khaali dit:
Euh, et un jeu comme Time Stories qui n'est pas du participatif, mais qui a eu un sujet actif pendant des mois avant sa sortie, on le met ou?
Dans ton cul ?
Dans ton cul ?
Cher Monsieur khaali,
Bon, je vais réexpliquer 
Je vais recentrer l'idée. Nous avons donc 2 situations. L'une on sait que le jeu va exister parce qu'un éditeur va le produire. L'autre on ne sait pas si le jeu va exister puisqu'il est soumis à financement participatif. Je sais, ça se complique parce que pour certains ont sait bien qu'ils vont y arriver. Mais pour le moment nous partons de ce postulat pour différencier les deux cas. Or, dans le cas de TIME STORIES, on savait que le jeu allait sortir par voix classique et traditionnelle. Bref, c'est sur cette base que je veux faire mon tri.
Partant de là, je crois que vous avez votre réponse. Qui n'est pas dans votre cul... 
Bien à vous
Monsieur Phal
Centraliser les infos même pertinentes dans un seul sujet excuser du terme mais c'est débile. Si le sujet atteint 20 pages on perd déjà l'info qu'on est venu chercher.
BGG est moche, l'ergo est toute pourri mais par contre dans les forums quand on cherche une info on la trouve. Tout simplement parceque les infos sont scindés en plusieurs sujets et pas uniquement en 2. Couper en 2 ça ne fait que limiter le problème et plutard il faudra scinder encore en 2 etc...
ça me parait évident que d'avoir une liste précise des sujets qui concerne un jeu dans la fiche de jeu directement (actuellement le filtre c'est une rustine qui marche comme il peut) serait plus simple pour trouver une information :
- sujet des règles francisées ( 
)
- moubourage complet
- le SG de la mort
- la mécanique qui tue
- comment qu'ils sont gravés les dés
- une vidéo de gameplay
- la review du méchant troll jaloux
Alors oui il n'est pas interdit de créer plusieurs topics pour un même jeu mais le fait qu'il soit noyer parmi pleins d'autres jeux ne rend pas l'info facilement trouvable.
Je sais que je fais pipi dans un violoncelle mais bon ça me rend triste de trouver des points positifs à un site aussi vieillot que BGG... 
Autant je voit comment faire un sujet sur le jeu, et uniquement le jeu, dans une discussion théorique sur le gameplay du jeu à venir, autant je ne voit pas comment avoir une discussion sur la campagne et uniquement la campagne.
La campagne, c'est mettre en lumière l'ensemble de ce qui concerne le jeu avec des critères de risque et d'attractivité. C'est absurde sans parler du jeu, de ses règles, de son gameplay, pour les mettre en balance avec le reste !
Autant l'idée consistant à nourrir "Discutons jeux !" avec des fils expurgés de la campagne KS me parait une chouette grosse idée, autant l'idée visant à séparer dans différents fils les différents aspects du projet durant sa campagne de financement me semble mauvaise.
Plus précisément, ça reviendrais à compliquer la tâche d'analyse du risque pris par les personnes qui sont appelées à prendre ce risque. Le jour ou on aura des KS livrés en 3 mois, sans retard, avec des prix standardisés et des assurances en cas de produit non conforme ou non livré, on pourra revenir sur le risque pris.
En attendant, je pense que c'est nécessaire d'avoir l'ensemble des éléments du projet dans un même thread durant la campagne (ou un même forum style BGG, mais ça semble très éloigné de ce que souhaite faire TT).
Monsieur Phal dit:Cher Monsieur jmt-974,
En fait, c'est un peu l'idée, sauf qu'en mettant cela dans deux sous forums, cela permet de mieux gérer. En gros, dans mon esprit, un jeu dans "discutons jeux" doit être disponible. Concrètement. Réellement. Donc, il y aurait un sous-forum "Parlons Jeux en court de dev à base de participatif" (attention, nom complètement improvisé) pour que ne soit pas mélangé pour le néophyte les choses sur les jeux dans les boutiques et ceux qui n'y sont pas et n'y seront peut-être jamais. Une fois que le jeu est là, on pourra toujours déplacer le sujet dans le forum "Discutons jeux" classique. Tout en laissant la discussion sur le financement dans la partie sur le financement. Bref, une espèce de zone tampon.
Moi, ce que je veux, c'est juste un sujet où les gens qui s'interessent au jeu, mécaniquement parlant, puissent avoir toutes les infos et les réponses à leurs questions sans se taper des pages et des pages de "youpi, le million, le million" et autres "Mais je te dis que c'est pourri comme Level de stretchgoal qui pu du cul"... Rien d'autre
Bien à vous
Monsieur Phal
Ca j'achete ! Mais est ce que un "jeu a venir" tout court n'aurait pas sa place... les éditeurs communiquent de plus en plus tot, parfois sur des jeux meme quasi abandonnés ou prévus en participatif et en fait non (ou le contraire)...
Un truc genre "jeux du futur" ou "en prevision" ou je sais pas... j'arrive pas a trouver un truc intelligent comme formulation... quitte a migrer le sujet dans "parlons jeu" des que ca sort de maniere sure (KS financé, ou jeu annoncé en prod par l'éditeur) ?
Conan et 7th Continent, il y a eu des essais de double fil.
Avec aucun succès pour le 2e.
