Les jeux qui n'ont pas le succès qu'ils méritent

sgtgorilla dit :Oserai-je dire ? Pas de sujet sur TT alors qu'il est sorti en 2019 / 01 .
 

C'est peut-être con, mais je me demande si ce nom super court ne le dessert pas un peu, pour les moteurs de recherche...
En tout cas, c'est sympa, Mû, mais c'est typiquement le jeu que je rangerais dans la case des OK-games. C'est un petit exploit conceptuel, vu qu'on va poser 9 cartes en tout et pour tout, et qu'on a malgré tout une petite sensation de développement. C'est joli, ça tourne, mais je ne m'en relèverais pas la nuit (faut dire que je l'ai découvert au FIJ et c'était le énième jeu de draft de la journée, ça a pu jouer dans mon sentiment de lassitude...)

Ce qui est drôle avec ce jeu, c’est que le titre se lit “mou” 

jmguiche dit :
Mister Nico dit :Qu'entends tu par mauvaise expérience à répétition? Le jeu n'a-t-il simplement pas plu à ton groupe?

Non, c’est plus, chez cet éditeur, un problème de règles inutilement alambiquées voire exprimées de façon alambiquées, le fluff qui se mélange à la règle, etc...

Ca ne date pas d’hier, c’est un peu le marque de fabrique de l’editeur, ça plait peut être à une clientèle donnée, mais pas à moi.
Comme maintenant il y a vraiment une offre plethorique je peux me permettre d'éviter (sauf jeu incontournable) Certains éditeurs dont le style ne me correspond pas ou qui, à mon avis, ne font pas un travail correct d’edition sur les règles.

https://www.trictrac.net/avis/c-est-pas-jolly-jolly


Ou

https://www.trictrac.net/avis/iello-t-es-editeur-et-t-as-pas-relu-ta-regle-mais-iello-quoi

ou

https://www.trictrac.net/avis/charabia-tactique


Il est possible qu’on m’objecte que « la rédaction de la regle c’est le boulot de l’auteur ». Mais je ne pense pas. Un éditeur a le droit de dire à l’auteur de revoir sa copie, éventuellement de la reprendre, et de toute façon l’éditeur est 100% responsable de ce qu’il met sur le marché.

Un ami m'a dit la même chose sur Edge, que leurs règles sont mal écrites et qu'il y a des erreurs. Pour le moment, je n'ai que Cat Lady chez eux et je n'ai pas eu de problème, mais il faudrait peut-être que je cherche en ligne la règle en anglais pour la lire et comparer. Monsieur veut justement craquer pour Dinosaur Island, mais c'est un jeu plus costaud et c'est Edge, j'ai pas envie qu'il y ait une erreur de règle à chaque demi-page.

Pour Edge, je pense que c’est plus par rapport aux moyens et gros jeux ameritrash. En particulier, tout ce qui était en rapport avec la licence games workshop, les règles étaient bien lourdes.

Chakado dit :
sgtgorilla dit :Oserai-je dire ? Pas de sujet sur TT alors qu'il est sorti en 2019 / 01 .
 

C'est peut-être con, mais je me demande si ce nom super court ne le dessert pas un peu, pour les moteurs de recherche...
En tout cas, c'est sympa, Mû, mais c'est typiquement le jeu que je rangerais dans la case des OK-games. C'est un petit exploit conceptuel, vu qu'on va poser 9 cartes en tout et pour tout, et qu'on a malgré tout une petite sensation de développement. C'est joli, ça tourne, mais je ne m'en relèverais pas la nuit (faut dire que je l'ai découvert au FIJ et c'était le énième jeu de draft de la journée, ça a pu jouer dans mon sentiment de lassitude...)

Tu avais quoi d'autres comme jeu de draft parce que justement je trouve que ça ne tourne pas tant que ça ou alors le draft n'est qu'une petite composante du jeu mais pas la prinicipale à la 7Wonders.

sgtgorilla dit :

Tu avais quoi d'autres comme jeu de draft parce que justement je trouve que ça ne tourne pas tant que ça ou alors le draft n'est qu'une petite composante du jeu mais pas la prinicipale à la 7Wonders.

