourquoi je suis pour une définition vraiment très restrictive.