Sur la plupart des autres fils, il n'y a pas de soucis.
Faut il vraiment inventer une usine à gaz pour 1ou 2 fils par an qui dérapent ?
Perso un "discutons jeux du futur"... je trouve ca pas con en fait... et pas usine a gaz, et ca évite de noyer le gameplay pour une dizaine (je suis un peu plus généreux que toi, la vérité est surement au mieux a mi chemin) de sujets qui le mérite par an...
Déjà poser des règles pour la création de sujet concernant le remplissage du 1er post, ce serait salvateur.
Après la division des sujets entre le jeu en lui-même et la campagne pour le jeu me semble une bonne idée, par contre il faut revoir la structure du forum pour que ce soit lisible et accessible.
Tagger les posts demanderait à chacun de faire l'opération, c'est pas gagné...
Toujours est-il qu'un épinglé concernant le "comment bien faire son projet/le participatif c'est pour moi ou pas" me semble essentiel pour limiter les redites que l'on connaît actuellement : il suffira de pointer vers le sticky pour prier l'importun d'aller lire.
Pikaraph dit:
Toujours est-il qu'un épinglé concernant le "comment bien faire son projet/le participatif c'est pour moi ou pas" me semble essentiel pour limiter les redites que l'on connaît actuellement : il suffira de pointer vers le sticky pour prier l'importun d'aller lire.
Et le KS pour les noobs de Nikowa qui est un indispensable ABSOLU (plus sur l'utilisation technique, le vocabulaire toussa...)
Pikaraph dit:Déjà poser des règles pour la création de sujet concernant le remplissage du 1er post, ce serait salvateur.
+1, et c'est en ce sens que je parlais de modération (très très présente, si possible H24 en rotation, sur une équipe ça peut se faire facilement) pour faire respecter les règles.
jmt-974 dit:Pikaraph dit:
Toujours est-il qu'un épinglé concernant le "comment bien faire son projet/le participatif c'est pour moi ou pas" me semble essentiel pour limiter les redites que l'on connaît actuellement : il suffira de pointer vers le sticky pour prier l'importun d'aller lire.
Et le KS pour les noobs de Nikowa qui est un indispensable ABSOLU (plus sur l'utilisation technique, le vocabulaire toussa...)
Tout à fait
Cher Monsieur,
Moi, j'adore ces sujets où des gens expliquent des trucs de comment ce serait plus intelligents et d'autres le contraire 
J'aime la nature humaine et ces certitudes. Je trouve cela beau.
ce qui est sûr, c'est que la voix que je prendrais sera sans doute débile. J'y suis habitué, c'est même une marque de fabrique. 
Bien à vous
Monsieur Phal
Pour résumer ce que j'ai dis sur un autre sujet, il suffit de laisser un forum sur: "les projets participatif" comme celui ci et donc de créer une fiche sur le projet faite par le porteur du projet permettant une communication descendante de celui ci. Une communication gérée donc par le porteur du projet et qui évite de ce taper 100 pages pour trouver une info...
Il restera bien sûr les projets qui ne s'implique pas sur TricTrac comme les projets style CMON mais il n'y a pas de dérive sur ces projets là généralement.
C'était juste mon avis, je ne pense pas que multiplier les sous forums et les sujets rendent bien lisible la partie Forum de TricTrac.
Pourquoi ce topic alors, si c'est pour décider seul (ou presque) ?
Bah... faites comme vous voulez alors 
Cher Monsieur Expectral,
Expectral dit:Pourquoi ce topic alors, si c'est pour décider seul (ou presque) ?
Ha mais il faut bien que quelqu'un décide. Parce que sinon, rien ne se fait. Parce que vous allez voir, nous n'aurons jamais l'unanimité. Et donc, créer un sujet permet d'avoir des avis, des idées, de confirmer ou infirmer. Mais la décision, c'est moi qui vais la prendre. Je sais, cela peut-être difficile de comprendre la finesse de tout ça. Moi même je m'y perds. Parfois.
Bref, le fait de constater que des gens considèrent l'idée des autres débile et qu'en face on considère que c'est l'autre qui a une idée débile est amusant n'a rien d'antinomique avec la création d'un sujet pour discuter.
Sinon, on pourrait aussi penser que je sais que les gens ici sont ultrachaud et que je sais qu'il va y avoir des centaines de F5 et de messages et que chaque page vues c'est de l'argent et que je vais être riche à millions. Bon sang que je suis fourbe. Ou alors c'est que j'aime bien discuter le bout de gras. Allez savoir
Bien à vous
Monsieur Phal
Surtout qu'il y a quand meme des majorités qui semblent se dégager sur certaines idées (on est loin du "les gens veulent tout et son contraire")... si c'était juste pour ne tenir compte de rien, autant ne pas demander...
#Bref
Cher Monsieur Jmt,
Ais-je écrit, dit que je ne tiendrais compte de rien ? Ou ? Ou ?
Bien à vous
Monsieur Phal
Monsieur Phal dit:
Ais-je écrit, dit que je ne tiendrais compte de rien ? Ou ? Ou ?
Ah j'ai encore raccroché sur votre prose... mais des fois on bloque sur l'image, on a peur et on lit mal... alors c'est une bonne idée d'arbitrer et décider en ayant écouter (j'avais pas compris ca
)
Moi je vais attendre que la décision soit prise, et APRES je râlerai