C'était un FIJ où, avant de m'attabler sur Mû, j'avais joué à : Big Monster, 7Wonders Armada, Cosmic Factory... Bref, c'était le 4ème jeu où il fallait drafter pour poser des tuiles, faire les bonnes connexions, construire son petit tableau etc. J'ai bien aimé, mais il ne se démarquait pas particulièrement des autres pour moi.
Sur la méca de draft, il est vrai que sur une première partie, on est surtout obnubilé par ses propres problématiques et on essaie peu de lire le jeu du voisin, mais je suppose que ça vient avec l'expérience et donc que la mécanique de draft devient plus centrale.

Le Zeptien dit :
Mister Nico dit :C'est pas faux, mais je pense que pour rendre le jeu plus thématique, il aurait fallu rajouter de la complexité. Si je reprends l'exemple d'un autre jeu du même auteur : Augustus, un jeu de bingo sur thème de rome antique, on se retrouve dans la même situation que tu décris. Et pourtant, ça passe crème au niveau du temps de partie et du plaisir ludique.

Personnellement, ça ne me choque pas qu'il manque de thème durant la partie, car c'est un jeu de pose d'ouvrier après tout.

Je pense que le problème de ce jeu, c'était son prix à sa sortie. Il était à 50 ou 60€ si je me souviens bien. Ce qui peut se justifier avec les figurines, mais finalement, des meeples auraient très bien pu faire l'affaire. En gros, les gens étaient obligé d'acheter une version deluxe s'ils voulaient ce jeu.

On pouvait le trouver pour 20€ chez ludikbay lorsqu'ils ont fait leur destockage, et là franchement, ça valait grave le coup. Encore aujourd'hui, on peut le trouver facilement d'occasion. Mais ça reste un beau jeu d'enfoirés, ce qui n'est pas pour tout le monde.

Et bien moi ça m'a vraiment gêné, parce que plus de 20 pages de description du monde de Gravos (ne pas confondre avec Bravos de GoT je suppose) et de ces factions pour ne retrouver pratiquement rien de tout ça dans la partie... c'est abusé et frustrant, surtout qu'il n'était pas du tout présenté comme un jeu de pose d'ouvriers à la mécanique certes sympa, mais sans plus. 

Bref, il y avait inadéquation entre tout un récit et un jeu trop mécanique... Si on avait fait le même jeu avec l'univers de Game of Thrônes, je pense qu'on aurait carrément entendu gueuler !  


L'exemple d'Augustus, c'est autre chose : il n'y avait pas la volonté de toute manière de plonger les joueurs dans un univers particuliers. 
 
Pour le prix, tu as raison : c'est vrai qu'en plus, il était pas donné hein, je l'avais acheté neuf à l'époque... il fut revendu après 3 parties seulement (ce qui est rare de ma part), parce que dans le genre "jeu d'enfoirés", un "Princes of the Renaissance", c'est quand même plus chatoyant. Et si on veut vraiment de la simplicité, un Quo Vadis...

J'avoue ne pas avoir eu le problème parce que je n'ai pas lu le background. A l'époque j'étais pressé de lire les règles parce que je devais lancé une partie le weekend suivant et j'ai sauté tous ce qui n'était pas règle pure. Et ensuite j'ai vu que ça n'apportait pas grand chose donc je n'ai pas tout lu.
Mes joueurs n'ayant pas eu accès à la règle ne se sont même pas demandé s'il y avait plus.
Deux groupes de joueurs différents et deux fois approuvés à l'unanimité. 
 

Pour moi c’est Summoner Wars ! La gamme en VF est loin d’être allée jusqu’au bout…

En parlant de Draft je pense à Medieval Academy de l’éditeur toulousain Blue Cocker.
La course à plusieurs vitesses sur les différentes pistes de score, les petits coups fourrés et retournements de situation, j’adore et je trouve qu’il mériterait à être plus connu.

Augustus le jeu de loto loin d’être un simple loto, qui aurait mérité une extension.
On dirait que cela avait été prévu dès sa conception initiale au vu de toutes les icônes ressources inexploitées.
Je ne désespère pas que cela soit fait un jour, même une extension “amateur”, mais qui sorte un poil du simple schéma “telle ressource + telle ressource = X points”.

Je crois qu’il y a eu des extensions amateurs pour augustus sur bgg.

Je relance avec :
 
- Hellas : Un jeu de placement délicieusement old school (y compris graphiquement, ce qui n’a pas dû l’aider). Dans le genre, c’est pur et élégant. C’est signé Stefan Dorra (For Sale, Medina, …).
 
- Menara : Un jeu d’adresse collaboratif et stressant. Malin, évolutif et joli.
 
- Barracuda : Une sorte de party game pour gros joueurs. Fourbe et très plaisant.

- The great heartland hauling Co. : Un pick up and delivery de poche rudement efficace.

Pour ceux qui sont intéressés par Capital Lux, il y en a encore 2 dans ma boutique habituelle (en Belgique). Si vous voulez le nom, un petit MP et je vous envoie ça (cette boutique fait des envois, à avoir si pour un jeu à 17€, ça ne revient pas trop cher).

Je suis hors sujet, mais vu que le jeu a beaucoup été cité et qu’il n’est plus édité, je me dis que ça pourrait faire 2 heureux. Moi j’ai craqué pour le jeu car le jeu a été cité dans plusieurs posts récents et je me suis renseignée dessus et j’ai bien fait de l’acheter car il est top!

Yes, très bon jeu que ce capital lux.

Pas eu l’occasion de jouer à Capital Lux mais ça a l’air sympa effectivement.

On est entrain d’en parler en ce moment, mais Fantasy Realms, dans le même style minimaliste est vraiment excellent et complètement passé inaperçu.

Totalement d’accord pour Menara, un jeu d’adresse coopératif il y en a peu, celui ci propose un vrai challenge( aucune victoire encore) et les constructions sont très belle une fois fini.

Le stress de Zombie 15,dommage qu’il n’a pas marché.

hyperborea plus drole qu’orleans à mon gout 
clockwork wars les ordres cachés, le jeu en simultanée pour la plupart des phases, la possibilité de jouer en équipe, la modularité !!! 


Hyperborea n’a pas eu un certain succès à sa sortie?

Il y a eu beaucoup d’attentes pour Hyperborea, mais après j’ai l’impression que le jeu n’a pas bien marché. Je le vois beaucoup tourner sur le marché de l’occasion.

C’est vraiment dommage, parce que c’est un jeu bourré de super idées, malheureusement il est mal équilibré, mal développé. La mécanique de reset qui permet de libérer les ruines, en particulier, est mal faite, et pose tout un tas de problèmes.

Je joue encore parfois au jeu parce qu’il est plaisant et unique en son genre… mais quel dommage.

Bonjour

Quelques pensées à moi depuis mon fauteuil, bien entendu les chiffres de vente réels peuvent me donner tort, il ne s’agit que d’impressions :

- Majesty dont a parlé à la sortie mais qui au final est assez vite tombé dans l’oubli. J’ai l’impression que certains joueurs ont vite catalogué le jeu sans essayer la face B des bâtiments qui rend les choix plus complexes et donc plus intéressants. Il a peut-être eu un succès commercial malgré tout, mais j’ai quelques doutes car on ne voit rien arriver du côté des extensions alors que le thermo semblait prévoir de la place pour de nouvelles cartes.

- Le Petit Prince : le jeu a peut-être été desservi par son thème et/ou ses graphismes enfantins, pourtant il s’agit d’un jeu qui propose des interactions potentiellement très méchantes à travers le croisement de son mécanisme de choix de l’ordre du tour par le joueur actif et de ses baobabs, volcans et roses qu’on ne veut pas accumuler sur notre planète.

- Fertility : sur la plus d’une dizaine de jeux essayés sur un festival, c’est le seul qui m’ait donné envie d’y revenir (avec It’s a Wonderful World mais bon là c’est un KS donc j’attends). J’ai eu l’occasion de réessayer et j’ai à nouveau beaucoup apprécié ma partie, cela m’a convaincu de me le procurer. Mais je constate que dans les récents sujets concernant des jeux familiaux ou simples d’accès, je ne crois pas qu’il ait été cité, et pourtant il se positionne tout à fait dans cette catégorie. Malgré tout il propose plusieurs stratégies (monuments, blé, dieux, points directs…) avec une réelle interaction entre les joueurs (en posant nos dominos de façon à éviter de donner trop d’ouvertures à nos adversaires). A-t-il été noyé dans la masse des sorties ? Son graphisme n’aurait pas trouvé son public ? (perso j’aime beaucoup ses couleurs chatoyantes et ses tuiles bien détaillées)